Сколько кретинов в комментах. Мотопедист едет сзади. Водитель автомобиля маневрирует в пределах своей полосы. Если педист на мопеде вдруг решил, что он при опережении не создает помехи и ему хватает места для движения в этой полосе в два ряда - то это проблемы чисто педиста на мопеде.
Вы почему кручение руля при прямолинейном движении в своей полосе рассматриваете как маневр ПДД, я одно не могу понять... Он не поворачивает - он едет прямо. Он может отклоняться от центральной оси - он не совершает каких то особенных действий - маневра. А водитель мопеда совершает - опережение и должен учесть все моменты, в том числе и то что ему не хватит для этого места. При чем тут какое то преимущество? Вы можете объяснить откуда взялось преимущество у мотопедиста, что ему должен уступать водитель автомобиля?
Преимущестао у мопеда взялось от того, что он едет не меняя направления движения, а водитель авто маневрирует.
Тут в комментах уже не раз объясняли, но давайте попробуем ещё раз:
Мопед едет по правому краю проезжей части. Там, где ему можно и положено ехать по ПДД.
авто едет в левой части этой же полосы.
Все вместе они едут в одной полосе в 2 ряда. Судя по ширине полосы, там вполне могут параллельно ехать 2 транспортных средства, а именно авто и мопед. При этом боковой интервал там вполне достаточный. Это правилам не противоречит. См. разъяснение ГИБДД.
А дальше водитель авто не глядя перестраивается в ряд, где едет мопед. Не уступив ему дорогу и никак не обозначая свой маневр поворотниками. Соответственно, именно водитель авто сокращает боковой интервал до соседнего ТС до небезопасного и устраивает ДТП.
Про перестроение - читаем определение из ПДД.
«Перестроение» — это выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.
Дальше читаем пункт 8.4.
«8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения.
"....Судя по ширине полосы, там вполне могут параллельно ехать 2 транспортных средства, а именно авто и мопед. При этом боковой интервал там вполне достаточный...." Т.е. ты утверждаешь что на этой дороге могут параллельно езать 2 транспортных средства? Ответа два - или могут или не могут. Не может же быть такого что сейчас могут, а через час не могут? Теперь поставь на место легкового автомобиля рейсовый автобус или мусоровоз, которые там ездят. И внезапно места нет. И с чего ты взял что автомобиль едет в левой части полосы - где это прописана такая обязанность у него? Он едет по своей полосе - ровно в центре, сместившись влево, сместившись вправо, не выезжая за ее пределы. Для второго ТС там места нет. Надеюсь ты ездишь межгород - вот там на трассе встречаются полосы, где может разместиться 2 ТС, особенно часто в Саратовской области, Краснодарский край, Башкирия. Фура или грузовик смещается и можно сделать опережение при сплошной разделительной. Тут я такой дороги не вижу. То что мотопед может протиснуться между авто и бордюром не говорит об этом. А уж маневр опережения он совершает вообще на свой страх и риск и ответственность - авто никакого маневра не совершает. То что он смещается внутри полосы левее - правее - это не маневр. Для мопедов не прописано что то особенное - он ТС. И если там может быть 2 ТС - значит может быть 2 автомобиля, два автобуса - они тоже ТС. Но там это невозможно.
Т.е. ты утверждаешь что на этой дороге могут параллельно езать 2 транспортных средства? Ответа два - или могут или не могут. Не может же быть такого что сейчас могут, а через час не могут?
Почему только 2 варианта? Два мотоцикла могут ехать? Могут. Мотоцикл и легковое авто? Могут. Два мусоровоза - не могут. На данном конкретном участке дороги. Если дальше будет расширение полосы, то может и 2 БелАЗа поместятся
Именно так и получается, что возможность ехать в 2 ряда зависти от ширины ТС. Кто-то может, кто-то нет. Если помещаются -можно ехать, не помещаются - нельзя ехать.
Именно об этом пояснение ГИБДД.
Теперь поставь на место легкового автомобиля рейсовый автобус или мусоровоз, которые там ездят.
А зачем мне на место легкового авто ставить автобус? Его там в моменте на видео нет.
Зачем фантазировать, если на видео совершенно конкретная ситуация?
А что вам из того, что "что водители мопедов должны двигаться "по правому краю проезжей части в один ряд" (по правому краю проезжей части в один ряд)" непонятно? В ОДИН РЯД В ОДИН РЯД. Нет там второго ряда - он там один и мопеды должны в нем двигаться с правой стороны проезжей части. В ОДИН ряд. Второй ряд возможен, если там помещаются ДВА ДВА ДВА!!!! автомобиля (не транспортных средств, а АВТОМОБИЛЯ!!!!!!!) . И СОВСЕМ ничего не сказано про мопед и автомобиль.
Второй ряд в полосе возможен если там помещаются два АВТОМОБИЛЯ ( это прямо указано в ПДД, именно автомобиля, а не транспортных средств - я выше писал, что неоднократно встречал такую дорогу на междугородних трассах. В городах (а проехал я много городов по России неоднократно) я таких дорог не встречал, но может где то они и есть.
Я с мопедом равноправные участники движения. Я еду по полосе в один ряд - там нет места для второго АВТОМОБИЛЯ, значит там нельзя создать 2 ряда. Мопед может ехать в ОДИН ряд. Он есть на дороге - его занимаем и я и мопед. Движемся в один ряд. Мопед с правой стороны проезжей части, я где хочу. Если мопед меня опережает ( а сделать это он может только справа) - он совершает маневр ОПЕРЕЖЕНИЯ и несет за него ответственность. Если опережаю я - я несу ответственность ( именно по этому мопеды объезжают нормальные люди по кругу с заездом на встречку и матерятся при этом)) p.ы - если бы я опережал мопед и задел его - я был бы виноват 100% - совершал опережение и не выбрал боковой интервал. На видео опережает мопед.
Боюсь расстраивать, но не найдете. В ПДД этого нет, это ваша выдумка.
И в 2 ряда запрещено двигаться двум мопедам. Это прописано исключительно для них, потому что они должны ездить только по правому краю проезжей части.
При этом, мопедам ничем не запрещено ехать рядом с машиной. Иначе каждый раз, когда кто-то другой опережал бы мопед в одной полосе, мопед невольно становился бы нарушителем. А это бред.
Если вы реально хотите разобраться, я вам рекомендую почмтать Постановление Восьмого кассационного суда общей юрисдикции от 08.10.2021 N 16-6592/2021.
Там такая же ситуация, но только с мотоциклом, опережающим авто в одной полосе. Мотоцикл едет в левом ряду полосы, авто - в правом ряду этой полосы. Мотоцикл догоняет и опережает авто, в этот момент водитель авто совершает маневр не глядя.
В итоге водителя авто признают виновным в ДТП. Помимо того, что ему теперь нужно оплачивать не только ремонт мотоцикла, но и другой машины, в которую мотоцикл после удара улетел, и лечения мотоциклиста, так водителя вильнувшего авто ещё и прав лишили на полтора года за причинение вреда здоровью .
Это к вопросу о том, что только двум автомобилям можно двигаться в 2 ряда в одной полосе. Не только автомобилям.
Привожу выдержки, дальше сами:
Вопреки доводам жалобы, из материалов дела следует, что Г. (Г.), двигаясь в направлении от ул. Матвеева по ул. Курнатовского, изменил траекторию движения, вельнув влево, в результате чего произошло столкновение с мотоциклом, под управлением ФИО15., движущегося в том же направлении по той же полосе движения. При этом в момент, когда произошло столкновение, мотоцикл не менял траектории движения, не допускал маневров и располагался на уровне переднего левого крыла, передней левой двери по отношению к автомобилю Тойота Виста.
Доводы жалобы относительно того, что водителем ФИО17. совершался обгон, являются несостоятельными, поскольку водитель ФИО18А. совершал опережение автомобиля тойота Виста, двигаясь в том же направлении и в той же полосе движения, при этом водитель Ф. не пересекал дорожную разметку 1.5 до столкновения, траектории движения не менял. После столкновения его отбросило на встречную полосу движения, где он совершил столкновение с автомобилем Тойота Авенсис под управлением водителя ФИО20.
Собранные по делу доказательства свидетельствуют о том, что дорожно-транспортное происшествие произошло в результате действий Г. (Г.), нарушившим п. 1.3, 8.4 ПДД РФ. Причинение средней тяжести вреда здоровью потерпевшему находится в прямой причинно-следственной связи с действиями водителя Гумметова Г.А., а потому он обоснованно привлечен к административной ответственности, предусмотренной ч. 2 ст. 12.24 КоАП РФ.
Кстати, пока будете читать определение, которое я вам скинул, можете очень удивиться, как сильно оно противоречит всему тому, что вы писали в комментах. При этом ещё позволяли себе оскорблять оппонентов.
Вы ведь сами ранее просили пруфы на судебное решение?
...В российских Правилах дорожного движения (ПДД) оно четко определено и рассматривается как самостоятельный вид маневра, ключевое отличие которого от «обгона» заключается в том, что оно не требует выезда на полосу встречного движения.
мотоциклист совершая маневр опережения должен убедиться бла бла бла . Что ту непонятно? Автомобиль не совершает маневра в своей полосе. Вы почему не понимаете элементарного?
Вы почему кручение руля при прямолинейном движении в своей полосе рассматриваете как маневр ПДД, я одно не могу понять... Он не поворачивает - он едет прямо. Он может отклоняться от центральной оси - он не совершает каких то особенных действий - маневра. А водитель мопеда совершает - опережение
что у него есть право двигаться а пределах этой полосы так как ему заблагорассудится - по центру, смещаясь влево или вправо, если там нет места для двух АВТОМОБИЛЕЙ
Чувак. Я понимаю, что тебе не доказать. Но ты все от меня ответов требуешь Ни о каких мотоциклах речи нет - зачем ты приводишь в пример мотоциклы непонятно. Есть автомобиль в случае на видео и мопед. 9.1 ПДД: «Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой или знаками... а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними»
Мопед не может ехать параллельно автомобилю «отдельным рядом» в одной полосе, если для этого нет полноценной второй полосы (по разметке/знакам - (в нашем случае дорога не позволяет создать два ряда - там не поместится второй автомобиль)) или если боковой интервал не обеспечивает безопасность. Узость мопеда не даёт ему права создавать дополнительный ряд — он должен двигаться в один ряд с другими ТС (как правило, у правого края).
Исключения (кратковременно)
Обгон — мопед может опередить автомобиль, но это манёвр, а не постоянное движение «вторым рядом».
Объезд препятствия — кратковременно.
Перестроение — кратковременно.
Движение в заторе — когда машины стоят, мопед может проезжать между ними, но это не «отдельный ряд» в смысле ПДД, а объезд/опережение, и здесь есть отдельные ограничения (п. 24.7 и общие требования безопасности). И под словом документ я понимаю документ, а не копирование текста. Присылайте документ - ознакомлюсь.
ps. ты так говоришь, словно с правой стороны у мопедов и у мотоциклов там как у автобусов выделенка)))) И они могу по ней куярить, опережать всех. Сам то подумай.
Мопед не может ехать параллельно автомобилю «отдельным рядом» в одной полосе, если для этого нет полноценной второй полосы
Для того чтобы ехать вторым рядом в одной полосе не нужна полноценная вторая полоса. Полоса одна, транспортных средств в ней два. Это есть в разъяснении ГИБДД, и это не запрещено правилами.
Это работает одинаково для любых транспортных средств. Мопедов, велосипедов, автомобилей, мотоциклов, грузовиков. Для этого они не должны иметь ширину машины. Для создания второго рада в одной полосе достаточно, чтобы там параллельно умещались 2 транспортных средства. Любых. Разъяснение ГИБДД вы уже видели. Там не сказано про автомобили.
Второй ряд в полосе возможен если там помещаются два АВТОМОБИЛЯ ( это прямо указано в ПДД
Ссылку на ПДД, где указано вот это ваше утверждение, вы привести не можете. Я же вам привожу документально обоснованное подтверждение обратного, разъяснение ГИБДД.
Ни о каких мотоциклах речи нет - зачем ты приводишь в пример мотоциклы непонятно
Потому что мотоцикл шириной зачастую соответствует ширине мопеда. А их право двигаться вторым рядом в одной полосе с автомобилем я подтвердил ссылкой на решение суда. Если вам письма ГИБДД мало.
И под словом документ я понимаю документ, а не копирование текста. Присылайте документ - ознакомлюсь.
Я вам дал реквизиты решения суда и выдержки из него. Вы не способны его найти и почитать полностью?
Постановление Восьмого кассационного суда общей юрисдикции от 08.10.2021 N 16-6592/2021.
Узость мопеда не даёт ему права создавать дополнительный ряд — он должен двигаться в один ряд с другими ТС
Где это написано? Вы можете привести ссылки на нормативные документы? Или продолжите выдумывать свои ПДД?
Согласно официальным разъяснениям и судебной практике, данный пункт гласит: «Водители мопедов должны двигаться по правому краю проезжей части в один ряд либо по полосе для велосипедистов. Допускается движение водителей мопедов по обочине, если это не создает помех пешеходам» . Я ничего не нашел про выделенку с правой стороны для мопедов. Мотоциклы это другая история - не приплетайте их сюда. И так и не ответили - на сколько сантиметров может смещаться автомобиль в своей полосе во время движения
И так и не ответили - на сколько сантиметров может смещаться автомобиль в своей полосе во время движения
Может смещаться на сколько угодно. Конкретный диапазон не указан. При этом, если в полосе помимо него едет другое тс, он не должен создавать ему помех.
Мотоциклы это другая история - не приплетайте их сюда.
Вы пишете, что
Узость мопеда не даёт ему права создавать дополнительный ряд
А мотоциклу почему позволяет? У него ширина такая же зачастую. Вы можете написать, откуда вы это взяли? Где в ПДД или иных нормативных документах такое написано?
Также напоминаю, вы обещали показать, где в ПДД написано, вот это
Второй ряд в полосе возможен если там помещаются два АВТОМОБИЛЯ ( это прямо указано в ПДД
Пункт 24.7 говорит именно о водителях мопедов. Именно мопедам надлежит двигаться по правой стороне проезжей части в один ряд. Если 2 мопеда будут двигаться в 2 ряда, они не смогут ехать по правой стороне.
При этом мопеду, когда он двигается по правой стороне, не запрещено ехать в этой полосе параллельно с другими тс.
Если вы хотите в этом убедиться, вот вам ещё решение суда. Там в очень похожей нситуации водитель авто был признан виновным в дтп.
водитель ФИО1, управляя транспортным средством Шкода Йети, гос.номер №, в нарушении п.п. 1.3, 1.5, 8.5 ПДД РФ перед поворотом направо заблаговременно не занял соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенное для движения в данном направлении, допустил столкновение с мопедом под управлением ФИО2, ДД.ММ.ГГГГ года рождения, который двигался по правому краю проезжей части
Перед тем, как совершить поворот, приблизился к бордюру, снизил скорость до 15-20 км/ч, начал совершать маневр направо, почти завершил маневр и получил удар в правую переднюю дверь. Когда мопедист воткнулся в него, то перелетел через капот и упал на землю, у него были царапины. Когда начал совершать маневр поворота, то мопедиста не видел.
В судебном заседании защитник ФИО1 по доверенности Шоноров Н.Л. пояснил, что ФИО2 является полноценным участником дорожного движения и должен соблюдать п. 24.7 ПДД, ехать в один ряд . Считает, что ФИО2 пытался опередить автомобиль ФИО1 в момент поворота, решил протиснуться между бордюром и автомашиной ФИО1. ФИО1 двигался ближе к бордюру, ФИО2 не соблюдал боковой интервал, ехал без шлема, указывал на неисправности тормозной системы. Считает, что нарушений правил дорожного движения у ФИО1 нет.
Суд, заслушав участвующих в деле лиц, исследовав материалы дела, приходит к следующему:
Утверждение защитника Шонорова Н.Л. о том, что ФИО2 должен был двигаться в соответствии со ст. 24.7 Правил дорожного движения, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090 - водители мопедов должны двигаться по правому краю проезжей части в один ряд либо по полосе для велосипедистов, суд не принимает во внимание, поскольку и ФИО2 и ФИО1 пояснили, что ФИО2 двигался по правому краю проезжей части.
ПОСТАНОВИЛ:
Признать ФИО1 виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 12.24 КоАП
В Вашем примере водитель автомобиля совершал маневр - поворот. В видео тут он никакого маневра не совршает и двигается в своей полосе. Вы говорите нет конкретного диапазона по смешению автомобиля в своей полосе. На видео он двигается, опережения не совершает, никуда не поворачивает - маневра нет. Едет в полосе в один ряд, как и положено. Мопед решил поехать в 2 ряда с автомобилем (или мопедом или мотоциклом - неважно что там, ведь выделенного ряда для него нет и не может быть там) и произвести маневр опережения по этому ряду.
В примере водитель авто перед поворотом совершает маневр перестроения в ряд, где двигается мопед. Занимая крайнее правое положение перед поворотом.
Эти последовательные дейсвия. Перед поворотом надо занять крайнее положение. Потом поворачивать. Если при этом производится перестроение в соседний ряд, то это 2 разных маневра. Сначало перестроение, потом поворот
И в том, и в другом случае нужно убедиться в безопасности и уступить дорогу ТС, которые едут справа.
Именно об этом вам говорит ГИБДД в своем письме.
Перестроение в одной полосе в соседний ряд тоже считается перестроением и маневром.
Вы никак не можете понять, что в одной полосе могут быть несколько рядов, в которых параллельно могут не нарушая правил ехать несколько тс. В том числе мопед и авто.
Хотя я вам привел уже несколько нормативных документов, где прямо об этом сказано.
И я вам не зря в определении высшего кассационного суда в прошлый раз выделил
водитель ФИО18А. совершал опережение автомобиля тойота Виста, двигаясь в том же направлении и в той же полосе движения
мотоцикл не менял траектории движения, не допускал маневров
Если мотоцикл или мопед двигаются в своем ряду, не меняя направления движения, для суда они маневров не совершают, а просто двигаются с большей скоростью и опережают авто.
Вам высший кассационный суд говорит, что опережение без изменения направления движения и ряда это не маневр. А вы продолжаете упорствовать.
"....Вы никак не можете понять, что в одной полосе могут быть несколько рядов, в которых параллельно могут не нарушая правил ехать несколько тс. В том числе мопед и авто." Чувак, не может мопед ехать отдельным рядом от автомобиля, не может он создавать отдельный ряд. Располагаться на проезжей части может, но это не ряд. Ряд создает автомобиль, а не мопед, велосипедист или мотоцикл. Два сука ряда создают два автомобиля, что непонятного то тебе, за ебал ты уже.
«Полоса движения» — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей (не Транспортных средств!!!!) в один ряд." Про мопеды тут нет ни слова. Чтобы появился второй ряд, нужно чтобы помещались 2 автомобиля. Мопеды, мотоциклы из за своих размеров не могут создавать ряд. Располагаться на проезжей части могут, но это не ряд. Мотоциклы могут располагаться в ряду в любом месте полосы, мопеды только справа.
достаточную для движения автомобилей (не Транспортных средств!!!!) в один ряд
Это все про полосу. Достаточную для движения автомобиля в один ряд. Если недостаточная ширина для движения автомобиля, то согласно ПДД это не будет являться полосой. Не рядом, полосой.
Читаем ещё раз разъяснение ГИБДД. Оно про транспортные средства. А не про автомобили.
Читаем ещё раз решения судов, реквизиты и выдержки из которых я вам скинул. Они прямо противоречат вашим утверждениям.
Мотоцикл и мопед могут двигаться вторым рядом в одной полосе с другими тс.
Полоса и ряд - это разные понятия в ПДД.
Так где в ПДД прямо указано вот это?
Второй ряд в полосе возможен если там помещаются два АВТОМОБИЛЯ ( это прямо указано в ПДД
мопед не может двигаться с автомобилем вторым рядом. Он может ехать в один ряд. Он может опережать соблюдая боковой интервал - отвественность на нем (с правой стороны рискованно - автомобиль может сместиться (интервал не регламентируется) и это приведет в ДТП как на видео. Слева не имеет права. Автомобиль может его опережать - отвественность на автомобиле (по этому народ всегда щемится левее от мопедов, даже порой выезжая на встречку). Никакого "своего" ряда у мопеда нет - мопеды не могут его создавать из за своего размера. Создавать ряд могут только автомобили. ЧТобы было два ряда, нужно чтобы "влазили" два автомобиля. Такие дороги есть, они обычно на межгороде. В городах я не встречал.
Второй ряд в полосе возможен если там помещаются два АВТОМОБИЛЯ ( это прямо указано в ПДД
Вы так и не привели доказательств. Про полосу - вообще не в кассу.
2. Где в ПДД написано
мопед не может двигаться с автомобилем вторым рядом.
Он может опережать соблюдая боковой интервал - отвественность на нем
Ответственность - на том, кто маневрирует.
Я вам привел решение высшего кассационного суда, где написано , что опережение без изменения направления движения и перестроений - не маневр.
Я вам привел разъяснение ГИБДД, где написано, что перестроение в соседний рад в одной полосе - это маневр.
На видео маневр совершает автомобиль. Перестраиваясь в ряд, где едет мопед. Он и несёт за это ответственность.
Решение суда по аналогичному делу я вам тоже привел.
Там тоже водитель авто лопотал про то что мопед пытался протиснуться между авто и бордюром, и про пункт 24.7, что мопедам можно только в один ряд. Вы прочитали, что суд решил? Авто по щнан виновным, что не уступил дорогу при маневре перестроения, когда занимал крайнее положение перед поворотом.
Ровно как в ситуации на видео.
Вы же для подтверждения своей точки зрения кроме пункта 24.7 ничего привести не можете.
Про пункт 24.7 тоже есть в решении суда, которое я вам привел. Что он тут не применим, поскольку мопед и так ехал по правому краю. Правее некуда.
у мопеда не может быть своего ряда из за размеров, по этому автомобиль туда перестроиться не может. При опережении мопед обязан соблюдат боковой интервал ( а не автомобиль) В ваше решении автомобиль поворачивал - совершал маневр. В это случае он никуда не поворачивает - движется в своем ряду (3.7 метра) прямолинейно, смещаясь в пределах полосы ( не регламентрируется) - в данном случае если я не ошибаюсь - объезжая одним колесом препятствие в виде лежачего полицейского.
Откуда вы это взяли? Из каких нормативных документов это следует? Почему у мотоцикла может быть ряд, (см. Решение суда выше) а у мопеда нет?
В ваше решении автомобиль поворачивал - совершал маневр.
На видео авто тоже совершает маневр - перестроение в ряд мопеда. Это является маневром. А опережение без изменения рядности - не является . Это в решении высшего кассационного суда и разъяснении ГИБДД написано.
И снова, в очередной раз спрашиваю. Где в ПДД это прямо указано? У вас из-за этого утверждения целая теория развилась, кто может ряд создавать, а кто нет. И она неверная. А привести источник вы не можете.
Второй ряд в полосе возможен если там помещаются два АВТОМОБИЛЯ ( это прямо указано в ПДД
В ПДД РФ это указано в пункте 24.7 раздела 24 «Дополнительные требования к движению велосипедистов, водителей мопедов и лиц, использующих для передвижения средства индивидуальной мобильности».
Вот точная формулировка из первоисточника:
«24.7. Водители мопедов должны двигаться по правому краю проезжей части в один ряд либо по полосе для велосипедистов.»
Что это значит на практике
Именно формулировка «по правому краю проезжей части в один ряд» и запрещает мопеду занимать отдельную полноценную полосу (ряд) движения, предназначенную для автомобилей.
«В один ряд»: Мопеды не могут выстраиваться в несколько рядов или занимать всю ширину полосы.
«По правому краю»: Это прямое указание на то, что мопед должен находиться у края, а не в центре или левой части полосы, которую занимают автомобили.
Таким образом, пункт 24.7 ПДД РФ является тем самым нормативным основанием, которое обязывает водителя мопеда двигаться в пределах полосы автомобилей, но только по её правому краю, не образуя отдельного ряда.
Мопеды не могут выстраиваться в несколько рядов или занимать всю ширину полосы.
Водители мопедов не могут ехать в 2 ряда. В 2 ряда мопедов. С другими ТС им в одной полосе двигаться в несколько рядов не запрещено. И другим тс с мопедами в одной полосе не запрещено. Разъяснения ГИБДД, которые вы наверное читали,г оворят именно об этом.
И суд в аналогичной ситуации говорит именно это. Прямо вот на ваше утверждение суд отвечает, что не собирается принимать его во внимание, потому что мопед уже выполняет п.24.7. он движется по правому краю, в один ряд. Один мопед, в одном ряду. В соседнем с ним ряду едет машина. И это не запрещено правилами:
Утверждение защитника Шонорова Н.Л. о том, что ФИО2 должен был двигаться в соответствии со ст. 24.7 Правил дорожного движения, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090 - водители мопедов должны двигаться по правому краю проезжей части в один ряд либо по полосе для велосипедистов, суд не принимает во внимание, поскольку и ФИО2 и ФИО1 пояснили, что ФИО2 двигался по правому краю проезжей части.
А теперь возвращаемся к вопросам. Вы никак не хотите на них ответить
у мопеда не может быть своего ряда из за размеров
Где это написано?
Второй ряд в полосе возможен если там помещаются два АВТОМОБИЛЯ ( это прямо указано в ПДД
вы прикидываетесь штоле - я вам процитировал ПДД «24.7. Водители мопедов должны двигаться по правому краю проезжей части в один ряд либо по полосе для велосипедистов.» Они не могут двигаться в два ряда ни с мопедами, ни с велосипедами ни с гужевыми блдь повозками, ни автомобилями.
Пункт 24.7 ПДД РФ содержит однозначное требование: водители мопедов должны двигаться по правому краю проезжей части в один ряд (либо по полосе для велосипедистов) . Поскольку мопеду предписано двигаться исключительно в один ряд, он не имеет права находиться бок о бок с автомобилем в пределах одной полосы или края проезжей части. Это правило действует независимо от того, насколько широкой является полоса.
в гибдд сидят такие же кретины. Вы же бывали наверное в ГиБДД. Суд. И то с правом аппеляции. Как и было в том случае который вы скинули. Но там чувак поворачивал - маневрировал - это совершенно разные ситуации и там прицепились именно к повороту. Но в аппеляции там многое пересмотрели. У нас он едет прямо и резвый мотопедист будет послан нахуй и оплатит ремонт. А я пойду съем котлетку и выпью ежевичного винца. А ты мотопедист отъебись уже. - там в суде тебе все скажут.
. Но там чувак поворачиал - маневрировал. У нас он едет прямо и мопедист будет послан нахуй и оплатит ремонт.
На видео водитель машины маневрирует. Это совершенно очевидно. Он перестраивается в ряд к мопеду. Который едет по правому краю в один ряд.
Убедиться, что водитель авто совершает маневр перестроения, даже находясь в пределах одной полосы, вы можете, прочитав решение высшего кассационного суда, которые я вам тоже приводил. Там водитель в полосе вильнул влево. Стал виновником ДТП и остался без прав на полтора года.
В суде уже рассказали. Водитель авто в этой ситуации будет неправ.
перестраивается в какой ряд мопеду - мопед не может ехать в 2 ряда с автомобилем - написано же "могут ехать в ОДИН ряд", Там что написано не могут ехать в два ряда с другим мопедом, а с авто могут? Есть такое? Покажите. Вы так говорите, словно у мопеда с правой стороны выделенка как у автобуса. Он может двигаться с правой стороны ряда по краю полосы - всё!. МОжет опережать авто - но с соблюдением бокового интервала.
Он может двигаться с правой стороны ряда по краю полосы - всё!. МОжет опережать авто - но с соблюдением бокового интервала.
Так он там и двигался. По краю полосы. Опережать имел право.
Боковой интервал был безопасен, пока водитель авто не сместился в мопед.
Ну прочитайте вы решение суда внимательно. Все же написано.
Мопед двигается по правому краю без изменения направления движения, не маневрирует. Опережение без изменения направления движения суд не считает маневром.
Маневрирует водитель авто, сокращая боковой интервал до небезопасного. Происходит ДТП.
Виноват в ДТП водитель авто.
Две одинаковые ситуации. По одной из них есть решение суда, которые прямо противоречит всему, что вы пытаетесь доказать.
Вот едет мопед. Он занимает правый ряд в полосе. Как ему и положено правилами, п. 24.7.
Если впереди него едет автомобиль, и места справа достаточно, чтобы его опередить, мопед имеет право это сделать. Запрета на это в правилах нет.
Ровно то, что мы видим на видео. Авто едет по левому ряду в одной полосе. Мопед по правому ряду в этой же полосе. Полоса широкая, они вполне могут ехать параллельно с соблюдением безопасного интервала.
Если авто например собирается поворачивать направо, оно по правилам должно перед поворотом занять крайнее правое положение в полосе, согласно п. 8.5. Не полосу, а именно крайнее положение.
При этом, перед тем, как туда перестроиться, авто должно уступить дорогу тем, кто там двигается. Мопедам, велосипедам, другим автомобилям. Неважно. Всем, кто имеет право там находиться.
На видео мы опять же наблюдаем, как авто смещается в ряд, где едет мопед. Не убедившись, что там никого нет, не включая поворотники, просто резко уходит вправо.
Именно такая ситуация описана в решении суда, которое вам так не нравится. Если вы его перечитаете внимательно, то увидите со стороны защиты водителя авто прям свои доводы. Которые суд не принял во внимание.
И другой вариант
Если перед мопедом едет другое тс, и оно УЖЕ занимает крайнее правое положение, так что правее него проехать нельзя, то это означает, что в ряду мопеда впереди едет другое тс. Ряд занят. Тогда опережать его мопед не может. Чисто физически не может справа, и не имеет права сделать это слева. Ему от правого края можно отлипать только в исключительных случаях.
Ну и возможен вариант, когда полоса настолько узкая, что авто с мопедом параллельно не смогут уместиться физически, чтобы остался хоть какой-то боковой интервал. Тогда ряд там будет один.
Еще один юрист. Потому что мотоциклам можно ехать в два ряда, а мопедам нельзя. Но мотоцикл, как и мопед не может образовывать СВОЙ ряд - они могут располагаться на проезжей части в автомобильном ряду. ПОтому что ряд - это то куда помещается АВТОМОБИЛЬ. И Выше читайте, там вся моя версия написана в беседе с предыдущим юристом.
Вы не предоставили ни одного обоснования в том споре против юридически грамотного ответа оппонента. Вот здесь нет деления на мопеды и мотоциклы. Зато указано, что они-таки могут образовывать два ряда.
я второго раза с вами не выдержу - щас в игнор внесу «24.7. Водители мопедов должны двигаться по правому краю проезжей части в один ряд либо по полосе для велосипедистов.
Допускается движение водителей мопедов по обочине, если это не создает помех пешеходам.»
И что, блять, водители мопедов должны делать, когда рядом с ними вторым рядом проезжает машина? Аннигилироваться? Съебать в кусты, снять шляпу и сделать два раза Ку? В один ряд подразумевает, что они не могут как два мотоцикла двигаться параллельно, ибо скорость мала. Но это не означает, что им нельзя ехать, если слева машина. Судебную практику по этим делам вам скинули. Не нравится с мотоциклом, вот про лисапед.
когда "вторым рядом" как Вы говорите проезжает автомобиль - он совершает опережение мопеда. Это не запрещено. Но если авто заденет мопед - будет виноват авто( не выдержал боковой интервал). Мопеду так же не запрещено совершать опережение (в отличии от мотоцикла может делать только справа) - если заденет при опережении авто, будет виноват мопед ( не выдержал боковой интервал) Хуйню про повороты мне не надо присылать - при чем тут повороты? На видео никто не поворачивал - онит двигались прямо оба.
ДТП и Аварии
11.7K постов13.7K подписчик
Правила сообщества
Действуют общие правила Пикабу