На проводах будто ноты расселись птицы.
Жаль, не владею сольфеджио, я бы их спел,
Ими заполнил пустые души страницы,
Вплел в нотный стан серенаду из птичьих тел.
Я бы шагнул в нарастающий гул крещендо,
Чтоб электричество впилось в систему вен.
Хочется верить, что я центр большой вселенной,
А не бродяга, смотрящий на птиц с колен.
Давненько меня здесь не обитало.
Я бы шагнУл в нарастАющий гУл крещЕндо,
ЧтОб электрИчество впИлось в систЕму вен.
ХОчется вЕрить, что Я цЕнтр большОй вселЕнной,
Первое - это с возвращением ^^
Второе; тут дактиль какой-то косячный.
>ХОчется вЕрить, что Я -- это цЕнтр вселЕнной,
Я бы вот так исправила.
Вообще без косяков, если обратить внимание на симметричные усеченные стопы и паузы в них, метрика не сбивается.
Лол, если бы там было два икта, тебе бы не удалось поставить ударение на верное место.
Вот схемка:
/--/--/--/-/-
/--/--/--/--/ здесь нет паузы из-за частицы "бы", поставить "б" в угоду размеру неверно по двум причинам: размер это не сбивает, и ты даже внимания на это не обратила именно потому что на ней нет ударения, практически пауза для этого размера.
И вторая причина - не по-русски это как-то, некрасиво, не поэтично.
/--/--/--/-/-
/--/--/--/-/
/--/--/--/-/-
/--/--/--/-/
/--/--/--/--/ здесь тоже пауза заполнена безударной гласной, которая на метр не влияет.
/--/--/--/-/
На центр ударения не положено, но даже если оставить акцент на нём и на местоимении - это только центрирует основную мысль и размер от этого не распадется и ударение на кананонически безударную гласную не уедет.
/--/--/--/-./-
/--/--/--/--/
/--/--/--/.-/-
/--/--/--/-./
/--/--/--/.-/-
/--/--/--/-./
/--/--/../--/.-/-
/--/--/--/.-/
нахуй "что"
Чувак, завязывай, научить и тебя считать? Может быть ты тоже видишь букву "Ы" в слове "центр", или не в курсе, что односложные слова не так принципиальны для ударений в длинных метрах? Может начнем ставить ударения во всех частицах и местоимениях?
а у тебя на звук строчка проговаривается без "ы"?
ударения желательны там, где смысловая основа. а я в слове большой вообще смысла не считал, соре
Да, откровенно говоря, только сегодня узнала, что кто-то может прочесть это слово с буквой "ы".
эммм. Воденников, Степанцов, Рымбу, кто больше нравица? Кальпиди. Я прост не знаю кем признаваться после такого апломба)
Да в курсе я про эту схемку с подрезанным размером на конце. Я сама так пишу.
Имею в виду, что если не ставить ударение в "центре", то криво читается. Хотя, если даже ставить ударение в "центре" - всё равно криво, лол
Из интереса закинула текст в чат стихотусы: там тоже споткнулись о
Хочется верить, что я центр большой вселеннойВам предлагают либо убрать "что", скрытая гласная Ы в слове "центр" (центЫр) компенсирует, либо как я уже предложила выше.
Было здорово, когда это было только твое мнение, но если ты настолько не уверена, что тебе понадобилась поддержка чата, то я продолжать дальше не стану. Исправлять тоже, но было интересно.
Ого, какой ты дерзкий.
Да не исправляй, пускай текст остается косячным.
Мне тащемта наплевать.
Если человек фапает на своё творчество и не принимает косяки -- грош цена ему как создателю.
Несколько лет назад я вообще женщиной была.
Мне любопытно, как ты модератором стала в этом сообществе. Какой бы мразотой ни была я, я до последнего убеждала человека, что обсуждаю исключительно его творчество, а не его как создателя, вот это прямой показатель твоего непрофессионализма:
Если человек фапает на своё творчество и не принимает косяки -- грош цена ему как создателю.
А у меня, тем временем, достаточно опыта и навыков, чтобы понимать, где я допустила ошибку, и чатики для поддержки в моей убежденности не нужны.
Если человек пассивно агрессивничает, мне не кажется - оно интуитивно считывается.
Сколько лет я в этом сообществе, редко когда вообще вмешиваюсь. Давай посмотрим, где же это я так с цепи сорвалась, чтобы стать токсичной в твоих глазах:
поздравила с возвращением
немношк покритиковала
упомянула, что не одна вижу косяк, лол
А потом ты:
Было здорово, когда это было только твое мнение
если ты настолько не уверена, что тебе понадобилась поддержка чата
было интересно.Ого, что тут у нас.
Это очевидный факт, а не личные характеристики. Как вообще коллективное решение может быть личным)
Нет. Ты сказала в утвердительном ключе "настолько не уверена" - сама не видишь тут пренебрежительный тон?
Я вообще-то всего лишь хотела помочь тебе ошибку найти.
Как за такое можно человека негативить?
Это же очевидный факт, ты пошла уточнять подлинность своего мнения у чата, хотя твоего мнения это не изменило. Не понимаю, почему тебя очевидная правда оскорбляет, но приношу извинения если это так.
Потому что всем свойственно ошибаться. Стихи - это всегда субъективно; бывает даже -- замыленно: можно писать, как конь -- круто и много, но допускать детские ошибки с недосыпа или еще по какой причине.
Так что это нормально -- проверять своё мнение на тот или иной счет, касаемо поэзии :3 Оно проистекает не из-за неуверенности, а из-за желания добиться хорошего результата, идеала.
И я вполне понимаю тех людей, у которых крупные авторские паблики, но которые тем не менее могут прийти в личку и кинуть текст на проверку -- мол, посмотри косяки, я сам их уже не вижу. Или даже кинуть в чатик, тогда бэта будет коллективной.
Агриться на обычные правки - ну такое.
Но у меня нет косяков, в этом проблема, конкретно твоя, не знаю откуда у тебя такое чсв, если ты вынуждена его перепроверять.
нет косяков
Нет, это твоя проблема. Потому что косяки есть ^^
Тебе выше уже писали про лишнее "что".
Хочешь держать ритмику, держи до конца.
Не хочешь - ну и фиг с тобой.
И в чате написали про "ы" в слове центр. Настолько плохо со своим мнением, что ты до сих пор цепляешься за чужое, даже если тот комментатор на нем не настаивал и согласился с моим по итогу?
Я в замешательстве, искренне не знаю, стоит ли тебе прочесть лекцию о стихосложении, о том что такое классика и что такое новая волна, кто и кому что должен, как необходимо правильно читать стихи и интерпретировать. Но зачем, наверняка, в твоем чате собрались профессионалы с множеством публикаций, высшим профессиональным образованием в области лингвистики или филологии или журналистики.
Стоит ли нам продолжать общение, если тебя оно оскорбляет, а мне не приносит никакой полезной информации?
Стихи - это всегда субъективно
дык а о чём спор тогда? всё ж очевидно
если автор задумал так, а не эдак, то значит как минимум одному человеку - автору хотя бы - так нужно.
можно назвать говном, если не нра, можно показать, как видишь ты, но настаивать, ШТО ТОЛЬКО ТАК А НЕ ИНАЧЕ - c'est trop, mon chéri
пс/ как помодераторствовалось?
Это меня больше всего радует. Эх, помню как в юном пылу горячности пыталась тоже идти по такому пути и убеждать человека в том что он дурак, а потом стала больше читать и поняла, что дура я)
Есть художественная составляющая, которая субъективна, а есть техника исполнения, которая как-раз таки формульная, если это силлабо-тоника. В данном случае автор следовал строгой ритмике, но просодия немношк подкачала.
ммм, никаких противоречий со сказанным мною не вижу
зато вижу формализм - слушаешь ты, скажем, музыку, и слышишь ты, скажем, фальшивую ноту. и вот формально - это косяк. а есть такая весчь, как контекст. мож, это микрохроматика? мож, это приём такой исполнительский, для создания/усиления эффекта? мож, это народные мотивы? мож, это впринципе так и было задумано, чтоб вот именно тут и именно так?
а доебаццо можно и до столба, сам этим регулярно занимаюсь, мож кто видел тут XD
Ты наверняка понял, что остаться сейчас при своих для меня -- дело больше принципиальное, чем формальное, ибо автор чисто по-человечески от себя отвратил.
В любом другом случае, если бы в мою сторону не начали негативить, я бы просто сказала "ну ок, чо" и ушла.
Ловец оттенков ― измышленье,
его улов ― незримый цвет.
Всё глубже, гуще и сложнее
зрачок ― пространства цепкий центр.
Ахмадулина
Притормозись. Остановись. Поймай центр.
Зафиксируй его, и тогда тронешься с места.
Шоссе поблескивает, как мечтательный пинцет.
Вечность ― только начало уже завершенного жеста
ПарщиковУ нее такое утолщенье,
Центр стеклянной тяжести внизу.
Кушнери на зазнавшийся центр наползают
чёрная ненависть, черная зависть.
ЕвтухО, кто-то знает Парщикова.
Парщиков крут.
Я спросила у знакомого лингвиста уже про слова с фиктивной гласной - центр, корабль, монстр, про вот эти вот.
Он ответил, что кто-то их учитывает, а кто-то нет. Мб это от слухового восприятия зависит и конкретного случая. Мне кажется, в тонике оно роли не играет. А в строгой ритмике может и сыграть.
Но вообще дело не в центре, а в ударении, так как непонятно, куда его ставить -- оно интуитивно не считывается в строке -- то ли на я, то ли на центр. Ставишь на "я" -- "центр" насильно проглатывается, ставишь на "центр" -- "я" выбивается.
У Ахмадулинной центр стоит в конце, он рифмуется. С этим проще.
Приятно, что и лингвист за меня, и что снова это не твое мнение - вдвойне приятно. Только до сих пор не ясно, как можно говорить о том, что ударение сбивается, если оно не падает никуда где его не должно быть.
А втройне приятно, что настолько это тебя зацепило, что ты пытаешься доказать свою точку зрения собирая просто всех подряд вокруг "я центр". Вокруг меня, стало быть, лестно, продолжай, пожалуйста.
и ноябырь же!
ну тут тоже осознанное авторское решение. и если стих не планируется к декламации, то силлаботоника не возражает, что центр это один слог.
ударное "я" при "центре" сведенном до междометия может быть клевым поэтическим местом
Ты чуть выше сказал, что ударения желательны там, где есть смысл. У меня этот смысл выпадает на центр. Трудно читать его как междометие. Поэтому для меня такой приём сомнительный (ну споткнулась же).
Сообщество поэтов
21.3K поста5K подписчика
Правила сообщества
Строгих правил нет. Просто старайтесь вести себя достойно. Нецензурная лексика в стихотворных произведениях не запрещена, но не должна становиться самоцелью.
Сообщество создается для представления собственных произведений, но не возбраняется выкладывать и стихи известных авторов.
Публикующие свои стихи авторы должны быть готовы ко всевозможной критике. В постах не допускаются ссылки на сторонние ресурсы.
Авторы, с тонкой душевной организацией, не желающие критики должны ставить #без критики. Критика в таких постах запрещена и будет караться баном.