62

Потеря пальца...

Ничего не предвещало, как говорится, но по факту имеем травму руки и ампутацию пальца...

Моя мама пенсионер, и чтобы улучшить своё финансовое положение, она подрабатывает охранником. Работает неофициально, так как боится потерять часть пенсии. Работает в охранном предприятии, которое наняли охранять территорию ООО "Петербургтеплоэнерго". Работа в охране не сложная: периодический обход территории, запись в журнал приезжающей/выезжающей техники и открывание ворот. Открывание ворот осуществляется вручную с удержанием створки от захлопывания (каких-либо стопоров не предусмотрено). Беда произошла 25.10.22, когда она в очередной раз пошла открывать створку для трактора (так как каждую створку ворот необходимо держать, чтобы она не закрылась - всегда открывалась только одна створка). Проезжая через ворота водитель не вписался, зажав руку мамы между ковшом и створкой ворот. От боли она закричала, он резко остановился и сдал немного назад. Рука оказалась сильно травмирована, мизинец висел на сухожилии, а ещё один палец оказался переломан. По телефону 112 вызвали скорую помощь, которая увезла маму в больницу, где и был ампутирован палец, а в другой палец вставлены спицы, на руку наложен гипс.
На место происшествия сначала приехал участковый, с которым сотрудники ООО "Петербургтеплоэнерго" пытались "договориться на месте". Участковый не стал ни о чём с ними договариваться. Позже на место приехали сотрудники следственного управления и возбудили уголовное дело.

Работодатель, несмотря на неофициальное трудоустройство, обещал выплатить больничный, оплатить все лекарства и компенсировать моральный вред (правда сумму пока не обозначил). Пока на словах, но хочеться им верить, что это не просто слова. В отличии от них, руководители ООО "Петербургтеплоэнерго" ясно дали понять, что на контакт с пострадавшей стороной они выходить не намерены.

Юрист советует собирать документы, но пока кроме медицинского заключения и выписного эпикриза ничего больше нет. Завтра предстоит поход к следователю, надеюсь прояснится как квалифицируют данное происшествие - производственная травма или ДТП... Хотя я не знаю, что в этом случае будет лучше.
Буду признателен всем, кто может что-то посоветовать в этой ситуации.

Лига Юристов

38.9K поста39.8K подписчика

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

13
Автор поста оценил этот комментарий

"Открывание ворот осуществляется вручную с удержанием створки от захлопывания (каких-либо стопоров не предусмотрено)" - очень скоро будет предусмотрено. Там беда была предначертана. Вопрос времени... Шпингалет и отверстие в асфальте - цена - три копейки... Тс, вашей маме повезло, все могло быть печальней намного.

Здоровья и восстановления

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Когда уже случилось тоже находим свои плюсы: хорошо, что не все пальцы, хорошо, что на левой, а не на правой руке, хорошо, что только рука...
Спасибо за пожелания.
8
Автор поста оценил этот комментарий

Если заступала на дежурство и расписывалась в каких-то журналах, их нужно сфотографировать максимально,

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Она заступала, расписывалась, но журналы уже изъяло следствие.
показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий
Какую часть пенсии может потерять работающий пенсионер?Только следующую прибавку,ну так когда оно будет(рублей на 100).Но после увольнения эта индексация будет добавлена к пенсии.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Она скорее всего не вникала в этот вопрос и вероятнее ей было бы даже выгоднее работать официально.
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Как же заебали, работники "не официально", считаю что таких надо наказывать наравне с работодателем. Сначала верните деньги на которые вы налюбили государство, а потом что-то требуйте.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Вы уже пробовали прожить на пенсию?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Здравствуйте, как самочувствие вашей мамы? Уменя похожая ситуация. Хотел узнать как лечитесь что говорят врачи? Спасибо.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Здравствуйте. Морально она уже почти смирилась с потерей пальца, её немного успокаивает мысль о том, что есть протезы даже для пальцев (бывают вполне доступные, которые не функциональные, а просто для косметических целей. Возможно эта мысль вас тоже подбодрит). На днях сняли швы, через неделю или две должны вынимать спицы из пальца, который тоже пострадал. Ежедневные перевязки сменились на еженедельные осмотры. Самой большой проблемой оказалась фантомная боль (боль в пальце, которого нет), из-за которой даже спустя достаточно продолжительное время, иногда не получается уснуть. Обезболивающее почти не помогает, да и злоупотреблять им тоже не очень хочется. В любом случае, главное все живы, остальное не так важно. Вам и вашим близким здоровья!
1
Автор поста оценил этот комментарий

ктсати да, порядочность следствия играет не последнюю роль, к сожалению. успехов вам, терпения и здоровья.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Благодарю.
1
Автор поста оценил этот комментарий

ООО "Петербургтеплоэнерго" и не будет выходить с вами на связь. У них есть виновник - водитель, у них есть специалист по охране труда, который тоже фактически виновник, если вдруг выяснится, что не хватает каких-либо инструкций. Если все есть, то не виновник, соответственно. У них есть начальник этого водителя, который проводит с водителем инструктаж. Если проведен и полностью, то все ок, если нет, то тоже могут привлечь как виновника. А руководство нет, у них есть для этого специально обученные люди.

Виновное лицо определит следствие.

ООО "Петербургтеплоэнерго" может нести гражданскую ответственность как владелец источника повышенной опасности. Одновременно у него есть право регрессного иска, но это они уже между собой разберутся.


Лучше бы, конечно, все решилось миром, чтобы потом не изматывать себя судебными заседаниями. Хочется пожелать, чтобы работодатель оказался порядочным.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за комментарий. Будем надеяться на порядочность работодателя и следствия.
показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий
Приветствую! Вред был причинен источником повышенной опасности, то есть транспортным средством, владелец которого обязан страховать риск гражданской ответственности. Проще говоря, у него должен быть полис ОСАГО, следовательно, Ваша мама может обратиться в страховую компанию за выплатой страхового возмещения, если полиса нет, то обращайтесь в РСА.
Производственная травма получена при дтп, нужно взять у следователя документы, постановление о возбуждении уголовного дела, в котором будут установлены обстоятельства происшествия.
Выплаты будут по таблице травм, в Вашей ситуации примерно 60 тыс., без эпикриза более точно сказать не могу.
Возможно можно будет предъявить утраченный заработок, если экспертизой будет установлена потеря общей трудоспособности.
В трудовом праве не силен, но думаю, что придётся через суд признавать факт трудовых отношений и факт производственной травмы, если работодатель не сделает этого самостоятельно. Для этого нужно собрать любые документы, подтверждающие факт работы (инструкции, журналы, где есть подпись работника и т.п.)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Здравствуйте. Спасибо за конструктив. В планах как раз было обращение по ОСАГО (полис есть), но если это квалифицируют, как производственная травма, то возможно ли в таком случае такое обращение?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

По идее, комиссия по расследованию может запросить документы, маршрутный лист, инструктажи и допуски у тракториста, если все в порядке, то крайний будет тракторист. Если нет, то еще ответственных лиц по ТБ привлекут (механика, инженера по ТБ).

Тут опять же фактор, что делал нетрудоустроенный, считай посторонний человек на территории предприятия? Можно в разные стороны повернуть на самом деле.

А в вашем случае, первоочередную ответственность за безопасные методы и приемы работы несет именно подрядчик, с кем установлены трудовые отношения. Должен был показать, рассказать, определить риски подобных происшествий.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда остаётся ждать, куда следствие будет поворачивать это дело.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Больно смотреть даже при таком качестве видео... Обнимаю вашу маму и желаю ей скорейшего выздоровления без последствий (я прочитала, что палец ампутирован и спицы во втором, подразумеваю нормальное заживление швов и срастание перелома, чтобы потом не болели былые травмы и не появился страх дверей и транспорта).

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, будем надеяться.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если не доверяете в расследовании НС работодателю - обратитесь в ГИТ, они могут сами проводить расследование

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо
4
Автор поста оценил этот комментарий

ООО «Петербургэнерго» и не обязаны выходить с вами на связь, они наняли подрядчика для выполнения услуг/работ и это не их головная боль. У вашей мамы трудовые отношения с подрядчиком, вот он и должен суетиться. Можно порешать все по соглашению сторон, оплата больничного, отступные, чтоб не заявляться в ГИТ (размер смотрите и оценивайте сами, штрафы на юрлицо до 130 тыщ за одно выявленное нарушение по охране труда, на должностных лиц до 30), а можно и официально, там, если докажете инвалидность - можете расчитывать на ежемесячные выплаты. Только вряд ли за такую травму инвалидность дадут.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен, ваше описание выглядит очень логичным. Но просто гипотетически, если предположить, что водитель трактора (работающий в ООО Петербургтеплоэнерго и трактор, принадлежащий им же) совершил наезд, пусть даже на их территории, на человека, который нигде не трудоустроен. Разве в таком случае не Петербургтеплоэнерго несут ответственность? И есть ли принципиальная разница в этих двух случаях?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это не дтп, если, конечно, проезд не является дорогой общего пользования. Следователи не квалифицируют травму производственная/ не производственная, они будут квалифицировать тяжесть причинения вреда третьим лицом.

Пусть ваша мама пишет заявление работодателю, о расследовании несчастного случая на производстве в соответствии с 229 ст. ТК РФ. Работодатель должен создать комиссию, в травме возьмите справку формы 315/у (о характере полученных травм), но 95% это легкий вред здоровью. Возникает, конечно, вопрос о компетентности сотрудников травматологии - зачем ампутировали палец? Но это уже судиться с ними в соответствии ГК РФ

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Но если предположить, что мама находилась не на работе, это бы тоже не являлось ДТП?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это не дтп, если, конечно, проезд не является дорогой общего пользования. Следователи не квалифицируют травму производственная/ не производственная, они будут квалифицировать тяжесть причинения вреда третьим лицом.

Пусть ваша мама пишет заявление работодателю, о расследовании несчастного случая на производстве в соответствии с 229 ст. ТК РФ. Работодатель должен создать комиссию, в травме возьмите справку формы 315/у (о характере полученных травм), но 95% это легкий вред здоровью. Возникает, конечно, вопрос о компетентности сотрудников травматологии - зачем ампутировали палец? Но это уже судиться с ними в соответствии ГК РФ

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Благодарю.
6
Автор поста оценил этот комментарий
Да, конечно. Имейте ввиду, страховая может отказать в выплате, со ссылкой на то, что вред подлежит возмещению в рамках фз об обязательном социальном страховании от несчастных случаях… Такие отказы незаконны.
Пункт 4.9. Правил страхования «Выплата страховой суммы за вред, причиненный жизни или здоровью потерпевшего, производится независимо от сумм, причитающихся ему по социальному обеспечению и договорам обязательного и добровольного личного страхования.»
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Благодарю. Это очень полезное уточнение.
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества