Всегда считала гомеопатию бредом, но как-то прочитала про неё статью, показывающая гомеопатию под другим углом. Хотя Знаю очень умных людей, которые верят в структурированную воду и гомеопатию. Раньше тихонько над этими убеждениями посмеивалась.
Во-первых, гомеопатические препараты регистрируют, а значит, они проходят испытания.
Во-вторых, в воде присутствуют водородные связи, довольно прочные. А в газообразном состоянии их практически нет.
В-третьих, гомеопатически препараты применяют даже в ветеринарии.
Гомеопатия существует почти 2 века. Кто выдаёт лицензию гомеопату?
И я задумалась.
Либо это на самом деле действенная практика, и не всем под силу понять принцип действия, а может мы ещё не можем объяснить, либо великая выдуманная магия, которая так увлекает людей.
В любом случае, прогресс не стоит на месте, а люди раньше считали, что Земля плоская, а гром означает, что небо гневается.
PS у меня хорошее высшее образование. Способность критически мыслить стараюсь сохранить.
раскрыть ветку (78)
Вы еще примените критическое мышление к Деду Морозу.
1) Он официальный символ праздника
2) Откуда-то ведь взялась легенда о подарках за хорошее поведение от мужика с бородой
3) Во всех странах имеется Дед Мороз под своим названием
4) В него верят сотни лет
И вы задумайтесь!
В любом случае, раньше считали, что Земля Плоская, а гром это небо гневается.
раскрыть ветку (25)
Ой, да это просто убогий вброс от гомеопата для поддержания паствы.
"даже в ветеринарии" - какое дно.
Вы забыли, что у него есть официальная резиденция;)
Сама я гомеопатией не лечусь пока.
Вспомним, например, белки. Когда они выполняют свою функцию ферментов, например? когда у них четвертичная структура, которая легко разваливается при небольшом нагревании.
На свете много интересного и непостижимого, а мы только стремимся знать, но знаем далеко не все.
раскрыть ветку (23)
Вы не туда смотрите. Интересное и непостижимое это квантмех или теория хаоса. А гомеопатия это шарлатанство, как астрология, соционика, трансерфинг и прочие штуки, паразитирующие на науке.
Я ниже написал - попробуйте сделать с помощью гомеопатических методов спиртное - окосеете с капли спирта в стакане - нобелевская премия ваша.
раскрыть ветку (22)
Квантмех - очень даже постижимое, но не у всех на него мозги заточены. Мой друг от неё фанатеет;)
Вы ещё скажите, чтоб накормить толпу мужиков хлебной крошкой. Как я поняла, гомеопатия не лечит, а настраивает организм на излечение.
А наш организм очень сложен.
Быть может, мое небольшое расположение к гомеопатии появилось этим летом, когда я безуспешно лечила горло, а помогли таблетки от желудка.
раскрыть ветку (20)
нет, гомеопатия ничего не настраивает. Настраивает плацебо, если уж вам хочется всё знать. Люди лечатся уриной, жареным навозом, керосином. Некоторым помогает. Тут еще ошибка выжившего - мы смотрим на тех, кому помогло, не оценивая тех, кому не помогло.
гомеопатия же изначально постулирует, что если яд развести в воде в очень малых количествах (примерно молекула на стакан воды размером с галактику - я не шучу), то такая вода будет лечить, а не вредить. Именно ЯД, именно в разбавлении 1:10000000000000000...
Когда наука посмеялась над гомеопатами, они начали втирать дичь про память воды - еще более глупая фантазия, которую вбросил один японец, успешно заработавший на лохах. Идея прижилась и появились записывающие матрицы, волновая генетика и прочий бред.
ЗЫ: квантмех не постижимый - в квантмехе можно разбираться, а вот за его постижение обещают мировую славу, затмевающую славу Эвклида, Ньютона и Эйнштейна вместе взятых.
ещё комментарии
Все лекарства яды, ядом змей лечат. Если выпить большую дозу лекарства, любого, то можно умереть.
А что такое прививка? Ослабленный возбудитель. Организм сначала тренируется, а потом уже легче отбивается от настоящей болезни.
Так же аллергию начали лечить «подобное лечится подобным». Сначала дают оооочень маленькую дозу аллергена, а потом увеличивают, пока организм «не опомнится»
раскрыть ветку (8)
лекарства лечат потому, что их действующее вещество в реальном количестве вступают в химическую реакцию с симптомами или причинами болезней.
Очень маленькая доза в имуннологии и очень маленькая доза в гомеопатии не сопоставимы. В гомеопатии маленькая доза, повторюсь, означает разведение одна молекула на галактику воды.
Вся вода на Земле ограничена. Она не производится. Каждая молекула воды имеет историю в миллиарды лет. Каждая молекула воды на вашем пути была в телах динозавров, а также в унитазах хомо сапиенсов. Почему же вода ничего этого не помнит и не отравляет нас, но стоит воде показать издалека какое-то вещество (а так по уверению гомеопатов производится запись вещества на матрицу), то вода запоминает и лечит?
ещё комментарии
В теории гомеопатия лечит не ДВ, а структурой, которую оно оставило.
Допустим:
Вода структурируется за счёт водородных связей. Значит, при испарении эти связи разрушаются.
А когда опять конденсируется, в неё добавляют вещество, образующее необходимые структуры.
Да, звучит бредово, но и связи то, водородные играют огромную роль в нашей жизни (хотя бы взять строение ферментов). Да и вода наша, обычная, особенная. Сравнить, хотя бы температуры кипения/плавления халькогенов.
раскрыть ветку (5)
Водородные связи крайне нестойкие. В воде в принципе не может быть никаких долгоживущих структур.
Да, эти связи придают воде уникальные свойства. Но структуру - нет.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
Земля круглая!
Одна мысль человека, не принимаемая обществом, не означает, что все его высказывания неправильные.
ещё комментарии
ещё комментарии
Вы приводите в пример прививку, но ведь в вакцине ЕСТЬ этот возбудитель. Ослабленный, но есть. И не одна штука. Вот если бы вводили физ раствор, в котором был 1шт возбудителя на 10000 литров, это была бы гомеопатия. Как думаете, сработало бы?
То же самое и с аллергеном. Малая доза - но она есть. В достаточном количестве для результата.
А в гомеопатии такое разведение, что там наличие одной молекулы заявленного вещества - уже радость.
Могу сказать, что, тем не менее, я пользуюсь как минимум одним гомеопатическим средством,от насморка. Там "как будто есть" адреналин, а всё остальное - эвкалипт. И я прекрасно понимаю, что работает в нем именно эвкалипт. А пользуюсь им, потому что 30р за баночку, которой мне хватает на полгода.
То же самое и с аллергеном. Малая доза - но она есть. В достаточном количестве для результата.
А в гомеопатии такое разведение, что там наличие одной молекулы заявленного вещества - уже радость.
Могу сказать, что, тем не менее, я пользуюсь как минимум одним гомеопатическим средством,от насморка. Там "как будто есть" адреналин, а всё остальное - эвкалипт. И я прекрасно понимаю, что работает в нем именно эвкалипт. А пользуюсь им, потому что 30р за баночку, которой мне хватает на полгода.
ещё комментарии
Раньше люди верели что гром - небо гневается и земля плоская, а теперь, что вода с сахаром настраивает организм на лечение.
Фарингит (больное горло) может быть из-за изжоги, например. В этом случае вылечить горло помогут таблетки от желудка, все логично.
раскрыть ветку (2)
Изжоги не было, ФГДС делала - все в норме, гастроэнтеролог смотрела как на дуру, спрашивая глазами «че пришли», а лор дурой ее назвал, сказал, что она некомпетентна и что моя проблема в желудке.
Это ж какая должна быть изжога, чтобы вызвать фарингит... Нужно блевать желудочным соком, наверное, постоянно.
Квантмех - очень даже постижимое
"Я смело могу сказать, что квантовой механики никто не понимает". Ричард Фейнман
"Если тебя квантовая физика не испугала, значит, ты ничего в ней не понял." Нильс Бор
"Тот, кто говорит, что может размышлять о квантовой механике без головокружения, тем самым доказывает лишь, что он ничего в ней не понял." Нильс Бор
"Я надеюсь, что кто-нибудь объяснит мне квантовую физику, пока я жив." Вернер Гейзенберг
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
Цитаты не могут ничего доказывать. Они лишь указывают на то, что, если человек утверждает, что квантмех это легко и понятно, то он как минимум не разобрался в этой теории. Многие вопросы в квантмехе еще очень далеки от разрешения. Хотя если, конечно, следовать принципу "Shut up and calculate", то вопросов в принципе возникать не будет.
ещё комментарий
То есть вы таблетками от желудка вылечили горло и это укрепило вашу веру в гомеопатию? Мне интересен ваш диагноз ))
ещё комментарии
Ещё раз: я не верю в гомеопатию!
Но мне испанирует их принцип подхода, они лечат не болезнь, а помогают организму справиться с недугом, в теории.
Возможно, они хорошие психологи и лечат психосоматику. Ведь чаще, судя по рассказам, к ним приходят, когда медицина уже не может помочь.
И классическое «не нервничайте», сказанное обычным врачом, пока он заполняет кучу бумажек для очередных отчётов воспринимается как издевательство.
А если человек в белом халате выслушает, попытается понять суть проблемы, то его рекомендации воспринимаются позитивно.
Я сама ходила к гомеопату, меня направил доктор медицинских наук, профессор и очень уважаемый человек. Я скептически пришла на приём, но пропила все таблетки (они довольно дешевые, в отличии от тех, что рекламируют). Мне не помогло. Тогда профессор сказала «раз не помогло, тогда делаем операцию».
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
Во первых, если вы прочитаете правила для регистрации гомеопатического средства, то увидите что единственное требование к нему - отсутствие вредных веществ, которые можно определить стандартными средствами.
ещё комментарии
А чего ж тогда такие требования легкие?
И зачем вообще есть возможность его регистрировать?
раскрыть ветку (5)
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
В умной Европе ее потихоньку выкорчевывают - вон во Франции с Англией уже приняты решения исключить гомеопатию из страховой медицины.
Кстати, очень показательно выступление компании буарон на эту тему - миллион жалоб на то что упущенная прибыль, и ни одной что люди не получат нужных им лекарств. Потому что если бы они вякнули, что их лекарства людям нужны, пришлось бы доказывать. А с доказательствами у гомеопатов туго.
ещё комментарии
Деньги, баксы, еврики, деревянные, злотые, фунты, мать его, стерлингов, бабосы, бабулетики. Думаю что накидал вам достаточно причин.
ещё комментарии
Высшее образование не дает тебе какого либо критического мышления , это просто бумажка что ты 4-5 лет гонял балду и сдавал экзамены, а по сути все это филькина грамота основанная на пустых словах , проводили лабораторные тесты всей этой шляпы и по сути результат прост нассы себе в ладошки и выпей будет тоже самое что и от гомоопатии
раскрыть ветку (7)
высшее образование разным бывает, например, какой-нибудь институт имени колхоза Ленина или например "кладовщик" это тоже оказывается высшее образование естественно принципы бритвы Оккама и фальсифицируемости им знать не обязательно и чем наука отличается от религии они тоже внятно сказать не могут. За 4-5 лет научат работать с 1с Склад и выдадут диплом.
Есть техническое, есть гуманитарное и есть научное высшее образование - это три принципиально разных образования, но в зависимости от времени обучения в кажом направлении можно получить диплом бакалавра, специалиста или магистра.
Если технарь или гуманитарий верит в гороскопы, гомеопатию и пришельцев с марса это нормально, если человек с научным образованием это уже не нормально
Если у вас такое высшее образование, то вас можно только пожалеть.
Моя Альма Матер научила меня многому, как в предмете, так и в общении с уважаемыми людьми.
Хотя, 3 предмета сдала на отъебись, так как совсем их не понимала.
раскрыть ветку (5)
Ага только верить в ГОмооапатию такое себе , включите разум и верьте в постулаты науки, ведь император завещал нам веру в науку.
ещё комментарии
Так я приверженец науки, но ее делают люди, а люди не всемогущи.
Есть многое того, чего мы не знаем, а так же есть ошибочные теории, опровержение которых ещё не найдено.
Я не верю в гомеопатию. Вера не подразумевает под собой доказательств.
Я задумалась о гомеопатии, а вдруг есть что-то разумное и не до конца изученное в ее основах? Хотя бы комплексный подход к организму вцелом.
раскрыть ветку (3)
Мало клинических исследований?
Хотя если человек считает, что болезни можно лечить "препаратами" без единой молекулы действующего вещества - медицина тут бессильна :)
Может и есть,вот только схуяли "если мы не знаем" ,то все сразу предполагают,что там что-то есть,мы вообще дохуя не знаем.
если ты за научный подход - почему ты не читаешь научные статьи из рецензируемых журналов? тема гомеопатии исследовалась очень долго, как и тема памяти воды.
рассуждение на уровне обывателя: "раз гомеопаты существуют и раз гомеопатия продается значит она работает".
доказательства человека науки - двойное слепое рандомизированное исследование
ещё комментарии
ещё комментарии
люди раньше считали, что...
...гомеопатия лечит. А сейчас знают, что она только не вредит. Вот когда начнет лечить, то станет лекарством. Так что это плацебо, не более.
Вы больше похожи на гомеопата, старательно изображающего сомневающегося скептика, близкого к становлению на "правильный" путь)
ещё комментарии
Нет, я не врач.
Хотела поступать в медицинский, но побоялась. Но обожаю медицинскую тему, работаю на фармзаводе - поближе к медицине.
И я не говорю, что этот путь правильный. На днях прочитала ту статью, хотела пост сделать, но руки не дошли.
раскрыть ветку (14)
Так гомеопаты и не очень-то врачи)
Ваш комментарий написан полностью в стиле рекламных лозунгов гомеопатов: критическое мышление заявлено в шапке, но полностью отсутствует в содержании.
Ваш комментарий написан полностью в стиле рекламных лозунгов гомеопатов: критическое мышление заявлено в шапке, но полностью отсутствует в содержании.
ещё комментарии
А почему тогда они сидят и лечат?
Кто им дал такое право? Значит, дающий дурак?
Я хочу разобраться, а вдруг в тонне земли найдётся золотая крупинка?
раскрыть ветку (12)
Такой специальности как "гомеопатия" в медицинских учебных заведениях нет. Они сидят в частных кабинетах, либо врачи нормальных специальностей втюхивают гомео-препараты больным за гешефт.
Да, если кто-то где-то официально дал им право лечить- он дурак.
Кстати, в РФ, вроде как, законодательно обязали аптеки выделять специальную витрину для гомеопатических препаратов, чтобы их не перепутали с лекарствами.
Проверки гомеопатические препараты проходят .. примерно никак. Достаточно доказать безвредность, что не сложно, если речь идёт о пустышке)
Да, если кто-то где-то официально дал им право лечить- он дурак.
Кстати, в РФ, вроде как, законодательно обязали аптеки выделять специальную витрину для гомеопатических препаратов, чтобы их не перепутали с лекарствами.
Проверки гомеопатические препараты проходят .. примерно никак. Достаточно доказать безвредность, что не сложно, если речь идёт о пустышке)
ещё комментарии
раскрыть ветку (10)
Их уже отделили от лекарств, что какбэ намекаэ, что лечиться ими бесполезно, и запретили продавать вместе с лекарствами. Также, комиссия РАН официально объявила гомеопатию лженаукой.
А запрещать их совсем не за что - они не вредные.
А запрещать их совсем не за что - они не вредные.
раскрыть ветку (1)
гомеопатия запрещена во многих странах вплоть до уголовного преследования. В нашей стране много чего разрешено, так как на этом делаются большие деньги.
Плацебо продают и даже заносят в Медицинский Резерв. Арбидол например. Или оцилококцинум. Или аскорбинки.
ещё комментарии
Нигде гомеопатия не запрещена и уж тем более "до уголовного преследования". Она работает по всему миру. К примеру, в Швейцарии уже более года гомеопатия входит в Национальную стратегию здравоохранения и покрывается базовой частью медицинского страхования. Заметьте - там самый высокий уровень жизни. А ВОЗ включил гомеопатический метод в «Стратегию в области народной медицины», разработанную до 2023 года.
раскрыть ветку (1)
О, а вот и боты пожаловали. Стоило только упомянуть главный фуфломицин, тут же прибежали. И обратите внимание на ники, вообще не палятся. Топорно работаете, никто вам тут не поверит
Гомеопатический метод лечения нигде не подвергается уголовному преследованию, не пишите ерунду. А препарат оциллококцинум успешно применяют в лечении маленьких детей, а это подтверждает, что его эффективность выше, чем плацебо, ведь самовнушение в таких случаях невозможно.
раскрыть ветку (3)
На маленьких детей действует настроение мамы, которая успоилась, дав ребенку волшебный сахарок и заодно перестала залечивать его всеми доступными способами.
Например, в каких странах?
А почему тогда на плацебо не пишут «плацебо», на гомеопатии же пишут «гомеопатия».
Ну и аскорбинка то чем вам не угодила? Витамин С, не более.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Так это, раз стараешься сохранить, то найди те исследования, про которые тебе врут гомеопаты, да посмотри их.
Потом посмотри, как на самом деле надо проводить исследования.
Про животных - оценку состояния животных знаешь как гомеопаты определяют? Спрашивают у владельца. Надо объяснять, почему этот способ валидации результатов антинаучен?
Если образование хорошее, то про критерий Поппера в курсе?
1. "а осуществлённые клинические испытания гомеопатических препаратов не выявили разницы между эффектом гомеопатических лекарств и плацебо"(с)Вики
2. "эти связи в воде полностью перемешиваются каждые несколько десятков квадриллионных долей"(с)Вики
3. ммм и? корни проблемы те же
я не критического мышления просто в допущении "ну все может быть"
ещё комментарии
Плохое высшее - там, где на парах не учат, а оценка пропорциональна денежке в конверте.
Там, где хорошее, как я считаю, учат хорошо, большой конкурс, значит, идёт отбор абитуриентов, требуют знания, взяток не берут.
раскрыть ветку (1)
А вот этот коммент почему заминусили, интересно?
Или я не права, что если в вузе требуют не знания, а деньги за сессию, то это плохое образование?
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
ещё комментарии
Моя магистерская работа была посвящена памяти воды и подобной хренотени. И это просто боль, мне снятся до сих пор те лишенные смысла опыты и тонны "литературы", которая с каждым днём всё больше травмировала мой мозг. Потратив полтора года на это, я всё же допускаю, что вода имеет в каком-то смысле память. Но вероятность этого менее одного процента.
Чёт мне поплохело от этих воспоминаний...
Чёт мне поплохело от этих воспоминаний...
раскрыть ветку (6)
Но в ней в принципе не может быть никаких долгоживущих структур. Водородные связи очень нестойкие.
А что за вуз и какая специальность у тебя? О_О
раскрыть ветку (5)
Херсонский национальный технический университет, микро- и наносистемная техника.
Мой научрук в своё время "вдохновился картинками из книг Масару Эмото", он (Эмото) фоткал кристаллы льда и доказывал всеми своими мощами существование долговременной памяти воды, мол некоторые молекулы образовывают кластеры, которые в свою очередь могут хранить информацию.
Сегодня вот чисто для интереса посмотрел новости в этой области. И таки увидел статью о российских и шведских учёных, они провели исследования и опровергли саму теорию кластерного строения воды.
Мой научрук в своё время "вдохновился картинками из книг Масару Эмото", он (Эмото) фоткал кристаллы льда и доказывал всеми своими мощами существование долговременной памяти воды, мол некоторые молекулы образовывают кластеры, которые в свою очередь могут хранить информацию.
Сегодня вот чисто для интереса посмотрел новости в этой области. И таки увидел статью о российских и шведских учёных, они провели исследования и опровергли саму теорию кластерного строения воды.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Да никакой теории у Эмото не было в принципе, это банальный мошенник.
А ты в своей работе это подтверждал, что ли?
раскрыть ветку (1)
Проблема в том, что в речи этого сказочника верил мой научрук, и мне плюс ещё двоим сострадальцам, которые попали к этому преподу, пришлось лепить дипломные работы из того что было. В основном темы были и разряда влияния различных внешних факторов на структурные свойства.
Просветление по поводу псевдоучёных было, но всё же выхода особо не оставалось.
Просветление по поводу псевдоучёных было, но всё же выхода особо не оставалось.
Гомеопатические лекарства больше не будут возмещаться государственной системой медицинского страхования во Франции.
Такое решение принял Высший научный орган здравоохранения Франции (la Haute autorité de santé), который сделал соответствующие рекомендации правительству. Согласно исследованию этого института, гомеопатические средства не оказывают никакого влияния на здоровье пациентов. Министр здравоохранения Франции Аньес Бюзен ранее заявляла, что власти последуют за решением Высшего органа здравоохранения
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии