233

Сравним AR-15?

Ну раз прошлый пост Распространитель демократии на комиссии зашёл так, что на меня подписалась аж 10 человек (я хз зачем вы это сделали), то нужно нести ответственность перед обществом и что то написать.

И, недолго думая, решилось мне сравнить оригинальную AR-15 made in USA от Кольта, с её клонами других производителей. Тем более что у меня на витрине висят ещё российский Orsis AR-15M и турецкий Kral KR556. Выборка, конечно, так себе, гавененькая, но какая есть. И да, стрельб не будет, чистый визуал.

И так, все три изделия на операционном столе. Будем посмотреть поближе.

Цевья разные, классическое пластиковое цевьё у Кольта, и современные алюцевья у двух других, при этом у Турка в комплекте тактическая рукоять, естественно съемная.

Тоже самое и с прикладами: на Кольте классический стеклопластиковый приклад, на Крале крутовыглядящий турецкий телескоп с резиновым тыльником, а на Орсисе простой кондовый телескоп, без выебонов.

Орсис не имеет каких либо заводских прицельных приспособлений, только длинная планка для установки различных прицелов.

У турка тоже длинная планка, но на ней уже установлены складные диоптрические прицельные, которые можно снять (ключик в комплекте), работать с них не очень удобно, если честно - низковаты они для АР системы.

У Кольта классический диоптр на рукоятке для переноса, снятию не подлежит.

ДТК разные, видны на фото, у Кольта матчевый ствол, скорее всего черный, доподлинно неизвестно. У Орсиса неубиваемая нержа. У Турка вроде как тоже нержа заявляется.

Так же у турка есть утоньшение на стволе, у Орсиса и матчевого Кольта такого нет.

При разборке обратил внимание, что у турка слишком большой прилив в районе задней оси, и выдавить пальцем его проблематично, у Кольта и Орсиса такой проблемы нет, на фото видна разница приливов на турке и американце.

УСМ и ловеры выглядят как то так, различия есть, все видно, слева Кольт, посередине Крал, справа Орсис.

Но самое интересное, естественно в апперах. На фото не особо видно, но Крал поршневой! Орсис и Кольт прямоточные.

На затворах это тоже видно - верхний от турка имеет упор под поршень.

На этом фото тоже хорошо видно, что два экземпляра имеют выход нержавеющей трубки газоотвода, а один имеет черный поршень

Затворы вид снизу, тоже разница есть, не думаю что она как то повлияет на итоговый результат, но тем не менее она есть, разглядывайте)

З.Ы. у Kral KR556 апер с ловером прям жестко стыкуются, разбирать приходится с приличным таким усилием. У Орсиса и Кольта такого нет, разбираются легко, но имеется люфт между ними, причем у Орсиса больше, чем у Кольта

Оружейная лига

6.1K поста23.8K подписчиков

Правила сообщества

Запрещено:

- Посты, не относящиеся к оружейной тематике

- Посты, имеющие целью обсуждение политической, религиозной или другой новостной повестки, не касающейся оружия напрямую

- Оскорбления других людей или компаний

- Заведомо ложные или непроверенные сведения, подаваемые как правда.

Автор поста оценил этот комментарий

Все же надо делать какие-то безумные разрешения и еще что то там.

Я вот как раз хотел пневмат прикупить, даже начал присматривать, а оказывается не так давно опять законодательство усложнили и теперь из пневмата без разрешений можно только детским пластмассовым ружьем пользоваться)

раскрыть ветку (1)
6
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
Дак и раньше так было, просто за "усиление" статью поменяли. А так, получить доки на оружие, взрослому здоровому человеку особых проблем нет
показать ответы
44
Автор поста оценил этот комментарий

Скажи мне, дорогой друг, а тебе религия не позволяет определить порядок, например, как на 1 фото: справа кольт, в центре турок, слева наш, и соблюдать его не перемешивая их между собой туда сюда? Нахуй ты их в каждом кадре меняешь местами?!

раскрыть ветку (1)
16
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
Я так то на работе был, сделал снимок, убрал, клиента обслужил, достал, все второпях. Но согласен, замечания по делу, постараюсь исправиться
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Мне тоже нихрена не понятно, но подобные посты читаю с неослабевающим интересом долгие годы)


Мне кажется, если бы оружие было у нас доступнее, то у меня хранился бы целый арсенал.

раскрыть ветку (1)
4
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
На самом деле у нас достаточно доступно оружие))
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если песок будет в магазине, то попадет в коробку, а там пох, хоть арка хоть калаш, заклинит, проверено опытным путем. Ты калаш со снятым предохранителем в жижу урони, клина сразу поймает . Вообще надежность АК и ненадежность АР сильно преувеличина. Они +/- одинаковы. Например АРка с DI отстреливает 2к выстрелов без чистки, потом клинит, с системой GP 4к выстрелов. Калаши не тестили, но думаю как газ пистон будет

раскрыть ветку (1)
3
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
Надёжность АР была подорвана, когда МО США требовала её удешевить, а Кольт это сделал, заменив Стоунеровскую газоотводную трубку из нержавейки на обычную, которая в условиях джунглей мгновенно ржавела и переставала работать как надо. Потом баг признали и пофиксили, но осадочек остался. На данный момент отказоустойчивость +/- одинаковая
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так какая это реклама? Ну да ладно, а для непонимающих можно резюме какое то по данным изделиям. Личное мнение

раскрыть ветку (1)
3
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
Кольт - самый дорогой из них, хоть и б/у, офигенный точный ствол с нато спецификацией, для тех, кто хочет иметь настоящую АРку.
Орсис, чуть дешевле, сделан максимально приближенно к Кольту, неубиваемый ствол, но требует доработки в виде обвеса, хороший спортинвентарь.
Турок - самый дешевый (более чем в 2 раза дешевле Орсиса) из всех, сделано не без косяков, мелких, но тем более, зато сразу с коробки можно ехать стрелять, отличный вариант для плинкинга
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А куда еще?

Других не знаю.

раскрыть ветку (1)
2
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
Частные гражданские тиры и стрелковые стенды
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ты немного врешь)

Меня например в тир не пустили

раскрыть ветку (1)
2
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
А нафиг ты к воякам в тир просился?)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не удивительно, ведь это очень специфический покупатель. Обычного покупателя и нелицензионная удовлетворит. А если нужно что-то мощнее, он скорее на огнестрел внимание обратит.
раскрыть ветку (1)
2
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
Да вот обычного тоже мало. Раньше больше было.
Да и на рынке были удушенные Немцы, Испанцы и т.д., но главное что за раздушку давали косарь штрафа, а теперь уголовку...
3
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати да, баллончики надо купить, а то я раздарил😀

раскрыть ветку (1)
2
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
Паспорт не забудь только))
11
Автор поста оценил этот комментарий

Да тут не работа мешала, а просто все смешалось) ты просто не суетись в следующий раз, спешка даже при ловле блох мешает, и все у тебя получится! А за пост спасибо!

раскрыть ветку (1)
3
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
Да, именно что отвлекали, баллончики всем понадобились резко в субботу вечером))
показать ответы
45
Автор поста оценил этот комментарий

Нихуя непонятно, но за старания спасибо

раскрыть ветку (1)
3
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
Кому надо, тот всё понял, но благодарю за благодарность))
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Было бы здорово статью для чайников

раскрыть ветку (1)
2
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
В крации, есть такое оружие как AR-15, разработанная ArmaLite и выпускаемая впоследствии Colt для армии США. Со временем патенты истекли и её начали клепать все желающие, и тут сравнение трех версий))
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ох уж эти ARки с их маркетингом и продакт-плейсментом - вот умеют же янки запускать людям клопа под черепушку на предмет легендарности с проистекающей из неё подсознательной мастхэвностью. Ведь далеко не первый год уже стреляю из всякого-разного и умом-опытом понимаю, что преимущества над платформой AK там отнюдь не доминирующие, а те уникальные плюсы, которые всё-таки есть, с другого конца уравновешиваются столь же уникальными минусами, которых AK начисто лишён. Но ведь нет, душа к этой пушке всё равно тянется, вопреки всякой логике. Это как мотоциклы Harley-Davidson - умом-опытом понимаешь, что японский одноклассник за ту же цену объективно практичнее, но японцы не так легендарны, не так пафосны, оттого и отношение к ним в обществе совсем другое. Нет-нет да и посещают мысли - "а почему это у меня не Харлей?!", а то как-то легендарности в семье не хватает. Вот и с ARками всё то же самое.


Очень вероятно, что когда-нибудь не удержусь и всё-таки куплю такую винтовку, просто чтобы успокоиться. Если только жена себе раньше не купит.

раскрыть ветку (1)
1
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
Судя по последнему предложению, я так понимаю, что с женой вы не ссоритесь, вам ссыкатно))
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, если не в посте - не считается)

Я охуел когда то с поста про бензоколонки. Там ТС высказал пару предположений, сто это те и те личности творят дичь.


А это теперь уголовно наказуемо, а не как в 2018

раскрыть ветку (1)
1
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
Ты не туда ответил видимо))
0
Автор поста оценил этот комментарий

у орсиса приклад не дохуя ли скошен на затылке? Прям сомнения гложут, что это вообще рабочая тема.

раскрыть ветку (1)
1
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
На армейских М4 тоже такой скос, видимо для удобства стрельбы лежа из окопа))
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
1
Clatto Verata Nikto
Автор поста оценил этот комментарий

Ну понятно, что всё проходит как гражданское. Но что китайцам так же мешает?

раскрыть ветку (1)
1
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
Не могут же они армии другого государства продавать гражданское оружие)) Естественно они продают его как армейское, а нашим гражданское, но производство то общее, вот СШП и возбудилось, и предложило выбирать или то, или другое, выбрали не нас, ибо там выгоднее
показать ответы
1
Clatto Verata Nikto
Автор поста оценил этот комментарий

Чёт туркам вообще пох на санкции, хотя казалось бы... Но весь рынок завалили уже много лет как :)

раскрыть ветку (1)
1
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
Турки, на сколько я знаю, не поставляют армейского вооружения в страны под патронажем СШП
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, то есть трахаться с поиском или отливкой пуль специфического калибра желание есть, лишь бы не распространенные 4,5 мм, но документы сделать - слишком сложно. Да блин, винтовку-то не под 4,5 мм надо еще поискать. А раз уж все равно в геморрой лезть - не проще ли огнестрел оформить?! Ладно, не буду спорить, каждый дрочит как он хочет.
раскрыть ветку (1)
1
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
У меня лежит PCP в продаже, под 6.35мм с автоматическим огнём вообще. Лицензионная)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
1. Такое себе решение. Вместо того, чтобы открутить газоприемник и заменить на удароприемник, приходится менять болткериер целиком.
2. Я не про киты замены говорю, а про конструкцию конкретной винтовки. Если у нее отличается система автоматики, газовый блок, поршень, затворная рама, ствольная коробка (аппер), цевье и все это невзаимозаменяемо с платформой AR, то называть это платформой AR не корректно. Не зря же их на рынке разделяют. Ну просто тогда какой смысл был так изменять конструкцию у хкшек, вместо того, чтобы просто взять обычную, распространенную AR и при помощи кита заменить газоотвод на поршень с коротким ходом? Наверное не просто так, а ввиду каких-то конструктивных особенностей. (Я сам не знаю причин, надо изучать вопрос).
раскрыть ветку (1)
1
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
Мне кажется это сумрачный немецкий гений решил так доработать АR, по факту повышение надежности и упрощение чистки, ведь газы больше не летят внутрь коробки. Ну и перевести из прямой системы в поршневую можно достаточно легко. Так что это всё же модификация платформы, либо же просто другое исполнение.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Там Си пару месяцев назад на свои банки наехал, испугавшихся американских "ссанкций". Может и не только на банки?
раскрыть ветку (1)
1
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
С Норинко интереснее. Их же Техкрим таскал в прошлый раз, вместе с заготовками для 717го. Но санкции с чем-то оборонным связаны были, мол CQ-A куда-то на оборонку поставляется, в страну под СШП
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
https://tempgun.ru/catalog/oruzhie/nareznoe_oruzhie/samozary... Пока с 18 стволом, но позже обещают и коротышек
раскрыть ветку (1)
1
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
Любопытно, как Темп их втащил, с учётом того, что это санкционка
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ты шутишь? Буквально в этом месяце уменьшили необходимый стаж для покупки нарезного оружия с 5 до 3х лет. 3 года владеешь двустволкой - и тебе доступно все, что есть на рынке. Медкомиссии и обучение проходятся за неделю. Дольше ждать, когда росгвардия разрешение сделает.
Пневматика: до 3х джоулей дульной энергии, а это страйкбольные приводы и пистолеты на СО2 баллончиках - вообще ничего не надо. До 7,5 джоулей (это переломки и прочие винтовки) - паспорт спросят. А вот выше уже надо регистрировать, как и охотничье оружие.
Тот, кто хочет сделать - ищет возможность, кто не хочет - оправдание. (С) (не помню, кто сказал).
раскрыть ветку (1)
1
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
До 7.5 желудей, при условии, что калибр не более 4.5мм
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Эх сравнить бы наших stm, cgnl, swc, курбатов, а орсис вроде щас на оборонку пашет, на гражданку забил. И хотелось бы еще в 308 калибре

раскрыть ветку (1)
1
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
Могу SWC и Орсиса в люгере сравнить
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Опять ввезли.
раскрыть ветку (1)
1
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
Хмм, не слышал, честно.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Теперь засыпь все песком, вот интересно какой не заклинит?

раскрыть ветку (1)
1
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
Не спорю, у АК тож зазоры, что слона спрятать, от этого и работает будучи весь в грязи))
1
Автор поста оценил этот комментарий
А китайцев не попадалось, норинко в частности? Очень противоречивые мнения о них))
раскрыть ветку (1)
1
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
Норинко были, но буквально штуки 3, потом запретили их возить
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
До наших пулеметов стволы ковали даже на те же Маузеры. Может назвать винтовочной технологией изготовления стволов?
раскрыть ветку (1)
0
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
Ну наши то куют только на пулеметы, и соответственно ВПО и делает все свои стволы на это технологии
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну просто не существует отдельной пулеметной технологии производства стволов.
раскрыть ветку (1)
0
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
В ковке и заключается разница между автоматным и пулеметным стволом. Длину мы не учитываем, бланк можно любой длины нарезать
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну там не пулеметная технология. Там роторная ковка.
раскрыть ветку (1)
0
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
Не вижу ничего взаимоисключающего
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати да, спасибо, забыл подписаться ))) Исправился

раскрыть ветку (1)
0
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
Бля, ещё один)))
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, о ждунах - буду ждать новых постов. Интересно узнать о новинках, и посмотреть на сравнения. Побольше подробностей бы. Мне, как владельцу АР с молотовским стволом (они реально, только пулеметы умеют делать?) интересно было бы узнать про вес и эргономику. Еще интересно, например, посмотреть на винтовки Seckin. Они у нас в городе отлично зашли и заняли освободившееся место норинок.
раскрыть ветку (1)
0
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
О постах - я не особо пейсатель, так что не факт, что буду дальше это делать, и не факт, что на эту тематику)
у Молота действительно все стволы делаются по пулеметной технологии, даже гладкие. Для веса надо где-то надыбать безмен будет, а эргономика, на мой взгляд - эт вообще личное, одному удобно, другому нет. С Seckin мы не работаем
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да, у меня тоже только слухи, да то, что Антон с Контрольного Спуска рассказывал. А дэмпфер еще прошлый владелец воткнул. Штука-то копеечная. Их в зипе у меня еще 2 штуки валяется. Я только немного изменил - он слишком большой, я подрезал и вклеил на 2х сторонний скотч, чтобы при чистке не выпадал.
раскрыть ветку (1)
0
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
Ну у меня то не слухи, но подробностей не уточнял просто. У меня даже есть Ждун, выточенный на их оборудовании, они обкатывали его на Ждунах)))
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда вопроса не понял. Да и какие там дэмпферы? Они с завода без прицельных приспособлений шли, а тут про quality of life фичи...
раскрыть ветку (1)
0
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
У него не спрашивал, но знаю, что они от партии к партии могли несколько менять конфигурации, возможно туда и демфер затисался, вот и уточнил))
А ADAR развалился из-за не желающих вкладываться владельцев, остатки да, были проданы CGNL, которые купили только из-за лицензии, и хотели перенести производство, но лицензия оказалась слишком привязана к адресу, поэтому у них нифига не вышло. Это если в крации, деталей не знаю, врать не буду.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Сам, конечно. "Уже начали"? Компании АДАР больше нема. Закрылись. Их, насколько знаю, CGNL выкупила, но насчет возобновления производства сказали, что пока не будут. Им и своих хватает.
раскрыть ветку (1)
0
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
у меня бывший коллега - был начальником производства АДАР, так что это всё знаю, но хз ставили они демфера или нет, вот и уточнил))
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, собсна вот для сравнения АДАР 2-15. В тюнинге магпул, оригинальных приклада и рукоятки у меня нет.
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
Демфер сам ставил или они уже их в базу начали ставить?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да, тоже srку рассматривал, но увы, в наше захолустье такого не возят. Хотя и за АДАРкой пришлось в другую область ехать, но тут все же вопрос цены тоже сказался. Очень уж выгодное предложение было.
раскрыть ветку (1)
0
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
Я уже не помню когда SR в прайсах КК видел. Мы первые их получали, долго она висела, и больше не было.
0
Clatto Verata Nikto
Автор поста оценил этот комментарий

А, вон оно как

раскрыть ветку (1)
0
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
Это ж Китай, они всегда ищут где выгодней
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, не пойми меня неправильно. Я понимаю о чем ты. Я сейчас прикинул хуй к носу и все же к платформе AR это можно отнести. Вон, калаши же тоже принципом действия отличаются: есть и свободный затвор, поршни с длинным и коротким ходом, есть и сбалансированная автоматика и все это называют платформой АК. Так что да, все норм, зря быканул) Просто особенность винтовки такая.
раскрыть ветку (1)
0
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
В спорах рождается истина))
На базе ARки, кстати, тоже есть изделия со свободным затвором. У меня аж два в продаже лежат. А "сбалансированный" SR1 вообще не взлетел, хотя конструкция интересная.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну это и понятно. Человек, который горит этим, не будет мелочиться, если ему надо, там похуй будет и на калибры и на энергию и на стоимость насоса, да там и компрессор купит. Я к тому, что такого человека лишними бумажками не переубедишь.
раскрыть ветку (1)
0
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
На самом деле, рынок лицензионной пневмы у нас крайне мал. В некоторых районах лицинзионщики даже не знают как выглядит такая лицензия)))
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А вот нифига. Посмотри на затворные группы. Два нижних вполне себе заменяемы между собой. У верхнего же вообще не предусмотрена замена приемника удара. Скорее всего там отверстий для сброса газа через окно выброса нет, даже как рудимента. Подобие конструкции есть, но нет взаимозаменяемости.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий

Любой Gas Piston Conversion Kit выполнен на аналогичных затворных рамах, где приёмник удара несъемный. По сути данные конструкции идентичны, кроме приёмника.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, было интересно. Единственное, крал не совсем правильно так сравнивать. Это уже не AR, а ближе к HK 416. Все-таки другой принцип работы автоматики вытекает в особенности конструкции. Вон, на аппере гребенка пикатини выше расположена.
Если нужно, могу для сравнения сделать такие же фото моей АДАРки, если кому интересно. Но она у меня в магпуловском обвесе, а не как из коробки.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
А 416й это что? Это AR по сути. Причем в продаже видел кит-комплекты для переделки прямотока на поршень. Принцип то один - давление пороховых газов, но в первом случае прямо на затвор, во втором случае через поршень. АДАРы мы продавали внутрянку не помню, можно взглянуть))
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так едешь в ближайший тир, платишь и тебе дают кольт, глок, беретту (это уже у тира надо спрашивать, что у них есть), на сдачу еще и наставника для безопасности дадут. И стреляй, пока не надоест. И даже покупать ничего не надо, ну кроме патронов и самой услуги.
раскрыть ветку (1)
0
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
Ну или пока деньги не кончатся))
1
Автор поста оценил этот комментарий
так-то дтк у тебя только на Кольте. На остальных щелевые пламегасители
раскрыть ветку (1)
0
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
Признаю, мой косяк
0
Clatto Verata Nikto
Автор поста оценил этот комментарий

А cgnl торгуют в розничных сетях, или только у них лично?

раскрыть ветку (1)
0
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
Тут не скажу, мы с ними не работали никогда
3
Автор поста оценил этот комментарий

Эх сравнить бы наших stm, cgnl, swc, курбатов, а орсис вроде щас на оборонку пашет, на гражданку забил. И хотелось бы еще в 308 калибре

раскрыть ветку (1)
0
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
Ну что есть в наличии, то и сравнил, и Орсис весной приходил. Две АРки: одна в 223 и одна в люгере, и 120 с 140ым. Болты уже продались
0
Автор поста оценил этот комментарий

А ценник? Можешь озвучить?

раскрыть ветку (1)
0
Шо мля!?
Автор поста оценил этот комментарий
Не, рекламой не занимаюсь, на Орсис и Kral можно спокойно найти в сети
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества