Сбить или не сбить...

Если противник заминировал дорогу, и ты об этом знаешь, но всё равно разрешаешь гражданским ею пользоваться, то на ком в итоге вина за их гибель?

Вчера завершился суд по делу о сбитом на в 2014 Украине боинге. Вердикт вряд ли кого-то удивил, хотя, на мой взгляд он был сильно мягче чем мог бы быть. Судите сами:

1. Рейс MH17 был сбил ракетой ЗРК «Бурк», запущенной со стороны Первомайского (которое было под контролем повстанцев). ЗРК затем вывезли в РФ.

2. Целью запуска ракеты был военный самолет в немеждународном вооружённом конфликте на Украине, тем не менее, Гиркина, Дубинского и Харченко признали виновными в уничтожении самолёта MH17 и убийстве 298 пассажиров

3. Гаагский суд не увязал напрямую с Россией применение ЗРК «Бук» в деле о крушении MH17.

Лично я считаю, что улики были весомы в обе стороны, от рапорта со сбитым Аном, до исчезнувшего диспетчера. Потому, я совершенно не исключаю, что сбили действительно «ребелы», однако, каким местом можно было думать, оставляя зону работу ЗРК (а там уже до этого неоднократно сбивались украинские самолёты) открытой для международных полётов? Так же удивительна компания, владеющая самолётом, которая осознанно пошла на этот риск.

В общем, за смертями несчастных пассажиров в первую очередь стоит желание собрать сливки на дерьме и поэкономить пару долларов (в лучшем случае, в худшем это была откровенная провокация). И не умаляя ответственности тех, кто запустил ракету, я бы с радостью увидел среди приговорённых и другие лица, которые в принципе сделали возможным этот полёт.

Мир праху пошибшим.

Сбить или не сбить...
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
17
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, я что то пропустил этот момент. А как доказали вину конкретно этих чуваков и вывоз ЗРК в Россию?
А то все что я помню это какая то тягомотина с расследованием где нихера не понятно было и внезапно вот решение суда.
раскрыть ветку (44)
15
Автор поста оценил этот комментарий

нет не пропустили. По всей видимости, их назначили виноватыми исключительно по причине "раз вы начальники и никого подставить взамен не можете, то будете отвечать".

Суд, закономерно, так и не нашёл ни доказательств их сопричастности к запуску, ни, фактически, существования запуска с этого БУКа. Есть только фотка "следа", а никаких записей средств объективного контроля со стороны Украины и НАТО в деле так и не появилось.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да,и перехватов переговоров по телефону не было и вааще Рафик невиноват!(зевая)

раскрыть ветку (6)
9
Автор поста оценил этот комментарий

ааа, это та самая, тут же по свежаку появившаяся от украинцев "запись перехвата", от явных признаков сшивок и подделок в которой морщились эксперты по всему миру?


И, конечно, разумно предположить (зевая), что раз этих чуваков осудили на пожизненное чисто потому, что больше некого, то появления Путина в числе подсудимых избежали чисто по из-за того соображения, что всё население РФ и сепаратистов затруднительно пожизненно осудить. Лучше ограничиться числом пальцев на руке, а то перечислять слишком долго...

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Существенная часть доказательной базы на этом суде – записи телефонных переговоров, перехваченные СБУ и переданных следствию.


Трое обвиняемых – Стрелков, Дубинский и Пулатов – не отрицают, что на большинстве аудиозаписей прослушек, приобщенных к делу, звучат именно их голоса. Позиция Леонида Харченко неизвестна – он ни разу не комментировал обвинения и ход процесса.


Сергей Дубинский, правда, утверждал, что часть записей якобы была смонтирована воедино из разных по времени разговоров. Пулатов же уверял, что знал о прослушке телефонов, поэтому якобы часто намеренно говорил неправду.


Чтобы подтвердить или опровергнуть эти утверждения, прокуратура Нидерландов провела фоноскопическую экспертизу записей и не обнаружила следов монтажа. Далее прокуроры сопоставили все известные им перехваченные разговоры обвиняемых между собой и с другими военными. В них не было найдено логических противоречий, которые обязательно присутствовали бы, если бы люди перемежали правду и вымысел, чтобы запутать противника.


Более того, подлинность происшествий, которые обвиняемые обсуждали якобы для дезинформации противника, подтверждаются фото- и видеоматериалами, снятыми очевидцами на месте событий 16-18 июля 2014 года в Донбассе.


О многом говорят и данные о геопозиции сотовых телефонов обвиняемых. Изучив биллинг мобильного Харченко, следствие заметило, что его аппарат подключался к вышкам в Зугрэсе, Шахтерске и Снежном, что соответствует предполагаемому маршруту движения военной колонны с «Буком».


https://rus.postimees.ee/7649446/dva-buka-dispetcher-moshenn...

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

"Ван дер Верф и Ерлашова заключили контракт с малазийской фирмой OG IT Forensic Services, специализирующейся на судебном анализе аудио, видео и цифровых материалов для судебных разбирательств, с целью изучения телефонных записей. Фирма в Куала-Лумпур была одобрена малазийской коллегией адвокатов. Полный 143-страничный технический отчет можно прочитать здесь [тут был линк].

Результаты, представленные Акашем Розеном и проиллюстрированные на камеру, заключаются в том, что телефонные записи были вырезаны, отредактированы и сфабрикованы. Источником записей, согласно пресс-конференции JIT 19 июня, которую провел голландский офицер полиции Паулиссен, глава Национальной службы уголовного розыска Нидерландов, была украинская СБУ. Подобные результаты фабрикации записей и фальсификации доказательств сообщаются на камеру в фильме Ван дер Верфа немецким аналитиком Норманом Риттером. [...]

Что касается телефонных доказательств против него, Дубинский говорит, что эти звонки были сделаны за несколько дней до 17 июля и отредактированы СБУ. «Я требую опубликовать нередактированные разговоры, и тогда вы получите реальную картину того, что обсуждалось» (см. 17:59).Ван дер Верф и Ерлашова снимали на месте крушения на востоке Украины. Были опрошены несколько местных свидетелей, в том числе мужчина по имени Александр из города Тореза и Валентина Коваленко, женщина из фермерского села Красный Октябрь. Мужчина сказал, что ракетное оборудование, которое, согласно утверждениям JIT, было перевезено через российскую границу 17 июля, находилось в Торезе как минимум за один, возможно, за два дня до обстрела 17 июля; он не подтвердил детали, которые JIT идентифицировал как систему ЗРК «Бук».

[...]

Ван дер Верф объясняет: «Мы специально попросили [Коваленко] указать именно то направление, откуда взлетела ракета. Затем я дважды спросил, возможно ли это со стороны места запуска, указанного JIT. Она не видела ни запуска, ни шлейфа оттуда. Обратите внимание, что «стартовая площадка» JIT находится менее чем в двух километрах от ее дома и сада. Би-би-си пропустила эту важную часть ее показаний».

По словам Коваленко в новом документальном фильме, о месте стрельбы, которое она точно определила, что «в этот момент там была украинская армия».


Эксперты тем и хороши, что они у всех есть. Кто-то "не обнаружит следов", а другие видят.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Радиоперехваты уже за свидетельство идут ?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Да,идут,как и биллинг телефонов и прослушка в любом суде!


Я смотрю у тебя какой-то свой минимирок в котором ты проживаешь!)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Можешь предоставить статью в кодексе где это прописано ?
13
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
как доказали вину конкретно этих чуваков и вывоз ЗРК в Россию

запись в ФБ набрала много лайков, что является неопровержимым доказательством.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно как вообще можно было определить, кто управлял этой установкой

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

У них в деле есть "свидетель под номером". Полностью анонимное лицо, показавшее, что в то время было в рядах сепаратистов и было свидетелем того, что установка была, ею управляли люди с "русским акцентом" и что она отработала как-то неизвестно куда и ему сказали, что сбит пассажирский самолет.

Но, поскольку никаких более интересных и проверяемых сведений этот свидетель предоставить не смог, то осудили сепаратистов, просто занимавшихся сопровождением какой-то установки. И Гиркина, который вообще никак непричастен, но, видимо, за него попросили. Попытка осудить Пулатова провалилась из-за того, что он решил не игнорировать суд и адвокаты успешно развалили то хлипкое обвинение против него, что сподобились слепить.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Свидетель есть?
а где и что он подведит уже не важно
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Была машина
На ней было написано
КАМАЗ
что тебе ещё надо
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да эт не важно
Все Мировое Сообщество уже скорбит
как по рейсу из Синая да?
чей то он не долетел?
кто и что заложил там?
или чьё ПВО ни так сработало?
где международное расследование терракта?
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества