18404

Транскрипт переговоров утонувшего батискафа и несколько фотографий5

Официального подтверждения, что это настоящие переговоры нет, но они совпадают с информацией полученной ранее из нескольких источников, так что осторожно предположим, что это может быть правдой. Перевод мой.

Но сначала фото переписки Роба МакКалума и Стоктона Раша. Роб основатель EYOS Expeditions, руководитель экспедиций Джеймса Камерона к Титанику и Бисмарку, руководитель экспедиции Виктора Весково (Five Deeps expedition), действующий технический советник при ООН - в общем, человек немного понимающий в глубоководных погружениях.

Роб пишет Стоктону:

… вы планируете использовать несертифицированную технологию, которая находится на уровне прототипа, в очень опасном месте. Я уважаю предпринимательство и инновации, но вы подвергаете всю индустрию риску (частных глубоководных погружений, прим. переводчика).

Стоктон отвечает:

Я знаю, что наш инженерный, инновационный подход (как противоположность существующему подходу, который фокусируется на соответствие стандартам) раздражает подводных ортодоксов, но такова суть инноваций.

Я устал от текущих участников рынка, которые пытаются остановить инновации и появление новых игроков, используя аргумент про безопасность. С тех пор как Гильермо и я основали OceanGate, мы слишком часто слышали безосновательные крики “вы кого-нибудь убьете”. Я это уже воспринимаю как серьезное личное оскорбление.

Роб пишет:

По моему мнению, вы потенциально ставите себя и своих клиентов в очень опасную ситуацию. Что иронично,  в гонке к Титанику, вы повторяете известную мантру “она непотопляема” (в англ. языке гражданские корабли женского рода, имеется в виду известное высказывание владельца Титаника о своем корабле, прим переводчика). С моим опытом погружения к Титанику и выступлений в суде в роли тех эксперта, это было бы халатностью не оповестить вас об этом.

Стоктон очень уверен в своем подходе и очень критичен о старперах, беспокоящихся о безопасности. По его мнению, его инновации рулят, все остальные просто ссут, а его инженерный подход самый правильный.

Хайтек балласт и наружные переключатели:

Владелец хвастает, что эту лампу (единственный источник освещения в кабине) он купил в туристическом магазине (не шутка, есть на видео):

На ютубе много видео о том, как этот аппарат выглядел изнутри - сходите, посмотрите. Отдайте потом должное смелости Стоктона, который был готов рискнуть жизнью на подводном аппарате, сделанном по известной системе говно-и-палки. Пока остальные что-то там проверяют и сертифицируют, OceanGate был готов к успеху.

Ладно, хватит лирики, давайте к переговорам. Почему эти переговоры выглядят правдоподобно? События примерно совпадают с тем, что говорил Камерон и МакКалум сразу после пропажи аппарата. Они упоминали, что аппарат сбрасывал балласт и что они достигли глубины в 3500 метров. Судя по всему, это очень тесное сообщество и оба были в тесном контакте со спасательно й операцией с самого начала.

Polar Prince - надводное судно. Тitan - собственно Титан. RTM (Real-Time Monitoring System) - система, которая мониторит целостность корпуса, постоянно пропуская звуковые волны через него. Стоктон ей очень гордился, утверждал, что система способна обнаружить мельчайшие нарушения целостности корпуса очень точно и задолго до того, как они примут угрожающий характер.

Общение велось текстовыми сообщениями. Через две косых черты // будут мои комментарии. Оригинал на английском в комментах.

[07:52:34] [POLAR PRINCE] Добро на погружение, приятной поездки

[07:54:07] [TITAN] Начинаем погружение

[07:58:16] [TITAN] Последовательность запуска выполнена, готовы?

[0800:39] [POLAR PRINCE] Готовы

[08:01:11] [TITAN] Приступаем

[08:03:09] [POLAR PRINCE] Джентельмены, приятного погружения

[08:19:53] [POLAR PRINCE] Вы на 15ой минуте, текущая глубина. Проверка систем, пожалуйста.

[08:21:28] [TITAN] Проверка систем завершена, все в порядке. Все сигналы зеленые. Мы на 756, продолжаем.

// погружаются слишком быстро.

[08:22:41] [POLAR PRINCE] Спасибо, продолжайте.

[08:34:02] [POLAR PRINCE] 30 минут, пожалуйста апдейт.

[08:34:57] [TITAN] Все системы работают нормально. Мы в отличной форме. Продолжаем спуск по плану. [08:36:05] [POLAR PRINCE] Классно, продолжайте.

[08:49:10] [POLAR PRINCE] Перевалили отметку 45 минут. Текущая глубина? Статус.

[08:51:30] [TITAN] Глубина 1934. Все системы стабильны, продолжаем запланированное погружение. Команда счастлива.

// это быстрее чем должно быть. Обычная скорость погружения (то, что делал Камерон, то что указано на сайте OceanGate) - около 1520 метров/час или 25 метров/мин. Таким образом погружение на 3800 метров должно занять 2,5 часа. Титан же, всего через 51 минуту уже достиг отметки 1934 метра, вместо 1292 расчетных. Они погружаются быстрее, чем планировали.

[08:52:28] [POLAR PRINCE] Великолепно!

[09:01:46] [POLAR PRINCE] Отметка час.

[09:02:13] [TITAN] Все гладко как по маслу.

[09:15:21] [POLAR PRINCE] Вы на 75 минуте, глубина? Статус? Вам нужно скорректировать скорость?

// На поверхности тоже считают, что погружение идет слишком быстро.

[09:17:50] [TITAN] Все под контролем. Мы на 2960. Никаких коррекций не надо. Мы наслаждаемся поездкой.

[09:19:03] [POLAR PRINCE] Приняли.

[09:28:16] [TITAN] Видим предупреждение от системы RTM

[09:28:35] [TITAN] снижаем скорость погружения, глубина 3433

// !!! система проверки целостности корпуса дает сигнал тревоги на глубине 3433 метра. Расчетная глубина должна быть 2229 метра на этой отметке - они погружаются гораздо быстрее, чем рассчитывали, аппарат почти на 1200 метров ниже.

[09:28:47] [POLAR PRINCE] Приняли. Вам нужно всплыть?

[09:30:55] [TITAN] двигатель без изменений скорость погружения увеличивается. На 35. Буду сбрасывать балласт. Ждите.

// имеется в виду двигатель вертикального перемещения, с помощью которого они погружаются. На 35 означает 3500 метров.

[09:30:55] [POLAR PRINCE] Да, согласны. Сбрасывайте балласт.

[09:32:12] [TITAN] Улучшений нет. Готовимся сбросить раму.

// тяжелая металлическая рама, на которой покоится корпус

[09:33:00] [POLAR PRINCE] Приняли. Апдейт когда сможете. Что говорит система RTM?

[09:35:48] [TITAN] раму сбросили было много попыток. но начинаем всплывать.

// обратите внимание на временные отметки - Титан отвечает не сразу, пренебрегает пунктуацией и сообщения становятся максимально сжатыми.

[09:36:33] [POLAR PRINCE] Много попыток? Ваш статус? Что говорит RTM? Ваша глубина?

[09:37:38] [POLAR PRINCE] Пожалуйста апдейт как сможете.

[09:38:09] [TITAN] треск в корме

[09:38:44] [POLAR PRINCE] Можете определить источник? Что говорит RTM?  

[09:40:12] [TITAN] не

[09:40:40] [POLAR PRINCE] Что говорит RTM?  

[09:42:12] [TITAN] пытаюсь запустить диагностику. Поднимаемся. Очень медленно. Звуки прекратились. RTM вся горит красным.

[09:42:57] [POLAR PRINCE] Приняли. Какие коды ошибок? Глубина? Скорость подъема?

[09:43:16] [POLAR PRINCE] Пожалуйста апдейт как сможете.

[09:43:42] [TITAN] продолжаем медленный подъем. четверть от обычного. Непонятно почему так медленно. Нет индикации. На 3476. Идем на поверхность.

// имеют в виду полное прерывание погружение и подъем на поверхность. Обратите внимание, как медленно они всплывают.

[09:44:03] [POLAR PRINCE] Совещаемся с инженером, ждите.

[09:45:11] [POLAR PRINCE] Глубина и статус пожалуйста. Какие показания мощности на двигателе всплытия?

[09:46:37] [TITAN] Шина А красная. Переключил на Б. 3457м, снова звуки в корме.

// основная шина электропитания показывает сбой, переключились на запасную. Всплывают очень медленно, поднялись всего на 19 метров.

[09:47:19] [POLAR PRINCE] Приняли, продолжайте подъем. Совещаемся с Карлосом о ситуации с шиной. Ждите. // Карлос - инженер.

[09:48:49] [POLAR PRINCE] Мы начинаем спасательные процедуры. Карлос запрашивает показатель выходной мощности на шине Б. Статус пожалуйста. Скорость подъема?

[09:50:09] [POLAR PRINCE] Мы вас на слышим. Апдейт пожалуйста.

[09:51:16] [POLAR PRINCE] Статус и ваша глубина?

[09:53:08] [POLAR PRINCE] Нам нужен ваш ответ по ситуации и глубине. Карлос запрашивает апдейт по выходной мощности двигателей всплытия.

[09:55:01] [POLAR PRINCE] Мы вас не слышим. Мы выдвигаемся в координаты аварийного всплытия. Доложите как получите.

[09:57:22] [POLAR PRINCE] Пожалуйста ответьте если можете.

На этом переговоры обрываются.

Совпадает, что говорил Камерон о глубине и сбросе балласта, видимо он знал с самого начала, что в районе отметки 9:47 - 9:48 на глубине примерно 3450 метров аппарат получил критические повреждения и разрушился в течении нескольких миллисекунд. Откуда он знал - есть мнение, что его и других экспертов привлекли к спасательной операции с самого начала и естественно он был в курсе переписки батискафа с поверхностью. Хотя может быть, что это просто совпадение и это все просто чья-то выдумка.

Что интересно, на всех фото-видео поднятых обломков, мы не видим ни одного куска углепластикового корпуса. Носовой люк (из титана) крепился к титановому фланцу, который был приклеен к карбоновой трубе. Фланец подняли совершенно чистым, ни одного кусочка углепластика на нем не осталось…

Что ужасно, это то, что примерно 18-19 минут в этой говно-трубе находились люди, которые слышали и трески в корме и видели красные индикаторы и слышали сигналы тревоги. Мы не знаем, что творилось там внутри эти 18 минут и наверное это к лучшему.

Инновационный батискаф Титан затонул всего в 400 метрах от непотопляемого Титаника, унеся с собой жизни пяти человек. Не будьте как Стоктон Раш, не думайте, что вы самые умные, а остальные дураки и ничего не знают. Не делайте так.

ПС чукча перевел как смог, кто может - читайте на английском, будет точнее (и страшнее). Телеграма у меня для вас нет, извините.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
634
Автор поста оценил этот комментарий

Как Титан общался с поверхностью? Акустикой. С корабля под воду спускали спец буй, который мог принимать и испускать звуковые волны. На корпусе батискафа находился аналогичный приемник-передатчик.

Оригинал переговоров:


[07:52:34] [POLAR PRINCE] clear for descent. Enjoy the ride


[07:54:07] [TITAN] Descending now


[07:58:16] [TITAN] Launch sequence complete, rdy?


[0800:39] [POLAR PRINCE] all clear


[08:01:11] [TITAN] Proceeding.


[08:03:09] [POLAR PRINCE] Enjoy the dive gentlemen.


[08:19:53] [POLAR PRINCE] you're 15 minutes into the dive, current depth. Systems check, please.


[08:21:28] [TITAN] Systems check complete, all in order. All lights are green. We are 756, proceeding.


[08:22:41] [POLAR PRINCE] Thank you. Proceed.


[08:34:02] [POLAR PRINCE] 30 minutes in, update please.


[08:34:57] [TITAN] All systems are functioning normally. We're in good shape. Continuing our descent as planned.


[08:36:05] [POLAR PRINCE] Superb, proceed.


[08:49:10] [POLAR PRINCE] Over 45 minute mark. Current depth? Confirm status.


[08:51:30] [TITAN] Depth at 1934. All systems stable and descent continuing as planned. Happy crew.


[08:52:28] [POLAR PRINCE] Excellent!


[09:01:46] [POLAR PRINCE] You're at the hour mark.


[09:02:13] [TITAN] All is smooth sailing here.


[09:15:21] [POLAR PRINCE] You are at 75 minutes, depth? Status? Do you need to adjust velocity?


[09:17:50] [TITAN] All under control. At 2960. No adjustments needed. We're enjoying the ride.


[09:19:03] [POLAR PRINCE] Understood


[09:28:16] [TITAN] we're noting an alarm from the rtm (Real-Time Monitoring System)


[09:28:35] [TITAN] reducing velocity descent depth 3433


[09:28:47] [POLAR PRINCE] Understood. Do you need to ascend?


[09:30:55] [TITAN] no change with thrust the rate of descent is increasing. At 35. Going to release the ballast now. Standby.


[09:30:55] [POLAR PRINCE] Yes, agree. Release the ballast.


[09:32:12] [TITAN] No improvement. Preparing to jettison the frame.


[09:33:00] [POLAR PRINCE] Affirmative. Update when able. RTM indicator status?


[09:35:48] [TITAN] frame jettisoned multiple attempts needed. But starting the ascent now.


[09:36:33] [POLAR PRINCE] Multiple attempts? What is your status? RTM indicators? Depth?


[09:37:38] [POLAR PRINCE] Update please when able.


*[09:38:09] [TITAN] crackling sound at aft


[09:38:44] [POLAR PRINCE] Can you identify source? RTM indicators status?


[09:40:12] [TITAN] neg


[09:40:40] [POLAR PRINCE] RTM status?


[09:42:12] [TITAN] trying to run diagnostics. Ascending now. But very slow. Sounds have subsided. Global RTM alert active all red.


[09:42:57] [POLAR PRINCE] Understood. Any codes? Depth? Ascent rate?


[09:43:16] [POLAR PRINCE] Updates when able please.


[09:42:42] [TITAN] slow ascent in progress. quarter predicted. Unclear why rate is small. No indicator. At 3476. Aiming for the surface.


[09:44:03] [POLAR PRINCE] We are talking it over with the engineer, standby.


[09:45:11] [POLAR PRINCE Depth and status please. What's the wattage on upwards thrust?


[09:46:37] [TITAN] reading red on the A power bus. I switched to B. at 3457m more sounds aft.


[09:47:19] [POLAR PRINCE] Understood, continue ascent. Talking to Carlos about power bus situation right now. Standby.


[09:48:49] [POLAR PRINCE] We are activating recovery procedures. Carlos is requesting wattage output from bus B. Status update please. Velocity of ascent?


[09:50:09] [POLAR PRINCE] We're not receiving you. Update please.


[09:51:16] [POLAR PRINCE] Status and depth report.


[09:53:08] [POLAR PRINCE] We need you to respond with status and depth. Carlos is requesting wattage update on thrusters.


[09:55:01] [POLAR PRINCE] We are unable to read you. We are moving to recovery coordinates. Report if you read.


[09:57:22] [POLAR PRINCE] Please respond if you're able.

раскрыть ветку (138)
292
Автор поста оценил этот комментарий


[09:28:16] [TITAN] we're noting an alarm from the rtm (Real-Time Monitoring System)

То есть они увидели первое предупреждение о проблемах с герметичностью, и такие: Усё в порядке КЭП, погрузимся ещё немного, а там подумаем стоит всплывать или нет...

раскрыть ветку (74)
198
Автор поста оценил этот комментарий

Там же сразу через 9 секунд доклад идет что скорость погружения сбрасывают. Они такие "Епта что-то не так" и по тормозам.

раскрыть ветку (15)
119
Автор поста оценил этот комментарий
Короче, скоростной режим не соблюдали.
раскрыть ветку (13)
27
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное ещё и не пристегнулись ремнем безопасности..

раскрыть ветку (12)
67
Автор поста оценил этот комментарий

и по обочине плыли

раскрыть ветку (11)
11
Автор поста оценил этот комментарий

БМВшный след вырисовывается...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это без поворотника

7
Автор поста оценил этот комментарий

по встречной

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Не через 9, а через 19 секунд
163
Автор поста оценил этот комментарий
Real-Time Monitoring System - система способна обнаружить мельчайшие нарушения целостности корпуса очень точно и задолго до того, как они примут угрожающий характер.

Таки за 20 минут до катастрофы она сработала правильно, но экипаж не смог ничего для спасения толком сделать.

Учитывая что они за 25 минут с 1934 до 2960 погрузили, то обратное экстренное всплытие могло снизить давление и спасти их жизни.

раскрыть ветку (55)
106
Автор поста оценил этот комментарий

Не забываем, что у Титана корпус из графита, а не из рекомендованного обхаянной за консервативность индустрией титана (ирония просто зашкаливает).

Графит, в отличии от титана имеет паскудное свойство от нагрузки расслаиваться, а когда он уже расслоился, он может удерживать форму под нагрузкой, а потом треснуть в тот момент когда нагрузку снимают. Металлы, даже самые хрупкие, себя так подло не ведут.

раскрыть ветку (2)
64
Carpe diem
Автор поста оценил этот комментарий
у Титана корпус из графита, а не из рекомендованного обхаянной за консервативность индустрией титана

Консервативная индустрия рекомендует высоколегированную сталь. Например у подводных аппаратов "Мир" корпус из стали с показателем текучести 150 кг на мм² против 79 у титана.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Когда нибудь мы уже закончим с кгс системой?

1500 МПа вообще удобно.

Плюс очевидно, что этот предел текучести титана был предельно достижимым на момент производства миров или подходящим для такой конфигурации, тк есть доступные для рынка марки 1000+ мпа

74
Автор поста оценил этот комментарий

На всплытие нужно больше времени, чем на погружение

раскрыть ветку (38)
34
Автор поста оценил этот комментарий

Тем не менее, чем быстрее всплытие - тем быстрее падает давление. А значит, это могло датт дополнительное время - и дополнительное падение давления.

раскрыть ветку (8)
108
Автор поста оценил этот комментарий

А при нарушенной целостности корпуса, это уже не сильно важно. Если совсем по простому - добить разрушение может и 300 атмосфер (3 км примерно) и 150 атмосфер (1,5 км), с разницей в несколько секунд. А всплывать (если всё хорошо, а у них там всё плохо стало с всплытием) минут так 20-25. Как ни грустно, но факт похоже уже явный - эта самая система RTMS предупредит о жопе - да. Но вот успеть из этой жопы выбраться - похоже нет.

раскрыть ветку (5)
137
Автор поста оценил этот комментарий

У углепластика есть проблема, он прочный но хрупкий,если там микротрещина появилась, то углепласт уже все, никакое давление не держит просто трескается полностью. У металлов есть вязкость, время критических повреждений больше. Я не строю батискафы, но немного знаю про  карбон рамы велов. Там порой глубокой царапины хватает для перелома довольно толстой трубки.

раскрыть ветку (4)
26
Автор поста оценил этот комментарий

Там порой глубокой царапины хватает для перелома довольно толстой трубки



Вспомнил историю, как грохнулось пару советских турбовинтовых самолётов из-за того, что лопасть отрывалась и пробивала борт на высоте.
после расследования выяснилось, что на сборочной линии человеку не хватало сил обрезать кусок резинового уплотнителя специальным пластиковым ножом и он взял металлический. От металлического образовывались царапины, которые и приводили к отрыву лопасти под нагрузкой.

Предпросмотр
YouTube23:18
14
Автор поста оценил этот комментарий

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Ан-22_в_Панагархе

>>Изучив место излома первоначально отделившейся лопасти, следователи обнаружили сразу три очага усталостных трещин, которые постепенно слились в одну большую трещину, площадь которой составляла около 35 % сечения лопасти. Эти очаги возникли от ножевых надрезов глубиной 0,3 мм, появившихся на этапе изготовления, когда для срезания облоя на комлевой части винта один из работников использовал не пластмассовый, а сапожный нож, при этом прикладывая чрезмерные усилия, что и привело к появлению надрезов.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Я, в итоге,  не совсем понял. Это значит, что батискаф моментально схлопнулся, как только была нарушена целостность, и, если бы начали раньше всплывать - могло бы и помочь?
Или схлопывается не моментально, но все еще быстро и неотвратимо?

Не то чтобы я очень верю, что были шансы, но интересно, все-таки.

Будто бы, с ваших слов, первый вариант. Но если судить, по этой самой RTMS и разнице между обнаружением проблемы и концом - скорее второй.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да никто толком не знает. Судя по записям были звуки, значит был треск. система сработала раньше, она оповестила о проблемах, но всплыть после сигнала они бы не успели никак.

У батискафа корпус был двухслойный внутри титан, снаружиуглепластик (ну может чето сложнее).

Возмодно углепластик треснул, система это увидела и сказала, куски прижались к титановому корпусу. Можно представить яйцо куриное, внутри которого ещё 1 яйцо. Внешняя скорлупа треснула и перестала держать давление, но куски по прежнему прижаты друг к другу и внутреннему корпусу, потом т.как нагрузка приходилась не на всю поверхность некоторое время ещё мялся титан, но куски всетаки вмяло, схлопнуло внутренний корпус. Внешний корпус полностью покрошился, что видно по фоткам когда достали полусферы.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Какое падение давления??? Если только на корпус. А критично ли это???

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

видимо критично, раз корпус и разорвало, тем самым давлением, если верить этим переговорам?
Упало бы давление - возможно и времени потребовалось больше, чтобы корпус развалился.

45
Автор поста оценил этот комментарий

Это только против кессонки для дайверов,

к глубоководным аппаратам и подводным лодкам- отношения не имеет

5
Автор поста оценил этот комментарий

почему?

раскрыть ветку (25)
126
Автор поста оценил этот комментарий

Кирпичи, отложенные экипажем, мешают всплытию

раскрыть ветку (2)
28
Таков путь
Автор поста оценил этот комментарий

Закон сохранения массы никто не отменял

раскрыть ветку (1)
32
Автор поста оценил этот комментарий

Шутки, не обоснованные физическими законами, тоже никто ))

98
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что двигаться вниз всегда легче, чем вверх (с) Стетхем

раскрыть ветку (19)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Если они балласт скинули, то получили положительную плавучесть, они должны были вверх даже без двигателя идти.

Может зацепились за что, например кормой, откуда и был стук

раскрыть ветку (18)
111
Автор поста оценил этот комментарий

на глубине 2 тысячи метров и в километре от дна не так много объектов за которые можно зацепиться

раскрыть ветку (3)
56
Автор поста оценил этот комментарий
Да
Иллюстрация к комментарию
36
Автор поста оценил этот комментарий

За рыбу

ещё комментарий
48
Автор поста оценил этот комментарий

Под давлением корпус обжимается, от этого падает плавучесть. Процесс самоподдерживающийся - больше давление - больше обжатие - меньше плавучесть - больше скорость погружения и т.д, до разрушения. А треск был из-за деформаций корпуса.

раскрыть ветку (5)
27
Автор поста оценил этот комментарий

корпус был из углепластика, у него такие показатели гибкости (мягкости), что можно сказать их нет. Там 2 состояния, либо целый, либо треснул.

14
Автор поста оценил этот комментарий

Корпус вряд ли мог обжаться настолько, чтобы плавучесть сильно снизилась. Это всё-таки был батискаф, а не воздушный шарик.
Больше похоже на то, что в корпус начала поступать вода через какую-нибудь неплотность. Отсюда и скорость погружения выше расчётной, и невозможность всплыть после сброса балласта и рамы. Могли течь не заметить? Наверное, да: у них там в батискафе пол плоский, и под ним, например, могла скапливаться вода. А дальше - вроде как даже начали медленно всплывать, но течь продолжалась и в итоге утянула их на дно.

раскрыть ветку (3)
41
Автор поста оценил этот комментарий

Я не эксперт, лишь примерно помню, что каждые 10 метров воды дают +1 атмосферу давления. И получается что это 300+ атмосфер.


Есть мнение, что вода под таким давлением мгновенно снесла бы им этот хлипкий пол, даже если бы каким-то чудом сквозная трещина в корпусе не привела к немедленной имплозии аппарата.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Там давление сумасшедшее. Если батискаф дал течь в начале погружения, то они не дошли бы до такой глубины.

1
Автор поста оценил этот комментарий

обжимается даже прочный корпус подводных лодок. И много не нужно - чтоб подводный аппарат управлялся рулями нужна околонулевая плавучесть. Иначе выпрыгнет на поверхность или будет камнем падать вниз.

7
Автор поста оценил этот комментарий

а была ли положительная плавучесть?) или кто то профакапил в расчетах?

раскрыть ветку (5)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Единственные расчеты, которые проводили с этим батискафом, это когда получали деньги от клиентов.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А может у них фирма работала не по эксурсиям , а по имитации смерти.

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Нет тут никакой имитации. Никому из присутствующих на борту этой посудины не было даже натянутой нужды имитировать свою смерть.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это же было не первое погружение. Они уже вроде как пару лет людей катали

0
Автор поста оценил этот комментарий

Только на него сверху давит 3,5 км воды

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А снизу? Давление в жидкостях распространяется равномерно по всему объему, на этом основана вся гидралика.

ещё комментарии
ещё комментарий
Автор поста оценил этот комментарий

Нет

11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Есть версия, что в задней части была течь, которая набрала воды. Поэтому они быстро слишком погружались. Поэтому скорлсть всплытия у них была мизерная

раскрыть ветку (12)
78
Автор поста оценил этот комментарий

Врядли, при тех давлениях любая микротрещина мгновенно разрастется до метровой бреши. Там вроде конструктивно отсутствовала возможность быстрого всплытия - не было поплавков, только за счет мизерной положительной плавучести без балласта.

раскрыть ветку (11)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Просто другого варианта почему они за 5 минут 20 метров набрали нет

раскрыть ветку (10)
33
Автор поста оценил этот комментарий

Вариантов как раз сколько угодно:


Часть балласта не удалось сбросить.


При сбросе рамы повредили провод питания подъемного двигателя.


Повреждение в шине питания подъемного двигателя.


Через трещину попала вода в батарейный отсек. Отсюда и проблемы с питанием и более медленное всплытие.


Вопрос только какая из теорий верная.

24
Автор поста оценил этот комментарий

Можно ещё предположить изначальный перегруз. Они со старта лихо вниз поехали. ХЗ как они там регулировали плавучесть и заморачивались ли этим вообще.

раскрыть ветку (6)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну они ж не настолько идиоты.

раскрыть ветку (5)
26
Автор поста оценил этот комментарий

Самоуверенность часто граничит с глупостью.

раскрыть ветку (1)
27
Автор поста оценил этот комментарий

Вся история с этой субмариной прямо соответствует этой фразе.

16
Автор поста оценил этот комментарий

судя по фоткам "дизайна" систем балласта и прочего - похоже что как раз на столько.

17
Автор поста оценил этот комментарий

>сели в бочку для смертников

>Не настолько идиоты

НУ ДА НУ ДА

1
PushTheTempo!
Автор поста оценил этот комментарий

похоже, что настолько...

13
Автор поста оценил этот комментарий

Если это так, то они бы после успешного погружения на поверхность всплывали бы почти сутки.

Это по этому запас воздуха у них на 3 дня был? Только вот про пищу для такого времени ни чего не сказано.

раскрыть ветку (1)
32
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, это нештатная ситуация. Причём они это ещё и на моторе наверх шли.


Но не надо принимать мои слова за экспертное мнение. Я ж не разбираюсь в этом всём. Просто тоже смотрел разбор в англоязычных интернетах пару дней назад и сидел с обострившимся чувством страха окенанических глубин и хтонического невыразимого ужаса.

33
Автор поста оценил этот комментарий
Мне напоминает Маракотова бездна, Конан Дойля. Беспечный дурак, утянул за собой остальных
Автор поста оценил этот комментарий
Я думаю шина Б подвела
31
Автор поста оценил этот комментарий

Только непонятно, слишком скоростное погружение это была инициатива экипажа, или это уже было нештатно, но они решили что и так норм?

раскрыть ветку (8)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Мож у них двигатель погружения коротнуло и они просто не управляли им. Это бы объяснило, медленное всплытие, двигатели тупо не поднимали лодку.

9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще это самая странная хуйня во всей истории

раскрыть ветку (6)
32
Автор поста оценил этот комментарий

А по-моему как раз демонстрирует весь "профессионализм" участников этого пиздеца: идём камнем на дно? А и похуй, пляшем дальше!

раскрыть ветку (4)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Постфактум можно быть специалистом, конечно, но не настолько же там люди дебилы, чем-то всё таки руководствовались в этом деле

раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Руководствовались, своей самоуверенностью. Было много критики по факту, а не постфактум, после трагедии. Уволенный руководитель морских работ подавал даже в суд на компанию, когда узнал, что иллюминатор установленный на аппарат, рассчитан на 1.5км глубины, а не 4км, что требуется для спуска к Титанику.

В статье есть ссылка на документ https://www.google.com/amp/s/life.ru/p/1588714/amp

Ну и многолетний опыт создания и использования подводных аппаратов какбе намекает, как нужное строить такие аппараты и такие глубины и давления это нихуя не шутки.

Тот же российский Мир, рабочая глубинная лошадка до 6км глубины, на которой катались Путин и Кэмерон. Но там прочный корпус - стальная сфера с добавлением вольфрама, вроде, а не из непредсказуемых полимеров. Да и в мир влезут всего 3 человека, а нам же нужен коммерческий "автобус", маршрутка, чтобы людей побольше напихать)

А ещё пишут, что миры погружаются всегда парой аппаратов, для безопасности.

Был бы он первопроходцем, а не старался из говна и палок сделать то, что не каждая страна то построит силами всего своего ВПК.

Почему-то человека, пошедшего на Эверест в джинсах, кроссовках и кофте назовут долбоебом, а этого чуть ли не героем делают, а по сути тоже самое...

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Всё по факту, но никто его не делает героем. И вопрос лишь один: "кто как и почему принимал решение об отклонении от ИХ ЖЕ ГРАФИКА".


Они долбоёбы, энтузиасты и т.д. и т.п., но даже они не прыгали голышом в жерло вулкана. У них была задумка, регламент какой-то, система сканирования корпуса или хз как она называется и другие штуки. Была связь с кораблем и там тоже были люди. Пилот этой хероборы тоже не был новичком, насколько мне известно.


Так что на вопрос ты не ответил, а лишь выдал базовые вещи, которые и так все знают: чел безответственный долбоёб и не перестраховался. Но это всё равно не отвечает на вопрос о слишком быстром даже для безответственных долбоёбов спуске.


Т.е. ты пытаешься абсолютно всё объяснить тезисом "да они долбоёбы". По аналогии с любым происшествием, которое привело к гибели людей - всё всегда выясняется и расследуется. Даже в бытовой поножовщине описывают хотя бы что-то в духе: "в состоянии алкогольного опьянения возник конфликт на почве личной неприязни".

Даже там не пишут: "да долбоёбы, порезали друг друга".


Тем более твои потуги привести аргументы и факты про другие подводные аппараты. Типо если хочешь быть экспертом, то будь им.

Если ты мне говоришь про то, что 2х2=4 - это ещё не объясняет факта, почему трава зелёная.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Про героя это в другой ветке, где человек восхищается его стремлением и достижениями, мол он смог и добился, и вообще молодец. А по факту он постоянно был на грани прокатило/не прокатило.

Ну сработает эта система, собственно, как и случилось, уже на ебической глубине? И? Дальше то что?)

Да хер они забили на этот факт, похоже. Скорее всего аппарат из говна и палок вёл себя и раньше непредсказуемо, но прокатывало, а в этот раз не прокатило. Были факты и раньше, что молния в аппарат била, с этим иллюминатором история, про видимые дефекты при осмотре, всё это не афишировалось и усиленно терлось. Вот и в этот раз забили на нештатку или просто не обратили внимания. Ну или обратили, но сделали вид, что всё норм и как-то само рассосётся далее. Либо уже осознанно капитан шёл до конца, понимая, что им пиздец и не подавал виду.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Если раньше, к примеру, внутри было 2 человека, а стало 6, то это лишние 400кг, хз, учли ли они их.

35
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно где-то ошибка. Для меня странно, что оператор с инженерами сидят в корабле, получают сообщение, читают его, быстро обдумывают, печатают ответ и успевают все сделать меньше чем за секунду:

[09:30:55] [TITAN] no change with thrust the rate of descent is increasing. At 35. Going to release the ballast now. Standby.
[09:30:55] [POLAR PRINCE] Yes, agree. Release the ballast.
раскрыть ветку (14)
28
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже заметил, может опечатка. Может это все вообще выдумка :-)

47
Автор поста оценил этот комментарий

ПОтому что они не печатают, а голосом общаются

раскрыть ветку (12)
59
Автор поста оценил этот комментарий

Из поста и коммента выше выходит, что общались они конечно же звуковыми волнами, но текстом. Иначе сложно объяснить, почему заостряется внимание на отсутствии знаков препинания в ответах с Титана после ЧП.

Титан отвечает не сразу, пренебрегает пунктуацией и сообщения становятся максимально сжатыми.
Как Титан общался с поверхностью? Акустикой. С корабля под воду спускали спец буй, который мог принимать и испускать звуковые волны. На корпусе батискафа находился аналогичный приемник-передатчик.
ещё комментарии
11
Автор поста оценил этот комментарий

Печатают

ещё комментарии
34
Автор поста оценил этот комментарий
Во всех таких статьях меня смущает одно: батискаф успешно погружался шесть раз до этого случая, но пишется так, будто его сварили из трубы и в воду бросили впервые. Почему не упоминаются успешные погружения?
Учитывая проблему со скоростью и большую глубину + успешный опыт прежде, мы понимаем, что в заданных условиях аппарат работал как надо, просто не рассчитан был на большую глубину.
раскрыть ветку (28)
117
Автор поста оценил этот комментарий

Там каждый раз как первый, потому что материал от предыдущих погружений деградировал помаленьку, а тестировать между погружениями его никто не собирался. Очень хорошая аналогия - Русская рулетка: четыре холостых, а потом БАМ...

51
Автор поста оценил этот комментарий

"Работал как надо", но никто не проверял его после этого на усталостные изменения в материале трубы, видимо.

раскрыть ветку (15)
82
Автор поста оценил этот комментарий

В статье говорится, что система постоянно мониторинга на микротрещины ультразвуком. Но тут такая фигня, что углепластик бесполезно мониторить, если он глубокую царапину получил он почти моментально бы треснул. Я не совсем понимаю смысл системы которая тебе скажет, что тебе хана через минуту, если ты на глубине 4 км. Ну  и за мне такая информация? и че теперь делать, помолится успеть?

раскрыть ветку (14)
39
Автор поста оценил этот комментарий

Save нажать

раскрыть ветку (13)
54
Автор поста оценил этот комментарий

И потом, постоянная загрузка за минуту до гибели? Такое себе

раскрыть ветку (9)
38
Автор поста оценил этот комментарий

давно встречался мне фантастический рассказ, как у чувака было кольцо которое на 5 минут в прошлое его возвращало. И так он удачно пользовался, пока в авиакатастрофу не попал и очнулся падая свободно на землю.

раскрыть ветку (6)
35
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
18
Автор поста оценил этот комментарий

Если при загрузке вертикальная скорость обнуляется, то шансы есть. Привет, Скайрим :)

10
Автор поста оценил этот комментарий

а если попал на 5 мин в прошлое еще раз нельзя использовать? тогда уже на 10 мин окажешься в прошлом и т.д. Или оно перезаряжается долго?))))

раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий

мелкими шажками вернуться назад ;)

2
Автор поста оценил этот комментарий

нет, можно только на 5 минут не позднее настоящего. Увы название не помню.

Но там вроде мужик это работал в морге и снял это кольцо с кадавра.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Памяти хватает только на 5 минут.

6
Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

На моменте с кетчупом я бы подумал: "А нужна ли мне такая подруга?"

1
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее load)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

тогда F7

0
Автор поста оценил этот комментарий
F5
24
Автор поста оценил этот комментарий

Он был сделан из говна и палок углепластика. Эта фигня требует очень точного производства, любая ошибка сильно снижает прочность, и плохо выносит нагрузки, малейший удар сильно снижает прочность (если верить вики, кхе-кхе). Вот и вышло, что вышло.

60
Автор поста оценил этот комментарий

Шесть раз это ни о чем. Любая подводная лодка или научное судно на этапе испытаний совершит больше погружений, кмк.

раскрыть ветку (4)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Причем здесь это если пишут так будто ему и одного не суждено было сделать?

раскрыть ветку (3)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Мне казалось что тут вопросы в области публичного "мы клали болт на стандарты безопасности" "у нас инновации, а не ваше прокисшие технологии" но при этом, если твёрдый корпус требовал ремонта и замены, то кмк это уже звонок что это не работает.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Бывают бритвы одноразовые, некоторые ими умудряются по 10 раз побриться - рискуют раздражение получить. Тут батискаф из пластика, на 6-й раз треснул, тоже экономили. Раньше вещи делали на века, слышал про лампу накаливания, более 100 лет уже горит.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да, более ста лет, при условии что на низком напряжении (слабо светит) и никогда не выключалась


А тут одна из немногих подлодок способных спуститься на такую глубину, в сравнении с другими очень дешевая и экспериментальная, и все всё понимали, когда подписывались. Как такое можно сравнивать с масс маркетом?

18
Автор поста оценил этот комментарий

Да не особо то успешно, половина, если не больше, погружений были прерваны досрочно из-за разных технических проблем. По крайней мере так писали в источниках.

Просто барабан у револьвера был на 7 патронов и 6 пустых камор аппарат уже прошёл...

32
Автор поста оценил этот комментарий

Может потому что прошлые погружения были всего на несколько сот метров? А это первое глубоководное. Плюс усталость метала.

Вообще после каждого погружения должно происходить контрольное обследование на дефектность. Но как мы понимаем, там клали болт на всё.


- "Погрузился? Чего вам еще нужно, судно идеально! Нет дела до какой-то вашей безопасности, когда тут речь идет про инновации прогресс."

раскрыть ветку (1)
16
Carpe diem
Автор поста оценил этот комментарий
Может потому что прошлые погружения были всего на несколько сот метров?

Прошлые погружения были к тому же Титанику.

"Passenger Alan Estrada reached Titanic aboard Titan on 2 July 2022 and documented the experience on his YouTube channel. Estrada described his dive as "one of the more successful ones" as the vessel was able to quickly navigate to the Titanic wreckage and spent 4 hours exploring it"

https://en.wikipedia.org/wiki/Titan_(submersible)

1
Автор поста оценил этот комментарий

а на какую глубину они раньше опускались? ведь как испытывают? если мы предполагаем опуститься на глубину в 4000м то мы ложны испытать аппарат на 4500м , и если все пройдет успешно тогда спокойно набираем пассажиров и в перед!  Я так думаю)

0
PushTheTempo!
Автор поста оценил этот комментарий

шесть успешных погружений к титанику? или одно?

14
Автор поста оценил этот комментарий

[07:52:34] [POLAR PRINCE] Погружение разрешаю. Приятного плавания!
[07:54:07] [TITAN] Погружаемся.- Немного бредово написано - особенно если учесть что все видели как этот аппарат "тонет" с "тонущей/погружаемой платформы" ! ?

Подводная лодка 629 - (да это очень старый проект для сравнения) - погружается со скоростью 0.207 метра в секунду(на 20 см в секунду ) - а этот аппарат 0.56 метра в секунду !
Куда он так спешил ?
К "ТИТАНИКУ" ? - ИЛИ "К ПОСЕЙДОНУ" ?


Я про сам "стиль" этого как бы общения - "Погружение разрешаю !"- через 1.5 минуты -"Погружаемся !"- 1.5 минуты смотреть на то как "аппарат тонет" а "от туда тебе ручкой машут" - "Погружаемся!"- )))


Ковальский :

"Погружаемся... !?!"

"И машем.... !!!" )))

5
Автор поста оценил этот комментарий

Почему не перевели слово update? Я так понимаю, это типо "Уточните". А то звучит как-то не по-русски.

раскрыть ветку (8)
39
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем так. В данном случае скорее означает обновите/доложите данные. Прямого аналога нет.

раскрыть ветку (7)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Обновление, update, обновление))

раскрыть ветку (3)
16
Автор поста оценил этот комментарий

"Вы тоните! Срочно update шиндовс!"

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я думаю двигатель на всплытие не работал т.к. на управляющем им компьютере виндоуз 10 начала обновляться.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Начался update шиндовс! Срочно тоните!

18
Автор поста оценил этот комментарий
Просто "доложите"
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Надо говорить репортинг. Я из Англии.

24
Автор поста оценил этот комментарий
Уточните вполне подходит
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества