Слепой стрелок по ДНК1

Серия Опровержение эволюции
Слепой стрелок по ДНК

Эволюционисты утверждают, что генетические мутации - это путь положительных изменений в живых организмах. Однако исследования в области генетики человека показывают обратное.

Ричард Докинз в книге "Слепой часовщик" пытается обосновать случайное возникновение жизни путем накопления позитивных изменений в генах. Но что мы видим в реальности при научных наблюдениях?

На сегодняшний день описано около 4500 различных генетических заболеваний, связанных с мутациями. Рассмотрим несколько примеров:

1. Семейная гиперхолестеринемия вызвана мутацией гена рецептора холестерина. Описано не менее 350 вредных мутаций этого гена, приводящих к нарушению метаболизма холестерина и раннему атеросклерозу.

2. Муковисцидоз связан с мутациями гена CFTR, отвечающего за транспорт ионов хлора. Известно более 200 мутаций этого гена, вызывающих различные формы заболевания.

3. Рак часто вызывается накоплением соматических мутаций в онкогенах и генах-супрессорах опухолей, нарушающих регуляцию клеточного цикла.

При этом ученые-эволюционисты не могут привести примеры положительных мутаций у человека. Даже мутация, вызывающая серповидноклеточную анемию, ухудшает функцию гемоглобина.

Исследования показывают, что каждый человек несет 5-8 мутаций, способных вызвать серьезные заболевания. Исторические данные свидетельствуют о накоплении вредных мутаций в популяции человека со временем.

Таким образом, мутации действуют как "слепой стрелок", а не "слепой часовщик". Они случайным образом повреждают молекулярные механизмы, иногда незначительно, а иногда фатально.

Эти факты подтверждают библейское учение о проклятии тления, наложенном на мир природы. Они также указывают на безнадежность человечества без спасительного вмешательства Бога. Только творческая и возрождающая работа Христа, явленная в Его чудесах и воскресении, дает человечеству истинную надежду на будущее.

Источник

0
Автор поста оценил этот комментарий

А как накопление позитивных изменений в генах может обосновать возникновение самих генов? Разве им не нужно возникнуть прежде чем в них будут происходить измнения?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, это очень хороший вопрос.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну просто на будущее, краеугольный камень определения свободы - отсутствие последствий за ваш выбор.

Если тебе говорят ты можешь сделать либо так, либо сяк, но если сделаешь сяк - получишь пизды, то свободы нет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Свобода выбора не означает отсутствие последствий за принятые решения.

Свобода выбора подразумевает возможность самостоятельно выбирать между различными вариантами, осознавая потенциальные результаты своих действий.


Любой наш выбор всегда влечет за собой последствия. Однако наличие последствий не отменяет самого факта выбора.


В приведенных библейских цитатах Бог ясно дает человеку возможность выбирать между послушанием и непослушанием, добром и злом. Да, Он предупреждает о последствиях неправильного выбора, но само решение остается за человеком. Это и есть свобода выбора.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Устойчивость к ВИЧ-инфекции снижает выживаемость?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

"Даже мутация, вызывающая серповидноклеточную анемию, ухудшает функцию гемоглобина"

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Поверьте, держу и еще как. Я считаю религию вредным пережитком темной старины, и попытки сейчас навязывать её людям в любом формате вызывают крайнее отвращение.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это распрастраненное мнение, которое самое по себе является пережитком темной старины.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Так никто не говорил что оно их обосновывает. На примере генов показывается как под действием среды "самопроизвольно" возникают сложные системы. Но автору поста надо чтобы как в библии, всё разом объясняла одна книжка.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Но автору поста надо чтобы как в библии, всё разом объясняла одна книжка.
Очень узкий взгляд на христианство и пренебрежительное обращение характеризует вас с не самой лучшей стороны.
Разве можно составить такой пост имея на руках только Библию? Будте мудрее и держите под контролем эмоции.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Какие-то некомпетентные учёные-эволюционисты автору попались, раз не могут привести примеры. Могли ведь просто загуглить

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Серповидноклеточная анемия - это болезнь, а не полезная адаптация. Она снижает качество жизни и выживаемость. То, что носители этой мутации иногда получают побочное преимущество в районах малярии, не делает ее позитивным фактором эволюции.

Так по каждой мутации. Они снижают выживаемость.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А, ну примерно как уголовный кодекс дает нам возможность убивать, грабить и насиловать, да? :)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Воспользуйтесь свободой выбора и примите решение сами.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, а где в Библии было о праве на свободу мнения, не подскажете? Ну там имеет ли человек право считать главными других богов?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В Бытие.
"И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь."


Бог дал человеку свободу выбора - слушаться Его или нет, даже несмотря на последствия. Это подразумевает наличие у человека своего мнения и способности принимать решения.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Они одно! И он заранее всё знал.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я перестал вас понимать.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не ответили на вопрос. Кто же является Главным конструктором, если Бог не несёт ответственности за результат? Кто проектировал и утверждал проект? Кто контролировал выполнение? Если не Он, то это ересь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Отправить Сына на крест это разве не ответственность?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Надо же... А кто же это всё придумал? Не впадайте в ересь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Можете доказать ересь в моих словах?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Значит он сам всё запланировал. И грехопадение. И зверя тоже он создал с конкретной целью. Ведь без его воли ничего не происходит...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Знать, что так произойдет не равно запланировать это сделать самому.
Вы знаете, что светофор с красного на зеленый переключится. Вы сделали это переключение светофора? Вы сделали этот светофор?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если Бог всеведущ, то он всё знал ещё до начала творения. И вот тут появляются вопросы, на которые адепты веры отвечать не любят.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да. В Библии так об этом и написано:
«Все, обитающие на земле, будут поклоняться зверю. Все те, чьи имена не записаны в книге жизни у Агнца, предназначенного в жертву прежде, чем создан был мир»

То, что произойдет грехопадение Бог знал, а потому заранее запланировал Боговоплощение Господа в Иисусе и распятие на кресте дающее возможность верующим в Иисуса как в Христа и Господа вернуться к Богу, в святость.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

А вы пробовали подобные сведения искать где-то, кроме сомнительных псевдо научпоп источников? Что-то из списка web of science. Pubmed - открытый источник, каждый может туда зайти и найти что-то по интересующей теме. Ах да, там же будет информация, которая идёт в разрез с вашими убеждениями...

Уж поверьте, настоящие мои коллеги никогда не придут к таким выводам.

Скопированный вами текст является бредовой компиляцией фраз, вырванных из контекста

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Самовозвышение - превозношение себя унижением другого.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Какой долбоеб это писал? Учи матчасть, сука!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Какой язык, такой человек.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я считаю глупостью ваше "краткое изложение Докинза в трех словах". Возможно, вам стоит перечитать эту книгу еще 2-3 раза.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ваше право. Слава Богу, что у каждого есть право на свободу мнения.
А совет примените к себе для начала: «прежде вынь бревно из глаза своего...»

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Там есть слова "изменения в генах", что и является "материальным носителем" эволюции.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. Докинз пытается обосновать случайное возникновение жизни путём накопления позитивных материальных носителей эволюции, и вы считаете это глупостью?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Афтору не с кем общаться и отсутствует полезное занятие. Вот и занимается xepнeй.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В начале вынь бревно из глаза своего

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

"вмешательства бога" ?

Скорее без достижений в области генетики нам конец, так что надо не храмы строить, а НИИ

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен в том, что НИИ нужно строить больше. Как говорил Лейбниц, глубоко знающие науку люди становятся ближе к Богу, а люди с поверхностными знаниями отдаляются от Него. Подтверждение этому мы видим даже в том, что бОльшая часть нобелевских лауреатов - верующие.
Нужно больше ученых, что бы было больше людей близких к Богу.

1
Автор поста оценил этот комментарий

В защиту мутаций, приводящих к развитию серповидноклеточной анемии скажу факт, что эта мутация в определённой степени защищает от малярии. Таким образом, есть положительный аспект, по крайней мере, больной анемией не умрёт от малярии😁

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Серповидноклеточная анемия - это болезнь, а не полезная адаптация. Она снижает качество жизни и выживаемость. То, что носители этой мутации иногда получают побочное преимущество в районах малярии, не делает ее позитивным фактором эволюции

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий

Ричард Докинз в книге "Слепой часовщик" пытается обосновать случайное возникновение жизни путем накопления позитивных изменений в генах.

Первая глупость - эволюция не про возникновение жизни, а про то как получились те организмы, которые мы видим сейчас - сформировались под влиянием среды и естественного отбора.


Вторая глупость - пытаться найти какие-то "мутации" живущих сейчас людях. Эволюция занимает сотни тысяч и миллионы лет, а не "вчера родился Вася с геном Х, завтра все люди видят в ультрафиолете".


Ну и третья - вообще применять эволюционную теорию к людям, которые уже давно остались без давления внешней среды. Сейчас благодаря уровню медицины выживают почти любые дети - т.е. отбор только ухудшается. Какие-то серьезные хищники людям тоже давно не грозят - отбора нет и с этой стороны.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Где в выделенных словах слово "эволюция"?

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я по специальности молекулярный биолог. Эта наука, в числе прочего, изучает те самые механизмы мутаций.

Хотел накатать большой ответ на этот бред, но потом решил не тратить своё время. К тому же очень похоже на нейросеть.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Написанное результаты работ ваших коллег. Удивительно, что по специальности вы не знакомы с этими взглядами и результатами, что приводит вас к словам "это бред".

Как мое согласие с написанным текстом характеризует меня, так и ваш ответ характеризует вас.

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

Он, согласно Писанию, был потомком конкретных ближневосточных родов, а не абстрактным "идеальным человеком". В Нем воплотился предвечный Бог

Попался. Христос не был, а есмь, и он не воплощение бога, а сам Бог.

А не антихрист ли ты сам часом?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пожалуй не стоит подозревать в ереси каждого, кто формулирует мысли не так, как вы привыкли.


Разумеется, Христос есть вечный Бог, вторая ипостась Св. Троицы. Но в определенный момент истории Он воплотился, приняв человеческую природу. Именно это я и имел в виду, говоря о Его воплощении. Это базовый догмат христологии, который я никоим образом не ставлю под сомнение.

10
Автор поста оценил этот комментарий

Так работает эволюция- серповидноклеточники страдают, но не серповидноклеточники умирают не оставив потомства..человек вид довольно молодой, к тому же последние годы активно противостоит естественному отбору, к тому же мы не знаем, что было в начале- возможно современный человек крупнее, сильнее и умнее чем 40000 лет назад, меньше подвержен болезня и т.д... наприме еще недавно (по биологическим меркам) взрослые не усваивали молоко, а теперь очень многие прекрасно его усваивают- чем не положительная мутация? Так же есть предположение, что люди времен древней греции не различали голубой цвет, а сейчас различают,

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Серповидноклеточная анемия - это болезнь, а не полезная адаптация. Она снижает качество жизни и выживаемость. То, что носители этой мутации иногда получают побочное преимущество в районах малярии, не делает ее позитивным фактором эволюции.


Нет никаких данных, что древние люди были менее развитыми, чем современные. Наоборот, находки ископаемых гоминид указывают на деградацию многих признаков (например, уменьшение объема мозга). Утверждения об эволюции человека - это домыслы, а не факты.

Способность усваивать молоко во взрослом возрасте - это не новая функция, а сохранение уже имевшейся в детстве. Это изменение регуляции гена лактазы, а не его мутация. Такие модификации возможны в рамках исходного генетического потенциала и не требуют миллионов лет эволюции.


Различение оттенков цвета зависит от культурных и языковых факторов, а не от генетики. В разных культурах по-разному делят цветовой спектр, но физиологически люди всегда могли различать все цвета. Нет никаких доказательств эволюции цветового зрения.


Библейское мировоззрение хорошо объясняет как универсальность человеческой природы, так и адаптивное разнообразие народов, не прибегая к сомнительной идее случайных мутаций. Генетическая изменчивость была заложена Творцом изначально и проявляется в определенных пределах, а не возникает заново.


Поэтому тезис о деградации генома в целом остается в силе. Наука подтверждает христианское учение о совершенстве первоначального творения и его последующем искажении в результате греха. Эволюционная же концепция не находит надежного обоснования в эмпирических фактах.

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

Ну разумеется, ведь древние жители Европы эпохи палеолита и мезолита были темнокожими. Впервые гены SLC24A5 и SLC45A2, которые приводят к депигментации и осветлению кожи, были обнаружены в останках древнего человека, жившего на территории современной Швеции около 7700 лет назад, после чего от этого предка мутация попала в различные популяции, но изначально эта мутация возникла случайно.


Если Христос был идеальным человеком значит ли это что не имел никаких случайных мутаций? Значит ли это в таком случае, что Христос имел хвост и был чернокожим?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ваши аргументы о случайном возникновении и последующем распространении мутации светлой кожи не имеют прямых доказательств. Это лишь предположения, основанные на редких находках древних останков. Они не объясняют, почему эта мутация закрепилась именно в северных популяциях, если она случайна.


Библейская же модель хорошо объясняет адаптивное распределение генетического разнообразия при расселении племен из единого центра. Различия рас - это не случайные мутации, а изначально заложенный Творцом потенциал приспособления, который проявился при разделении народов.


Что касается Христа, то Он, согласно Писанию, был потомком конкретных ближневосточных родов, а не абстрактным "идеальным человеком". В Нем воплотился предвечный Бог, а не некий исходный биологический тип.


Поэтому рассуждения о Его гипотетических физических чертах не имеют богословского смысла и являются спекуляцией. Новый Завет подчеркивает не случайные внешние признаки Иисуса, а Его духовное совершенство и безгрешность.


Креационная парадигма дает целостный и непротиворечивый взгляд на происхождение и историю человечества, тогда как эволюционная концепция случайных мутаций оставляет слишком много вопросов и не находит убедительного подтверждения в научных фактах.

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

Потеря хвоста привела к развитию прямохождения, это новая полезная функция.


Мутация rs1426654 (A) в гене SLC24A5 на хромосоме 15, связанная со светлой кожей, распространена в Европе, Северной Индии, Пакистане, у некоторых восточноафриканских афроазиатских популяций в Эфиопии и Танзании, имеющих генетический вклад из Южной Азии и с Ближнего Востока, (28—50 %), у южноафриканских банту и бушменов сан в Ботсване (5—11 %).

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Прямохождение анатомически и физиологически никак не связано с отсутствием хвоста. Это разные структуры, контролируемые разными генами. Для прямохождения нужна перестройка таза, позвоночника, стопы и т.д. Потеря хвоста сама по себе ничего не дает для двуногости.


Наличие одной и той же мутации rs1426654 в гене SLC24A5 у разных популяций указывает не на случайное ее возникновение, а на общее происхождение этих групп от одного предка, уже имевшего эту мутацию. Это пример расселения и изоляции популяций, а не независимого приобретения новых признаков.


Приведенные вами факты лучше согласуются с креационной моделью расхождения рас от общих прародителей, имевших весь спектр генетического разнообразия. Библейское повествование о расселении народов от Ноя и его сыновей после потопа дает этому хорошее объяснение.


Теория же случайных мутаций и отбора не может убедительно объяснить наблюдаемые факты. Она постулирует процессы, противоречащие научным данным о деградации генома со временем. Поэтому она остается недоказанной спекулятивной гипотезой, не имеющей статуса научного факта.

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

"а вот если бы у рыб была шерсть..."

раскрыть ветку (1)
29
Автор поста оценил этот комментарий

Серповидно клеточная анемия спасает от малярии, существуют положительные мутации (например делающие человека невосприимчевым к ВИЧ) просто вредные изучены гораздо лучше.. "ошибка выжившего" тольео и всего..

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Носители серповидно-клеточной анемии страдают от тяжелых осложнений, а делеция в рецепторе ВИЧ повышает риск других вирусных инфекций подтверждая общее правило о вредности мутаций которые приводят к тяжелым наследственным заболеваниям.

Накопление данных о вредных мутациях не является артефактом исследований. Напротив, оно отражает реальное соотношение полезных и вредных изменений в геноме. Математические модели показывают, что случайные изменения в сложной системе гораздо чаще ухудшают, чем улучшают ее работу


Исторические и популяционные данные указывают на неуклонное накопление вредной генетической нагрузки в человеческой популяции со временем. Это подтверждает, что общий вектор мутационного процесса направлен на вырождение, а не на усовершенствование генома.


Таким образом, имеющиеся научные данные гораздо лучше согласуются с библейским представлением о проклятии тления, чем с эволюционной идеей о мутациях как двигателе прогресса. Надежда человечества - не в слепой игре случая, а в творческой и искупительной силе Бога.

показать ответы
22
Автор поста оценил этот комментарий

В результате мутации в гене TBXT у человека и некоторых приматов отсутствует хвост, который им и не нужен, это один из многочисленных примеров полезных мутаций.

В результате мутации в генах SLC24A5 и SLC45A2 у некоторых рас белая, а не черная кожа, которая нужна им для выживания в северных странах (белая кожа в северных странах полезна для синтеза витамина D).

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Предположительная потеря хвоста у приматов - это потеря структуры, а не приобретение новой полезной функции. Это не создает новой генетической информации.


Различия в цвете кожи у рас объясняются не мутациями, а изначально заложенной генетической вариабельностью, позволяющей адаптироваться к разным условиям. Это регуляторные изменения экспрессии генов, а не новые гены.


Единичные сомнительные примеры не отменяют массива данных о тысячах вредных мутаций, вызывающих наследственные болезни и нарушения развития. Хаотичные повреждения генома не могут быть созидательным фактором эволюции, что согласуется с библейским учением о направленной деградации творения после грехопадения.

показать ответы
40
Автор поста оценил этот комментарий

"Эти факты подтверждают..." Нет, не подтверждают.

Пожалуйста, перестаньте порочить христианство своим сектанским мракобесием.

Эта тема пережёванна настолько, что незнание уже просто ваш личный выбор.

Но давайте отключим мозг и представим, что все вами изложенное верно: вы ровно ничего не доказали.

'Доказав' что ваш оппонент дурак, вы не доказываете свою правоту, а (в лучшем случае) что вы чуть умнее дурака.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

хамство - слабая позиция.

показать ответы
46
Автор поста оценил этот комментарий

"Апостолам" от креационизма не рассказывали, что кроме мутаций ещё есть рекомбинация и дупликация? Какие конкретно учёные не рассказывали Вам, о том что не существует мутаций несущих положительных свойств или Вам бы лишь бы припизднуть, а там трава не расти, ибо разбор антинаучный бредятины никто читать не будет?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Рекомбинация и дупликация генов не создают новой генетической информации, а лишь комбинируют или копируют уже имеющуюся. Они не могут объяснить возникновение сложных молекулярных систем и органов.


Существуют многочисленные исследования, показывающие преобладание вредных мутаций над полезными. Например, работы М. Линча, Дж. Санфорда, Дж. Бертмана. Даже если допустить существование редких положительных мутаций, они не способны компенсировать непрерывное накопление вредных.


Мой текст содержит конкретные научные факты о мутациях из современной медицинской генетики. Игнорировать их и переходить на личности - не лучший способ ведения дискуссии.


Креационная модель полностью согласуется с наблюдаемыми данными о деградации генома и возрастании генетического груза. В то же время, эволюционный сценарий требует постоянного приумножения генетической информации, чему нет убедительных свидетельств.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества