134

Про отопление

Давно уже обещал своим трем подписчикам пост о работе обслуживающего сантехника.

Честно садился три раза за это дело и всякий раз бросал. Набьешь страницу в ворде, перечитаешь – муть какая-то. Куча терминологии, специфики, либо разбор стереотипов. Люди, я не знаю, что именно вам интересно, так что спрашивайте в комментах, на основе вопросов буду составлять следующий пост. Ну, а пока на злобу дня.

Начнем, пожалуй, с отопления, коль скоро сезон на носу.


1. Осень


Каждый пуск отопления повторяется одна и та же катавасия. Куча однотипных заявок, содержание которых укладывается в одну простую фразу : «У соседа батареи горячие, а у меня чуть теплые!».


Во-первых, запомните раз и навсегда, что по нормативам наладка системы отопления производится в течении двух недель после пуска. Это вызвано не леностью работников и не их рукожопством, а вполне себе технологическими тонкостями. Вдаваться глубоко не буду, но тут, перепады давления, прогрев трасс и внутридомовой системы, сброс воздуха, зачастую аварийные ситуации и т.д. Короче, пустили в дом тепло? Ждем две недели, после этого можно предъявлять претензии. Претензии надо предъявлять в виде заявки на телефон диспетчеру, либо личным визитом в УК. Жаловаться сантехнику при встрече можно, но не факт, что он лично про вас потом вспомнит – у него при пуске таких много


Во-вторых, как известно отопительная система подразделяется на два основных типа подачи – верхний и нижний розлив.

В первом случае подача отопления производится так: из теплоузла выходит общая труба, по которой теплоноситель поднимается на чердак, затем опускается вниз по стоякам, после чего уходит из дома по обратке. На чердаке таких домов всегда стоит небольшой бачок-расширитель, который накапливает в себе воздух. Этот воздух сбрасывают сантехники, почти не беспокоя жильцов. Почти потому, что это процесс шумный и иногда вызывает легкую панику у неопытных жильцов верхнего этажа – чего это вдруг канализационная труба шумит, ведь надо мной никого нет?! Особенно хорошо слышно, если каналка пластиковая и без шумоизоляции (а кто ее делает на последнем-то этаже?). Так, что не удивляйтесь, если вдруг чего.


При нижнем розливе все хуже и для людей и для сантехника. Этот тип подачи отопления вроде бы и выглядит более логичным – теплоноситель сразу из подвала поднимается в квартиры, доходит до последнего этажа и по закольцовке уходит обратно вниз. Как правило, закольцовано отопление либо на соседний стояк (реже), либо на полотенцесушитель (часто), либо на транзитку – стояк без подключений (изредка попадается). Метод хороший, теплопотерь меньше, первые этажи греются лучше, а ведь у них больше всего сквозняков, да и теплый воздух поднимается вверх по всем законам физики. Но есть ряд недостатков, главный из которых – сброс воздуха.


Воздушники в таких домах установлены в квартирах верхнего этажа. Либо это кран сбоку радиатора, либо врезка с краном на закольцовке. Дерьмо ситуации заключается в том, что пока воздух не сбросишь топиться нормально хер что будет. А к сброснику не попасть без хозяина квартиры. А хозяин на работе. А ты в выходные работать тоже не особо хочешь. А хозяин еще и в позу может встать, мол, не пущу и все. Проблемы негров шерифа не ебут. И пофигу ему, что это общедомовое имущество. И пофиг на правила проживания (он про них и не слышал). И пофиг, что самому холодно – делайте как хотите. Попадаются и такие, к сожалению. Но большинство все-таки адекватны, просто трудно дома застать. Раньше выгоняли воздух через подвал (не весь, но хоть часть) – перекрываешь обратку при включенной подаче, прикручиваешь шланг к сброснику, конец в канализацию, открыл и курить пошел. Через полчасика проплюется, глядишь и будет работать. Воздух в данном случае выгоняется потоком воды. Но теперь всюду стоят счетчики, а сброс теплоносителя стоит денег, причем дороже, чем обычная вода, если считать на кубометры. В общем, найдется какой-нибудь принципиальный, приходится гонять стояк через подвал, а потом вы спрашиваете «почему это так много насчитали в этом месяце за отопление?!».


Подведем итог:

- после пуска отопления даем ему две недели на наладку, а потом возмущаемся.

- живя на последнем этаже при нижнем розливе, не посчитайте за труд сбросить воздух самостоятельно. Но помните – сбрасывать имеет смысл через пару-тройку дней после пуска, иначе будете «плевки» ловить ведром, а это дело утомительное.

Сейчас многие возмутятся: «Это ваша работа, а не моя!». Да, наша. А вам там жить. И вам там мерзнуть, пока ждете нас.


2. Зима.


Зимой типичная заявка выглядит так: «Батареи чуть теплые!». Я понимаю, что многие будут возмущены, но факт есть факт – температура самих радиаторов значения не имеет. Согласно нормативам, у вас дома температура воздуха в центре комнаты на высоте метра от пола должна быть не ниже +18 градусов. И все. +18 есть? Батареи могут быть, как парное молоко и официально это не является поводом для жалоб. Такие у нас законы, не я придумал. Если температура ниже указанных +18, то это является основанием для перерасчета платы за отопление, НО только при отсутствии сквозняков, заклеенных окнах (разумеется, не относится к стеклопакетам), а также внесения самовольных изменений в инженерную конструкцию системы.


В частности, был такой случай у меня – типичная жалоба, мол, замерзаем, мол, вы сволочи, ни хрена не работаете, требуем перерасчет. Заявление прилагается. Четвертый этаж из девяти, верхний розлив. Стояк, честно скажу – проблемный, об этом мы знали, но не могли понять, почему он холоднее остальных. Поднимаемся в квартиру, с главным инженером и термометром для измерения температуры воздуха. Заходим в комнату и охереваем – на стояке вместо радиатора висит самодельный регистр из трех труб на два с половиной дюйма (76мм), длинной где-то с метр! Регистр, в данном случае, это три горизонтальных трубы соедененных перемычками. Как оказалось, люди летом решили заменить радиаторы, посмотрели цены в магазинах, узнали стоимость установки, а потом проявили русскую смекалку – за условную бутылку они наняли условного знакомого сварщика Васю, который им из условно спизженной откуда-то трубы сварил этого монстра и присобачил на металлопласт (мудак). Трубу выбрали побольше, что б теплее было. Под подоконник не влезло, так что повесили на стену рядом. Жаль что телефоны в те времена имели камеры ноль целых, хер десятых, а то заснял бы.


Непосвященные читатели, наверно недоумевают сейчас. Поясняю: во-первых, размер радиатора на тепло в комнате влияет довольно слабо, гораздо важнее изоляция от сквозняков, температура теплоносителя и особенно перепад давления между подачей и обраткой, т.е. интенсивность циркуляции. Во-вторых, чем больше площадь радиатора, тем больше он остужает теплоноситель, потому существуют нормативы на количество секции оного радиатора для каждого этажа, каждого типа розлива. Люди ничего этого, разумеется не знали. Они повесили самоделку побольше, в результате чего и сами не согрелись и всем, кто жил ниже, просадили стояк. Регистр, к слову, мы им отпилили в тот же день и заменили на обычный чугунный радиатор. Нет, мы не обязаны менять радиаторы за свой счет, просто началось нытье из серии «У меня трое детей, все грудные, муж больной, да и я сама не очень умная», а у нас в слесарке как раз лежал один чугунный гармонь на 6 секций. Один добрый человек отдал после замены, ну а мы не выбросили, хотели в металлолом сдать.


Итог: температура самой батареи не повод для обращения в УК, но температура в комнате – повод. Затыкайте щели, утепляйте окна и никогда не лепите самоделок на отопление. Да и вообще осторожнее с изменением коммуникаций, а то придет к вам Палыч с кувалдой, да еще и перепутает стены, но об этом в другой раз…


3. Весна


Жалобы меняются на прямо противоположные: «Нам жарко, вы бы зимой так топили!». Обычно это не касается новостроек с индивидуальными газовыми котельными – они сами регулируют температуру, остальные же смертные потребляют то, что дают теплосети. Сантехник может разве что «прижать» стояк, подъезд или дом, уменьшив объем пропускаемого теплоносителя. Если на улице ранняя весна и греет солнышко, то помогает это слабо. Нет, честно, мы бы охотно топили так зимой. Но не мы подбрасываем уголь в топку. Да и не мы придумали остывание теплоносителя в зависимости от температуры окружающей среды. Что же можно сделать? Самое простое, да и единственное – провести собрание и подать заявку в УК на отключение отопления раньше официального окончания сезона. Только учтите, что после этого включать уже вам никто ничего не будет, если вдруг похолодает. Не потому, что сантехнику лень, а потому, что ему по башке дадут за это –дом уже официально отключен до осени.

На сегодня все. Пишите в комментариях пожелания к содержанию следующего поста, я их учту.

Сантехники-слесаря

1.7K поста4.7K подписчиков

Правила сообщества

за оскорбления в бан

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
Автор поста оценил этот комментарий
А полипропеленом? (Если правильно написал).
раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий
Полипропилен в целом штука хорошая, но он не выдерживает температуру выше 95 градусов. Если вдруг дадут критическое - потоки кипятка обеспечены. Я честно скажу - ставил ПП на отопление, но при этом я этот дом знал от и до. И знал, что тут давление фиг поднимается выше 3.8, а температура на вводе максимум 75, да и то в сильные морозы. А на незнакомых домах ПП на центральное отопление - опасный риск.


раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот такая штукенция в одном 4-х этажном доме приключилась, может подскажете. несколько дней назад дали отопление, но один стояк на 4 квартиры холодный. Спускали до хрена ведер на последнем этаже, но  поднималась едва теплая до 4, но в обратку не шла.


Там система такая, что от магистрали одна труба идет по 1 этажу и от нее стояки. Идет по кухням через батареи, наверху сворачивает в комнату и пошла вниз. Пока сливали, слабое тепло поднялось в кухню 4 этажа, но дальше никак.


На 3 этаже гайкой на американке стравливал воздух, тепло чуть пошло, но слабо. Потом рискнул, открыл побольше и проворонил момент - открутил полностью. Конечно окатило водой, но быстро завернул, и батарея значительно потеплела. Но после этого, опять все холодное.


Вчера на 1 этаже долго воду сливали, но то же ни хрена не помогло. Что может быть? Всем сразу воздух спускать или еще что.

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

На лицо отсутствие нормальной циркуляции. По хорошему надо перекрывать вводные задвижки, сливать воду и разбирать стояк в месте подключения к обратке. Там должен быть кран, либо вентиль, скорее всего в полу, если я правильно угадал тип дома. Если стоит именно вентиль (с барашком, который крутить надо, а не с полуобротным ходом), то 90% его подбило. Мусор, окалина, песок - все это скапливается под вентилями, поэтому их сейчас массово меняют на краны, которые лишены этого недостатка.

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий
 Сливать придется с нескольких стояков, а возможно и со всего дома. А в подвале есть смысл попробовать спустить  воздух\воду?
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Попробуйте открыть сбросник в подвале, может быть часть грязи вымоет. Но номер это довольно дохлый.

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, а могут ли жильцы сами сделать это? 4 этажа, несколько стояков - давление нормальное получается. Плюс там кран большой, так просто шланг не прилепишь, да и до выхода далеко. Или же обязательно должен быть представитель от теплосети, хотя бы для контроля.


Хотя может быть все решится проще. Вчера вечером звонил своей бывшей (это я по ее просьбе помогал в этом доме), сказал про кран на 1. Как оказалось, жильцы этой квартиры немного раньше говорили ей про этот кран, что они его закрыли, потому что летом он был закрыт(воды не было), а когда на днях открыли, вода зашумела и они испугались. Посоветовал ей спуститься и сказать им, что они идиоты. Пока не звонила.


И еще. В американку поставил две прокладки из сырой резины, как она поведет себя со временем. Отдельно они не продаются, да и по словам продавцов, размеры разных марок отличаются, поэтому решил сделать так.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, с точки зрения правильных правил жильцы этого делать не должны. Такими работами как раз и занимаются обслуживающие сантехники. Представитель теплосетей нужен только в том случае, если дом у них на балансе напрямую, без Управляющей Компании (честно, не сталкивался с подобным, но вполне возможно, что и так бывает). Узнать о том, кто обслуживает ваш дом можно на сайте https://www.reformagkh.ru/

Но по факту, можно аккуратно и поэкспериментировать, не дожидаясь у моря погоды. Что касается шланга и т.п. можно на кран нацепить сверху кусок пластиковой бутылки, а под нее подставить ведро (ну, если не покупать переходники и шланги).

Насчет американки. Сырая резина - вещь хорошая. За долговечность не ручаюсь, но сезон простоит такая прокладка, а летом можно будет спокойно разобрать американку и посмотреть, что там стояло. Продавцы правы лишь от части, так как прокладки различаются по типу - тороидные (круглое кольцо) и шайбовидные (плоское кольцо); и по диаметру. Первый парамметр определяется по внутреннему виду американки - увидите паз для прокладки, значит стояло колечко, увидите плоскость - стояла обычная шабовидная. Диаметр тоже подобрать не сложно, хоть линейкой измеряйте. Колечек и шайб в магазинах полно всяких, цена вопроса рублей 5-10 за штуку, можно взять несколько разных и на месте посмотреть, какая лучше подойдет. Если стояла шайбовидная, то рекомендую ставить паронит вместо резины. У кольца альтернативы нет.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо еще раз. Конечно, основная проблема не в шланге. Мысль была - кусок пластиковой трубы на 50 одеть на кран, но нужно несколько человек с ведрами, т к ходить на улицу далеко. И риск, что если кран не закроется, то несколько стояков - почти полдома придется сливать.


Насчет прокладок - нет никакого выбора в строительных магазинах, разве что в автозапчасти не заходил, но они далеко, поэтому не стал (маленький райцентр, может поэтому). Прокладка плоская, но один продавец уверял, что в зависимости от фирмы может или диаметр не подойти, или капать будет.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Диаметр у плоских прокладок, это ерунда. Главное что бы: а) влезла и б) внутрь не провалилась. Мы их иногда вообще ножницами на глаз вырезали. И ничего капать там не будет, пусть глупостей не говорят. Герметизация достигается засчет плотного прилегания двух торцов американки. Нет перекоса и стоит прокладка? Все будет ок. А разница в миллиметр - не принципиальна, главное, что бы стояло все ровно.

Ну, а выбора нет, видимо из-за того, что город небольшой, да.

Если есть риск, что кран не закроется, то можно ход конем сделать - вкрутить в него второй кран, новый. Открываем оба, сливаем, если старый не перекрывается, то закрываем новый. Правда вам придется подматывать резьбу... В идеале это делается льном, но нужен навык. Без навыка на скорую руку - нить Тангит, но стоит дорого. Фум лента - говно.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
"ножницами на глаз вырезали" - Ну, я так и сделал в воскресенье.

"ход конем сделать" - новый кран сразу же покупать вряд ли кому-то из жильцов захочется. У них вообще какой-то идиотизм. На 1-м, те жильцы, что по всей видимости, перекрыли кран на обратку (точно не знаю, жена говорит, что вчера не достучалась), обещали в понедельник сливать воду и менять кран на своей батарее. А сделали это в воскресенье (как они говорят), никому ничего не сказав и не пройдя  по квартирам. Прошли бы, поинтересовались бы, идет ли тепло, возможно и ситуация с краном еще тогда прояснилась.


А городишко, да, небольшой. Если в унитазе сломался впускной или выпускной мех или прокладка, то приходится не прокладку покупать или запчасть, а весь комплект за 200+ р. По лету матери в доме менял насос на отоплении, купил дешевый, на кассе выясняется, что идет без кабеля, тк дешевый. Ну ладно, сниму со старого, но решил поинтересоваться, сколько он стоит. А у них не продается, то есть, если новый брать, то нужно  ходить шнур искать.


То же с другими материалами. Бывшей делал откосы на дверь по самому бюджетному варианту. Сэндвич-панели хотел - покупай весь лист, кусками не режут.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Фум лента - говно - в больших домах, наверное, да. Но в частном, менял самодельный котел на заводской + насос, и соответственно пришлось добавить труб. Часть на лен сажал, часть на фум-ленту. Несколько лет, вроде бы, нормально.
Автор поста оценил этот комментарий
а полипропиленом или металопластиком можете обвязать электрокотел
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества