В Твери год назад прошло обновление всего автотранспорта города, убрали гнилые Газели и ПАЗы с нерусскими водителями. Правда и трамваи с троллейбусами тоже...
Кроме шуток, автобусы в Твери действительно абсолютно новые, кроме 5% автобусов, которые остались у одного из старых перевозчиков, и то там МАЗы всего двухгодовалые. Остальных ИПешников оттуда ссаными тряпками погнали с их убитой техникой и теперь они колесят по просторам Курской и Вологодской областей.
Троллейбус есть, вернули где-то в 2007 - 2008 году после того как трамвай убрали. Но поговаривают о возвращении трамвая, причем по тем же маршрутам, что и был. Бред конечно, но бюжет сам себя не освоит. Ну и вряд-ли они возобнвят трамвай, скорее метро построят, чем трамвай вернут...
Для того же, для чего и в остальном мире - чтобы утром и вечером табуны работников могли попасть домой/на работу без ебли в пробках. Городу достаточно одной ветки с левого на правый берег, чтобы освободить мосты, которых всего 3 и которые неистово стоят каждый вечер/утро, аки у подростка пубертатного периода на одноклассниц.
Ну там сейчас так-то виадук на ремонте, поэтому и ситуация еще усугубилась. До ремонта первого виадука на 9 января было терпимо (по крайней мере по сравнению с тем, что стало потом) а вот на мостах с каждым годом хуже и хуже. После введения полос для автобусов даже северный теперь еле плетётся. Короче явно с берега на берег тоже нужно метро, как и со спальников в центр.
Нет, в Воронеже транспорт не справляется не из-за большого количества населения и протяжённость города, а из-за некомпететного руководства гор транспорта. Метро в таких условиях окажется лишь дорогостоящей простаивающей игрушкой.
Ну, метро простаивать не может) другое дело, что у нас нет денег на метро и никогда не появится (привет Москве и Питеру), поэтому это уже нюансы, одна ветка но проложенная грамотно, а не как в Екатеринбурге, смогла бы помочь транспорту.
1100к+ это город, размерам и населению которого позавидует половина европейских столиц. Если у нас в России матушке привыкли к гигантизму, это не значит, что миллион+ не достоин метро. Особый пламенный привет передаю Москве в которой веток в спальные районы до центра вагон и маленькая тележка и районы которых как раз спопоставимы и по размерам и по количеству населения любому миллионнику. Только у этой страны есть бабки, а российского Воронежа нет.
Зато метро есть в Афинах, Нюрнберге, Копенгагене и ещё десятке городов «лилипутов». Им тоже не нужно оно? Странно, вот дураки, зачем строили? Зато Воронеж крупнейший в Европе без трамвая. Никто и не спорит, что с нормальной системой без него до какого-то момента можно обойтись и трамваями, только трамвайные линии у нас повсеместно сносят, а вот метро строится. Значит вопрос исключительно денег и норм руководства. Как оно появится (лет через 100), надеюсь сами решат, нужно метро или нет.
У нас виадук на 100 метров под 3 года строили. Мост через водохранилище ремонтировали (по сути достроили половину за 20 с лишним лет). Новый мост у нас построят к смерти Пу, не раньше.
Ну а смысл ? Метро или должно быть развитым, на что денег нет, или оно нафиг не нужно. Тоннели строить и пускать по ним трамваи и автобусы может местами смысл и есть
Смысл всегда есть, особенно если воровали бы поменьше, тогда и деньги бы сразу нашлись и необходимость строить появилась. А так будем мечтать о мостах и метро равномерно, т.е. вечно)
Окружную давно уже достроили. Года два точно, если не больше. А мосты пока в дальних планах, лет через 20 может наконец начнут строить в районе песчановки/Суворова.
По тем же не будет, по крайней мере по Ленинскому проспекту не будут рельсы прокладывать, а ведь раньше были. На Острогожской тоже местами пути ещё лежат
Мне вот интересно, что у водил автобусов в башке, когда они останавливаются посреди площадки, не обращая внимания на автобусы позади себя. И тем приходится сигналить на всю улицу чтобы тот урод подвинулся. Вот всегда это наблюдаю, троллят они друг друга наверное.
У Вас на трамваях ездить было страшно, рельсы были совсем в ужасном состоянии... Вместе с рельсами сняли и дороги, средняя скорость по городу на машине не более 30км/ч, если быстрее, то можно было колеса в яме оставить... За последние 3-5 лет вроде как подтянули качество дорог у Вас). Привет городу воинской славы Воронежу)
Была новость про легкорельсовый транспорт когда-то, но сейчас заглохлось, так что ждём это в "светлом будещем" (https://vestivrn.ru/news/2019/12/09/skorostnoi-tramvai-v-vor...) А троллейбус не то чтобы мёртв, но и не то чтобы жив: люди им пользуются, но почти все троллейбусные маршруты перекрываются автобусными.
Проблема в том, что его нельзя пустить мимо пробок( в Воронеже, по крайней мере. Вспомните, если вы из Воронежа, сколько дорог расширили за счёт рельсов. Где теперь рельсы прокладывать? Опять урезая дороги? И создавая доп. нагрузки на перекрёстки? А делать рельсы над/под дорогой никто не будет, в бюджет не лезет. А уж когда говорят про советские маршруты... насколько город с тех пор вырос? Вот и тусить нам в пробках хоть как. Такой трамвай, который нам светит только усугубит.
Всё зависит от реализации. Если на трамвае можно будет без толкучки из центра до воен городка или юз рынка добраться минут за 30 ( условно конечно, учитывая дорогу без пробок но с остановками для посадки-высадки) то думаю поток машин раз в 10 уменьшится. Тупо пересядут люди, если это будет удобнее. И в таком ключе уже можно пожертвовать и полосами для автотранспорта.
Я сама во времена трамваев была без машины и все равно не ездила на них. Когда решили убирать, специально поехала, чтобы было о чем понастальгировать. Поехали с другом из центра в юз. Кроме нас там ехало пара-тройка человек. В итоге остановились уже точно не помню где (где-то за домом быта вроде) из-за хреново припаркованной машины. Минут 20 подождали, пока машину уберут специально обученные люди. И поехали дальше. Трамваи в принципе не просто так убрали, в них и до этого мало кто ездил. То ли из-за устаревших маршрутов, то ли из-за скорости передвижения, уж не знаю. А на маршрутке/автобусе и сейчас без пробок можно за это время добраться.
В Питере почти все трамваиные рельсы посредине дороги без какого-либо ограждения, и по пдд если все полосы заняты, можно ехать по рельсам, так что если пробка, то и трамваи в пробке стоят. В Москве почти везде выделенки под общественный транспорт, кроме узких улочек, и это прекрасно. Редко когда можно сесть в автобус и где-то простоять
Согласен. Но согласитесь и вы- это проблемы реализации. Если запретить проезд по рельсам на авто- то ситуация изменится? Думаю да. Сейчас, насколько я знаю, есть штрафы водителю за простой трамвая в случае аварии по его вине, зависящие от времени простоя. И это здорово.
Это я как раз пример плохой реализации и привела. В Москве обычно трамваи отдельно. Помню, когда родители только переехали в начале 2000-ых, отчим любил пробки объезжать по рельсам, потом запретили, потом стали какие-то гвозди сыпать даже. После пары проколотых колёс больше никто не ездит по рельсам.
Такой себе пруф конечно, просто вторая ссылка в яндексе. https://vestivrn.ru/news/2019/12/09/skorostnoi-tramvai-v-vor... подобных статей много. Смысл в том, что когда заходит разговор о метро, все сводится что максимум будет трамвай который обзовут легкорельсовым метро. Он на фиг не нужен. На тех, что были никто особо не ездил. Разве что те кто будет участвовать в строительстве денег подымут.
В Воронеже трамвая уже 10 лет как нет. Троллейбусы несколько маршрутов осталось ходят с интервалом в полчаса с 8 до 18 примерно, так что считай тоже нет.
В Новокузнецке аналогочное произошло два-три назад (даже цвет автобусов тот же). Меняли в один день все маршруты сильно их переработав, естественно в первое время путаница была полная, автобусы ломались водителей набрали неместных (одному лично рассказывал куда ехать, так как он на недельку из Кемерово перекинули закрыть недостаток водителей), некоторые востребованные маршруты ушли в прошлое, некоторые, как 345й совместили с другим маршрутом, так что теперь и в этот длинный автобус тупо не залезть. В общем менять автобусный парк дело хорошее, но когда делают это через задницу, потому вероятнее всего некая контора Питеравто сына Матвиенко неплохо занесла нашему мэру Кузнецову (мое оценочное мнение), то лучше бы я и дальше на старых ПАЗиках катался, чем так.
Странное совпадение (нет) . В Чебоксарах года полтора назад поубирали почти все маршрутки, и какая то питерская контора разработала новую схему движения общественного транспорта по городу. Закупили автобусов. Схему движения переработали кардинально, без учёта местных особенностей. В итоге все скатилось в г.. Оптимизацию общественного транспорта признали неудачной, маршрутки по тихому возвращают, автобусы куда то сплавляют.
Раньше в пазике хотя бы пройти по проходу можно было спокойно и стоять терпимо, теперь же этот говнопавловский завод стал выпускать автобусы с шириной прохода на 1,5 человека. Чтоб создателям этого самим на таких кататься всю жизнь.
Раньше в пазике без позвоночника можно было остаться, а сейчас (вектор некст) норм если на подушках, да и в целом комфортнее. Я бы старые ПАЗики запретил на законодательном уровне или конвенцией ООН
Вероятно, это ощущение сложилось из-за уменьшенного пространства для пассажиров (стало как-то теснее, как минимум зимой) и как следствие постоянно торчащих наполовину людей в проходе) Не знаю, не нравится мне компоновка салонов новых векторов.
в 2000-2005 когда пазики приезжали через 3-5 минут мне ваше приложение нафиг не было нужно, ездили в 2 раза быстрее и почти всегда сидя, а не стоя. О каком комфорте идет речь когда сейчас приходится стоять?
Знаете, смотря какие автобусы. Мазы, камазы и вмз-там скорее к поручню примерзнешь. А вот древние бензиновые пазики и более новые дизельные векторы-благодать. Прогреваются моментом.
Если у автобуса есть расписание, зачем стоять? Ко времени подходишь, минут 5 в запасе. Маршрутки ездят, как левая нога правой скажет, никакого графика. На фото люди на маршрутки стоят, как раз.
Расписание? Знаете, не работает это так. Года два назад жил в вологде, так единственный автобус с заречья на стакан приходилось ждать по часу) так и выходил я порой за пару часов до работы чтоб не опоздать. И да, приложение транспорт у меня было, однако невдалеке от моего дома(3 или 4 остановки) была конечка 8 маршрута, так что я тупо не успевал дойти до остановки когда он идет с конечки, и выходил когда он идет туда. Но вот чудо! Три автобуса ушло на конечку, и пропали! В смысле совсем. Помнится тогда я час двадцать простоял на остановке и уехал на такси. К слову маршруты обслуживаемые пазиками летали чуть не каждые 5 минут.
Знаете, ведь есть нормы по пассажиропотоку. Условно 100 человек могут перевезти 2 больших или 3 маленьких автобуса. Если в день по маршруту перемещаются 1000 человек, на маршруте будет (в лучшем случае) либо 2 больших автобуса, проходящих по маршруту раз в час, либо 3 маленьких раз в 40-30 минут.
Блин. Завидую белой завистью. У нас ПАЗы только добавили + ещё всякого хлама завезли, где даже кондея нет, не говоря уж о розетка, которые можно провести за копейки в салон. Автобусы на топливе, которое в городе есть только на одной заправке. В общем жуть
Вы вживую видели транспорт с кондеем? У нас в РБ дай бог, чтобы сотня городских автобусов на всю страну набралась. По крайней мере в Гродно ни одного автобуса с кондеем не видел.
Ну бог с ними с кондеями, бывал я у вас в командировке в солигорске, так там автобус ходит минута в минуту с расписанием на табло остановки. Вот уж где чудо! А без кондеев я думаю и обойтись можно))
У нас год назад выделили 5.4 лярда тенге (округлим до лярда рублей) на обновление автобусов. Ну, как вы могли уже догадаться, деньги успешно освоены, а новых автобусов нет.
Набережные Челны, автомобильный город, где есть собственное производство автобусов, вот уж где где, а высказывание "Сапожник без сапог" идеально подходит. Местное начальство просрало все, что можно. Весь город, душится в газельках, одного очень удачливого бизнесмена. Сейчас зато с гордостью и помпой закупают бушные автобусы из Москвы.
А зачем вам эти трамваи с троллейбусами? Стране нефть девать некуда, а вам транспорт без выбросов подавай! Нюхайте дизельный выхлоп, а лет через 5 двигатели износятся и шланг сапуна выведут под машину, чтоб ещё и масляными парами вас травить.
Трамваи это редкостная ебанина я считаю. Нет, оно лампово, условно экологично. Но трамвайные пути по всему городу - прощай ходовая и комфорт авто транспорту. А так же они скорее осложняют движение. Электробусы, вот к чему стоит стремится каждому городу.
В Краснодаре в некоторых местах (немногих) есть булыжная мостовая и трамвайные рельсы сверху. Там неприятно ездить на автомобиле. Но если там не живешь - пофиг. Больше нигде это не беспокоит совсем никого.
ЗЫ. Не беспокоит никого, кроме владельцев бмв и корыт с хрустальными подвесками, которые переезжают трамвайные пути как обосравшаяся старуха, которая боится уронить каштаны на дорогой ковер по дороге в туалет..
Да что ты? У нас в городе трамваи единственный транспорт, который движется, а не стоит в пробке. Пробки по 7-8 баллов ежедневно. Так что идите вы товарищ в свой автотранспорт и стойте быстро, а я медленно поеду на трамвайчике
Приезжай в Краснодар и покатайся на маршрутке (в смысле постой в пробке) при +45. Без кондиционера. Метра у нас нетути, троллейбусы угробили, дороги разрисовали под платные парковки. И ещё трамвай убрать? Да вы шутник, месье
Ну да, минусов мне напихали, ну и ладно, а рассуждать логически, что это целая полоса для движения? Что можно сделать выделенки как в Мск для общественного транспорта, убрав с других полос такси, маршрутки, автобусы и троллейбусы и разгрузив трафик на остальных полосах?
Выделенки есть, но в ущерб остальным. Дороги в городе с почти 1,5 миллионов народу остались как в большой станице, да и те ненасытные жопы приспособили под платные парковки. В центре одну из 3 полос разрисовали под парковку, вторая парковка стихийная, едет только третья. Одна из трёх! Как думаешь, будут пробки?
Счастье, – рассуждал Остап, – всегда приходит в последнюю минуту. Если вам у Смоленского рынка нужно сесть в трамвай номер 4, а там, кроме четвертого, проходят еще пятый, семнадцатый, пятнадцатый, тридцатый, тридцать первый, Б, Г и две автобусных линии, то уж будьте уверены, что сначала пройдет Г, потом два пятнадцатых подряд, что вообще противоестественно, затем семнадцатый, тридцатый, много Б, снова Г, тридцать первый, пятый, снова семнадцатый и снова Б. (с)
1
DELETED
Да не, просто наши чиновники люди нетрадиционной сексуальной ориентации, вот рельсы и становятся полосой препятствий, у нас в челябинске сделали абсолютно бесполезную развязку на цирке, денег потратили, как на космодром, а лучше бы местный перекрёсток в порядок привели, что бы люди колеса на рельсах не оставляли, это бы действительно уменьшило пробку
Если не могут организовать движение, не значит же что нужно отдавать приоритет трамваям. Эту полосу отдать под выделенку для общественного транспорта. А это автобусы, маршрутки и такси.
Так личный автотранспорт и не должен (в идеальных условиях) ездить по трамвайным рельсам, и если неудобно ездить по ним - значит все сделано правильно.
А выделенная полоса для общественного транспорта вещь хорошая, да.
Я считаю, в городе нужно отдавать приоритет ОТ. Личный транспорт допустим только в сельской местности, где нет возможности организовать нормальную работу общественного транспорта.
Нужно делать все для того, чтобы обладание личным авто стало крайне невыгодным делом, и вместе с этим всесторонне развивать ОТ.
Это мнение человека, который не представляет, что есть еще куча народа, которому надо поехать, к примеру, в ту же налоговую. Или человек едет из пригорода. Или возвращается с ночной, когда транспорт не ходит. Тысячи ситуаций. Да и просто, вот нравится мне ехать на своем автомобиле, куря по дороге и попивая чаек, а не трястись в маршрутке, рядом с синим телом или теткой которая мылась последний раз когда носили клёшь.
Может лучше приводить в порядок дороги, создавать инфраструктуру, строить парковки, вместо того, чтобы повышать цены на бензин и отрезать по полосе с каждой стороны для платных парковок, деньги от которых теряются хрен знает где?
Ну про "опасность ДТП" вы наверное, правы. Когда дым из трубы самовара попадает в глаза, бывает трудно разглядеть какой цвет у светофора. А курить тоже я буду в автобусе? Что людям говорить, что Disamas разрешил?
Но конечно, же в угоду Вам я завтра поеду на работу на автобусе. С ноутбуком, двумя коробками с образцами(они легкие, не больше 3 кг каждая, и не очень большие, не больше четверти куба вместе), Прихвачу еще телик, по дороге закину в СЦ. Единственно, что меня смущает - как люди отнесутся к двум огнетушителям ОП 10 и зиговочной машинке (тоже не очень большая, 25 кг всего весит)? Как думаете, кондуктор не заругает меня что она в масле? Или все таки отмыть? Видите ли, я ленив без меры, и не хочется ее мыть каждый день.
Одна беда, придется все-таки без чая ехать, руки-то только две...
А по факту - за 10 лет как-то обошелся без ДТП. (Как и без Ваших рекомендаций)
Не вижу никакой проблемы, если я отхлебну глоток чая или воды на светофоре или в пробке. Хотя признаюсь, что иногда я отхлебываю и не на светофоре. Ну, как говорится, кто из нас без греха пусть первый кинет в меня минус.
Как раз мэрия и заменяла последние 20 лет ОТ на ущербные маршрутки. Хорошие современные низкопрофильные трамваи, троллейбусы и автобусы, а не убогие скотовозки вроде газелей с пазиками - и вот уже и места больше, и тряски нет.
И да, строить парковки - задача частников с платными местами. Место машины - в паркинге, а не на улице в центре города.
Так а не в Европе бывает и по другому. Утрирую, в Европе тоже бывает по другому.
И мы таки не совсем прям Европа. Да и полей не очень надо. Как то все торговые центры могут обеспечить себя (и всех близлежащих жителей =)) парковками. А государство - нет. А мы ведь платим исправно налоги, в частности транспортный. А при этом Вы считаете, что строить парковки - задача частников. Мне это кажется нелогичным.
Такие приоритеты кто расставил? В той же Вами упомянутой Европе, как то стараются приоритеты расставлять так, чтобы все могли ездить. Ну в Праге, например.
Не спорю, есть профессии, требующие наличия рабочего/личного авто (строитель, сантехник, электрик и пр.). Но каков их процент от общего числа машин на дорогах? Не думаю, что больше 5%.
О покупках на неделю придется забыть, сразу говорю. Гиперы за городом (и не только) вымрут как класс, так как основные покупатели туда приезжают на своих авто.
Не думаю, что Ваши предпосылки верны. От города к городу по разному конечно, но очень многие живут за городом. То есть кто-то станет тратить плюс 2 часа на дорогу каждый день, плюс еще час по заезду в магазин каждый день. Таких людей (живущих за городом) в моем городе очень много. Пробки с 6 утра и до обеда на въезде в город на это очень даже намекают. Да и людей, которым действительно нужна машина - немало. Всяко больше 5%. Зачем моей матери тащить вечером пакет с покупками из магнита, если можно заехать по пути с работы на машине? Пусть на себе тащит? Ну так себе идея для женщины за 70...
Кого-то устраивает автобус - я не против. Кто-то поедет на велосипеде или мотоцикле - и опять я за. Я вынужден по работе ездить + это мне удобно. Почему же мне вдруг нельзя?
Может надо инфраструктуру налаживать так чтобы было всем удобнее? Я купил автомобиль, купил гараж, оплатил овердохуя за растаможку авто, налоги, акцизы, страховки и прочие поборы. Почему я теперь должен тратить на парковку еще тысячу в день дополнительно, если год назад на этих же самых парковках парковался бесплатно. К слову ни тогда, ни сейчас мест не найдешь на этих же парковках.
Решение сделать платные парковки за счет уменьшения проезжей части, лично у меня, вызывают, мягко сказать, недоумение.
Электробусы, вот к чему стоит стремится каждому городу.
Это та самая штука которая стоит как трамвай, но кучу времени проводит на зарядке или в очереди к ней и при этом не может работать по СМЕ?
DELETED
Забыли инфраструктуру для автобусов завезти... где раньше газельки ржавые нормально гарцевали, теперь автобус на всю полосу жопу с остановки развешивает и не разъехаться. Или как вам маршрут 228 южный-дачи, когда от аввакумово такой поездатый автобус едет по говну летом и снежным буеракам зимой со скоростью пешехода до КВЗ и назад. Ушатывая дорогу еще сильнее.
