3

Шипение в Guitar Rig 6

Всем добрый вечер!
P.S. гугл не помогает.

Проблема, которая меня парит уже почти неделю...купил гитару, звуковую карту (UMC 22) ну и кабель для гитары получше.
Все подключил в ФЛ Студио, гитар риг поставил
Драйвер Asio4All (на моей карте нет своего драйвера), гитару к карте - карту в пк. День ушел чтобы понять почему звук не идет, но исправил.
И та самая проблема - когда играю, во первых фон шум (когда прислоняю пальцы к струнам он почти пропадает, но он есть когда играю)
НО стоит включить дисторшн либо просто типо такого, то шум из фонового превращается почти как шум помехи по радио!
И еще, у меня в ГитарРиг вверху где шкала Вход и Выход - вход показывает малый показатель а выход прям до середины шкалы, а то и больше...ДА, КОГДА ИГРАЮ ПОМИМО ФОНА НА ДИСТОРШН ПРОСТО ПЕРДЕЖ А НЕ НОРМ ЗВУК.
И да, я игрался с ручкой тона и громкости, нифига, просто все это остается но только все звуки тише...
Я не знаю ребят, что делать. Получается и через динамики и через наушники (и те и те подключены не к внешней карте, а к пк т.к. вход на них по размеру не подходит к внеш. звуковой). Скорее всего что то не так подключил или драйвер кривой хотя всё ставил как и все.
Кабель гитарный Фендер, достаточно дорогой, но может он фонит хз в общем
Есть предположения?
Ссылка на фото видео и аудио

https://disk.yandex.com/d/A_GyxCbBPLC92w

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну что, теперь могу поздравить с покупкой первой электрогитары!


Дерзай.


Захвастай, когда что-нибудь запишешь.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо) обязательно скину "хиты"))

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вообше цель звукозапись в Фл студио

Киса, хочу спросить Вас как художник художника музыкант музыканта - вы рисовать на электрухе играть умеете?

Я не спрашиваю про музобраз, даже если ты бог акустики и классики - электруха тебе в новинку, это явно.

Электруха - довольно специфичный инструмент относительно "аналоговых" гитар.


Реальный комбик ГОРАЗДО быстрее даст тебе понимание, без ебли с тысячами спрятанных хуедрыгл в мониторе. Там будут всего ручки три.


И! КСТАТИ! Никакой задержки между атакой и звуком!


И, кстати, ни наушники, ни обычные бытовые медиацентры не дадут ощущений как от даже дешевого гитарного комбика. Херанёшь на перегрузе - и гитара резонирует от звука(а не только от струн), и собственное нутро подджудживает от низких - вот с этим поигравшись только приходит понимание, насколько мощная штука в руках, отзывающаяся на малейшее движение пальцев. Это охуенно.


Плюс я не подозревал, что будут такие проблемы со звукоизвлечением гитары

Звукоизвлечение - это дело гитариста, не техники.

хотя обзоро дофига и бо~

Их пишут не новички. Многие вещи им очевидны.


ИМХО, (опять, да) тебе бы очень полезно было хоть в аренду(или у друзей) взять реальный дешёвый комбик хоть на месяц. Покрутить все две крутилки и нажмать все две кнопки - половину вопросов ты б не задавал)


что для этих целей больше подойдет звуковая карта, а звук просто через динамики и норм)

На материнке у меня тоже звуковуха. Realtek. Если у тебя не ноут - ты очень поспешил.


Типо через комбарь если подключаться к компу и писать гитару

Можно тупо внешним микрофоном, обычно так и делают, но у этого нюансы и требует обработки. Никогда не пытался воткнуть комбик в комп. Запись гитары в микрофон через динамик - это норма.


А вот наоборот бы(да почему "бы"?) я делал - вывод на комбик - это как раз самое оно.


Записывать-то можешь и в комп напрямую.


-------//----------


задрефил для этого комбарь брать)

ХЗ чо ты там задрейфил.

В Челябинске нашел на вб десятиватник простой - 2500 (у меня примерно такой был, овердрайв была кнопка, не дисторшн, но норм). Если звуковуху ты купил за 3/4 стоимости гитары - ты вычитал очень странное от звукофлов.


//N.B.: меньше десяти ватт не смотри только даже.


P.S.: я ответственность за твои поступки не несу и ничего тебе не навязываю. Делай что считаешь нужным.


Ещё раз: комбик не для "звукозапись в Фл студио", комбик для научиться в электруху без подводных камней и шлагбаумов. Я комбиками не торгую.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Хочу рассказать) пришёл переходник с 3.5 на 6.3 джек. В общем, подключил с его помощью в свою звуковую наушники и блин весь треск и прочая грязь ушла!

Шумы как бы остались, но такие...как у всех наверное и главное ушли шумы при самой игре на гитаре и звук стал приемлемый (без каши) и сигнал теперь не зашкаливает и не пердит. Чуть еще прдкрутил по твоим советам и стало еще лучше.

Конечно да, это не как игра из комбика и я не чувствую гитару, а только звук от игры на струнах. Но пока и этому рад, уже что то можно играть и лепить...

Насчет комбика, слушай - да. Скорее всего я его приобрету, тем более цена вообще не кусает.

Т.к. постоянно включать комп, соединять звуковую с пк, наушники в звук, гитару в звук, открывать программу, а потом еще одну - это геммор.

Все таки не прям завтра я буду записывать музло и тд. Для понятия электрогитары - комбик все таки возьму🤌🤌🤌

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

сами динамики в наушниках или обычные просто не вывозят?

Запросто.

Я понял логику про Гейт и Out(выход)

но может ли при корректировке Гейта - захлебываться выход (т.е. физ динамики?)

Ещё раз, физдинамики пердят - крути вниз выход сначала, чтоб не пердело ни при каких обстоятельствах.

Гейт (noise gate) - шумодав, условно. В теории я могу представить как с его помощью сделать пердёж, т.е. крутить ниже нужного. ХЗ что ты имеешь в виду.

А то у меня динамики маленькие 10 ватники

комбари на 10 ватт орут збс, это не мало.


Чо там за акустика? Саб есть? Если офисные с китайскими ваттами - будет пердёж всегда. Начни с наушников лучше.

Может чисто гитарный звук они на полную не вывозят

Многое гитару не вывозит.

и поэтому OUT захлебывается (при настроеном Гейте)?

Чушь написал.

Нет там ничего до конца настроенного, нет волшебной таблетки.

Крутилки крути - разберёшься. Серьёзно.


Вообще рассмотри вариант реального дешевого комбика, хоть б\у. Там три крутилки и две кнопки, а главное - работает из коробки. Этот опыт будет гораздо ... гораздо, короче. Серьёзно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Насчет комбика

Вообше цель звукозапись в Фл студио

Я сначала тоже все варики расмматривал, но где то вычитал, что для этих целей больше подойдет звуковая карта, а звук просто через динамики и норм) но никто не уточнил насколько будет "норм") Типо через комбарь если подключаться к компу и писать гитару, но я что то задрефил для этого комбарь брать)

Плюс я не подозревал, что будут такие проблемы со звукоизвлечением гитары (хотя обзоро дофига и больше смотрел и как драйвера ставить и все вррле понятно) но тут что то пошло не так и ща вот надеюсь, что твои советы помогут ибо как то ведь другие играют на этом...

Седня еще раз повожусь как ты говорил с настройками, я еще переходник с 3.5 джек на 6.3 джек заказал для наушников чтобы в звуковую напрямую их вставлять, так, на всякий случай

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

сами динамики в наушниках или обычные просто не вывозят?

Запросто.

Я понял логику про Гейт и Out(выход)

но может ли при корректировке Гейта - захлебываться выход (т.е. физ динамики?)

Ещё раз, физдинамики пердят - крути вниз выход сначала, чтоб не пердело ни при каких обстоятельствах.

Гейт (noise gate) - шумодав, условно. В теории я могу представить как с его помощью сделать пердёж, т.е. крутить ниже нужного. ХЗ что ты имеешь в виду.

А то у меня динамики маленькие 10 ватники

комбари на 10 ватт орут збс, это не мало.


Чо там за акустика? Саб есть? Если офисные с китайскими ваттами - будет пердёж всегда. Начни с наушников лучше.

Может чисто гитарный звук они на полную не вывозят

Многое гитару не вывозит.

и поэтому OUT захлебывается (при настроеном Гейте)?

Чушь написал.

Нет там ничего до конца настроенного, нет волшебной таблетки.

Крутилки крути - разберёшься. Серьёзно.


Вообще рассмотри вариант реального дешевого комбика, хоть б\у. Там три крутилки и две кнопки, а главное - работает из коробки. Этот опыт будет гораздо ... гораздо, короче. Серьёзно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Колонки у меня такие, без саба

Старые какие то, подврили давно, но именно мп3 отыгрывают как динамики за 4-6к примерно

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Весь пк с монитором + на другой телек и сбербокс с алисой и вай фай) чисто вот и всё. Я конечно завтра попробую вырубить всё что связано с телеком и просто удлинитель где пк подключу к розетке. (на половину разгружу сеть так скажем)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если шум останется то хз

0
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то старое, понтовое из сшп.

но именно мп3

мп3 -это такая штука... короч не сравнивай это.

отыгрывают как динамики за 4-6к примерно

за 40-60 так же мп3 отыграют, только громче. Примерно.

Такая всё это шляпа, сравнение твоё.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот, какие то такие, загуглил про них - ну хоть такие, а не за 500р с озона. Не плохо.

Вообще да, для гитары нужен сцециальный динамик и он явно должен быть больше 3 дюймов. Ну как в комбиках. Желание других колонок больше из за громкости чем от именно гитарного диапазона частот, ну да ладно.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще OUT нужно подправлять?

Эта штука нужна чтоб физические динамики не пердели и не порвались. Максимум звука, так сказать, это всё.

В АмплТаб 5

Я глянул что это; настоятельно рекомендую попробовать как у меня - neural dsp archetype gojira. Когда я задолбался крутить крутилки в гитриге в поиске приемлемого звука (давно было) и врубил это - вздохнул с облегчением. Тут всё как для людей, все крутилки большие и на видном месте, под рукой; нет миллиона типа разных перегрузов и остальной фигни, того что есть ДОСТАТОЧНо - тебе даже много может показаться.


И вот если не секрет, то как выставляешь (сколько)

Конкретных цифр не будет, под разную музыку по-разному. Приблизительно как смогу подсоветую, хитрого нет.


настройки Гейта

Как только перестало шуршать на "пустых" струнах (в смысле просто гитара лежит и её никто не трогает) - прекращай крутить.

и OUT

НО например тот же дисторшн или перегруз (гейн крутилки ставил на середину при этом) противно звучат почему то, каша короче и я начал снижать уже OUT и становилось приемлемо, но бли становилось и тише сам звук...

как то пердяще звучат что приходилось сильно снижать OUT

А тут наоборот надо крутить вход, а не выход. На максимуме громкости(гитарная ручка) нужно чтоб звучало хорошо. Кстати, на перегрузе эта ручка на гитаре у тебя превращается в ручку гейна.


И какой уровень Гейна выставляешь в эффектах/педалях (на середину или больше меньше?)

Тут я чё скажу: крутить лучше снизу вверх и не перебарщивать, а настраивать всё отдельно.


Вообще это интересно - начинать играть в электрогитару.

И все крутилки которые есть - обязательно крути, не бойся!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо тебе за советы и прям разжевал мне)

Много что узнал т.к. первая электрогитара и соответственно про настройки звука в ней знал ну совсем ничего (похоже что так и есть).


И в ближайшие дни буду с новыми познаниями играть и в случае чего буду знать почему это так звучит а это не так) Плюс попробую поработать в твоей проге ибо я открыт к новому, да и надо юы определяться уже с этим, во всех прогах не поработаешь...


И вот пока не забыл, про OUT.

Может ли быть такое, что сами динамики в наушниках или обычные просто не вывозят?

Я понял логику про Гейт и Out(выход) но может ли при корректировке Гейта - захлебываться выход (т.е. физ динамики?). А то у меня динамики маленькие 10 ватники...особо не орут, но музыку мп3 воспроизводят добротно. И есть Наушники JBL за 2к в 21 году покупал)

Может чисто гитарный звук они на полную не вывозят и поэтому OUT захлебывается (при настроеном Гейте)?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Короче, поставил гитриг.

Этот пресет (Higain breether, или как там) по-умолчанию шумит, как и многие другие.


Жмякай шестерню рядом с гэйтом - автоматом подправит.


Потому что гитриг - кусок говна с невероятной кучей свистоперделок, которые нахер не нужны, жрёт камень и не даёт пользоваться звуковухой никому другому (т.е. барабанчик не включить совместно)


Мой тебе совет - выкинь это говно, если хочешь играть в гитару, а не в крутилки со свистоперделками.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В общем...подправил вручную в ГитРиге гейт - шумы исчезли с увеличением децибел (минус 70 плюс минус). Насчет твоего лайфхака с шестеренкой с этим плагином тоже помогло, но там с перебоями, разные значания ставит и бывает, что вообще эффекта от плагина нету)


Я с другими педалями и эффектами поиграл (играл при этом с Гейтом) да шумов стало меньше, а где то пропадали.

НО например тот же дисторшн или перегруз (гейн крутилки ставил на середину при этом) противно звучат почему то, каша короче и я начал снижать уже OUT и становилось приемлемо, но бли становилось и тише сам звук...

Вообще OUT нужно подправлять?


Теперь второе) В АмплТаб 5 изначально было меньше шумов (но были), также подправил Гейт и шумов меньше либо нет (смотря какая педаль и эффект) НО проблема с OUT все таки какие то педали захлебываются и приходится OUT снижать тоже (становится намного лучше, но и ТИШЕ)

Пока так, но мне звук больше в АмплТаб 5 понравился, и там все равно почетче звуки педалей и эффектов)

Похоже ГитарРиг реально не то, просто я пресеты проверял встроенные туда и почти каждые как то пердяще звучат что приходилось сильно снижать OUT но и звук становился тихим.

Видео записать не получится, дома шумно


И вот если не секрет, то как выставляешь (сколько) настройки Гейта и OUT? И какой уровень Гейна выставляешь в эффектах/педалях (на середину или больше меньше?)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Короч, посмотрел твоё кино по ссылке - у тебя там всегда крутилка gain в потолок??

Ясен пень там всё шуршать и заводиться будет с полчиха, под пердёжь радио маяк.


гитригу я не люблю, но ради прикола выставил как у тебя - с хамбакеров песок посыпался)


Вообще правильно подсказывают про gate - есть ощущение что там не -71, а вырублено.


https://rutube.ru/video/private/adf61eae4ba246d4a1a06ace8d06...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В общем скачал АмплиТаб 5 ну для сравнения с Ригом
Насчёт Гейна, не всегда, я и с ним баловался, но похоже вся соль будет в Гейте. Посмотрел твой видос, реально сыпаться стал)
Просто я и не шарил про гейт и что значат децибелы там, я туда вообще не лез, стоит всё по умолчанию
Буду с новыми силами и советами всё пробовать)
Через пару часов отпишу, к чему привели все методы)
Может даже видос сделаю результата

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Попробуй чонить другое, для гутары. //neural dsp или чонить-там

Вообще, ИДЕАЛЬНО будет просто нормальный комбик.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже про это думал) седня будет день экспериментов похоже, прогу поменяю, может гитар риг кривой как вариант

показать ответы
1
Летим по приборам!
Автор поста оценил этот комментарий

Может как у меня было? Тоже при первом запуске шипела, потом туда ткнул и норм. P.S.: Я в ней нифига не разбираюсь, все методом тыка)))

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хоть бы в этих крутилках было дело) проверю седня свежем взглядом

0
Автор поста оценил этот комментарий
Город?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Челябинск

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

48v? Не суй туда ничего.

почему в винде он стоит как микрофон?

Это нормально.

Просто я слышал что если подключить гитару к микрофонному разъёму то будет дикий шум

Говно будет.

В line-in воткни.

но я же подключаю к инструменталке гитару

Серьёзно, воткни в line-in, если хочешь звуковуху внешнюю проверить.

Как на картинке недорогие шляпы.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Дак один хрен фон будет) от инструменталки если фонит, а от микрофонного тем более будет
Ты же про вход, что слева?

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Проблема называется "Behringer UMC22" 😜
И я ни разу не стебусь, просто вся серия U это один большой маркетинговый наёб.
Возьмите хотя бы Focusrite Scarlett, не мучайте изначальный труп.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да слышал, что Фокус топ за свои бабки, но и читал отзывы про umc 22 блин я просто вообще не предполагал, что такие проблемы будут. Но надо работать с тем что есть, если что в магаз вернусь пусть разбираются

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Пергруз весь вырубай и все остальное.

Шум на перегрузе - это норма.


На клине смотри только. Возможно экранирование кишков гитары хреновое (это не страшно).


Ручку тона не дрочи - она тут ни на что не влияет.

на видео

Я не вдел

в гитар ринге на видео выход сигнала почти зашкаливает это норм или как?

Это тупо настроить нужно, там крутилки должны быть на вход и выход.

дисторшн захлёбывается

Масло масляное; овердрайв(дист~) - это тож своего рода "захлёбывание".

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тупой вопрос ща будет, но от качества струн может быть шум пердёж? Стоят базовые с магаза, купил за 1к нормальные, но не ставил ещё т.к. проблема пока в настройке всего это добра

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это тупо настроить нужно, там крутилки должны быть на вход и выход.

Кстати!


Это действительно нужно настроить. Это действительно может оказаться твоей проблемой.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, я завтра попробую) я правда уже лазил ну так внешне, крутилок не было, может более внимательно ещё попробую может мануал по крутилкам поищу...просто я уже хз что делать

0
Автор поста оценил этот комментарий

Так у вас Вход универсальный. Попробуйте его (без фантома)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Или вы про питание 48v для микрофона? Так кнопка выключена (да и с ней и без одно и тоже вообще). Я не пойму, я подключаю гитару в инструментальному входу а не к микрофонному, почему в винде он стоит как микрофон? Просто я слышал что если подключить гитару к микрофонному разъёму то будет дикий шум...но я же подключаю к инструменталке гитару

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Пробуй на другой но примерно идентичной карте другого призводителя. Там станет ясно. Может развязка пр питанию не рассчитана на гитару.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и думаю, просто я уже опускаю руки
Вообще не знал, что, чтобы просто поиграть на гитаре нужно блэт стать электриком и звукарём
Может завтра заеду в магаз где брал и объясню проблему, пускай проверят на своей системе

0
Автор поста оценил этот комментарий

Если там же холодильник, то его двигатель может давать нехилый "шум". Если да, то начни с переворачивания вилки холодильника.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Весь пк с монитором + на другой телек и сбербокс с алисой и вай фай) чисто вот и всё. Я конечно завтра попробую вырубить всё что связано с телеком и просто удлинитель где пк подключу к розетке. (на половину разгружу сеть так скажем)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так у вас Вход универсальный. Попробуйте его (без фантома)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А можно по подробней?) Просто не много каша в голове уже...
Этот ввод микрофон как на 2 фото - это моя внешняя звук карта. Отключив её, ввод просто пропадёт.
Или как мне сделать? Схема у меня простая - гитара по кабелю к внешней карте, а карта по юзб в пк.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Земля на розетках явно отсутствует?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Точно не знаю, но со звуком колонок и тд никогда проблем не было) Единственное у меня весь ПК подключён к удлинителю - а он в свою очередь к другому удлинителю (который весь забит как и первый по 5 розеток в каждом)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот. Недорогое. Ща разберёмся.


HSS

на хамбакере меньше шумит?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нуу, да нет, так же. Я переключал по всем позициям, одно и тоже только яркость звука меняется. Тоном баловался, нифига. А то что у меня в гитар ринге на видео выход сигнала почти зашкаливает это норм или как? Просто мало того что фонит, так ещё и дисторшн захлёбывается (видео с дисторшн не снял) завтра сниму дополню, но там будет каша непонятная

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда не знаю) У меня похожая проблема была при стереокабеле, но с моно все норм.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И ещё, настройки звука виндовс когда всё подключил...меня смущает, что ввод Микрофон

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Эт нормально. Гитара какая? Синглы?

Скорее всего что то не так подключил или драйвер кривой

Наводки это банальные

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ROCKDALE Stars Plus HT HSS

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не, сам кабель? Можете скрин разьема скинуть?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кабель моно/стерео?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В моно режиме в фл студио

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества