Почему DnD убивает фентези

Серия Фентези

Это пост с высокой концентрацией личного мнения, не ешьте меня. Напротив, я буду очень благодарен за любую попытку меня переубедить, более того, я бы этого хотел.

Магия написания "Хоббита" была не только в том, что эта детская, на первый взгляд, книга положила начало целому жанру. Признание, которое получила вселенная Профессора ознаменовало важное событие - литература 20го века совершила крутой поворот, который определил все то, что происходило после.

Реализм уступил символизму, причем достаточно резко. Вместо полновесного, шокирующего, полного страшных деталей монускрипта о полях Вердена и ужасах Второй Мировой мы получили сказку о малом народце, курительном зелье и магах-истарях. Сказка эта бережным образом сохранила в себе как описания тех ужасов, которые автор должен был передать, скрывая самое ужасное за пеленой фантастического мира, так и самое важное - роль маленьких, в случае хоббитов буквально, существ в победе над злом.

Митрандир

Митрандир

— Почему полурослик?

— Я не знаю. Саруман верит, что только лишь великая сила способна обуздать зло, но мне открылось иное. Я понял, что разные мелочи, житейские деяния простого люда помогают сдерживать тьму. Обыкновенные любовь и доброта. Почему Бильбо Бэггинс? Наверное потому что мне страшно и он придаёт мне смелости.

Так получилось фентези. Хорошее, то самое, где магия — нечто непонятное. Никто не может раскидываться ей направо-налево, даже те, кто называется магами. Мир есть песнь Первосоздателя и все работает так, потому что должно, и не может работать иначе. Гендальф воскресает, а другие истари нет. Почему и зачем? А он и сам не знает.

И тут начинается вторая глава, бум моды на ролевые игры, в частности, на доживший до наших времен Dungeons and Dragons, в наше время уже пятой, а то и дальше, редакции.

Дайс

Дайс

Ролевые игры автоматически подразумевают, что наиболее претенциозная половина населения захочет не рваться в сражение в диком танце меча и топора, а похотливо стоя в тылу и опираясь обтянутой в красные кожаные лосины ногой на стену из булыжника, рекреационно покрикивать "Файербол", заставляя своих коллег, играющих за персонажей ближнего боя чувствовать себя неполноценно и гореть в священном огне AoE магии пятого круга.

И чтобы все это не превращалось в детское "а я в тебя сильнее кастанул", "нет я", "а у меня 100000 магической силы", " а у меня на 1 больше!", нужен был механизм сдерживания. И да, поскольку склонные к играм такого рода, неразрывно связанным с практическим эскапизмом, люди, зачастую погруженные в науки технические (а еще потому что так проще), ограничение было наложено ЧИСЛЕННОЕ, и были придуманы очки колдовства, мана, знание и так далее.

Разнообразие магии легко легло в описание разными школами, Хаоса, Света, Призыва, сила - в градацию "кругов магии". Так зародилось, перекочевало в видеоигры. А еще и Сальваторе очень своевременно положил начало Forged Worlds, где так мило уживались расы, вносившие в игру дополнительный слой разнообразия. Дроу, Эльфы, Демоны, Ангелоподобные люди, орки, драконы и прочие навсегда поселились в восприятии фентези как жанра и не собирались никуда уходить. Если кольчуга, то уж митриловая, без этого никуда.

Шло время и все забыли, что мана и ОВ - концепция сдерживающая, техническая, как литературный троп смысла никакого не имеющая. И вот мы уже видим полки, забитые LitRPG, где между строчками хило написанного текста скромно прячутся замечания вроде

" ... кровяной слизень получил 84.6 единицы урона огнем. Пирокинез. 5 урона от Горения...".

В момент, когда на такую "литературу" начинают тратить деньги, жанр фентези начинает неизбежно умирать. Почему? Да потому что это регресс. Толкин, написал свое бессмертное

"В земле была нора, а в норе жил хоббит..."

навсегда, казалось бы, положил конец попыткам свести все к реализму и сухой рационализации.

И вот мы венрнулись сюда. "Гарри Поттер и методы рационального мышления", литРПГ на вкус и цвет, бесконечные школы магии и попытки понять и систематизировать то, что систематизироваться не должно.



Отдельно странно, кстати, заявлять что-то вроде "посмотри, вот Мартин, вот Сапковский, вот Rothus, пишут себе и пишут отличное фентези, эпическое, сасмыслом, как надо". Нет, не как надо, Мартин просто переосмысливает Легендариум, Сапковский безуспешно это сделать пытается, а новых тропов, за пределами шутливых спин-оффов классики годов эдак 80-90 настолько мало, что приходится очень сильно искать. И тот факт, что нам приходится при минимальной нападке отбиваться на уровне примеров, только подчеркивает мой пойнт.

Я люблю DnD, но этого я простить игре не смогу.


Если вы дочитали до сюда, возможно, вам интересно то, что я пишу.
Найти чуть больше можно тут: https://t.me/mimir_head

Живите, процветайте.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
85
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, если для вас фентези в чуть другом формате уже не фентези, то вы консервативный душнила. Людям нравится разное и из-за циферок фентези не перестаёт быть фентези.

Во-вторых, необходимый вами жанр фентези вполне живёт и процветает. Есть масса книг, где циферки не показываются. Если мы, например, посмотрим на фильм ДнД, который вышел в прошлом году, то циферками там даже не пахнет. Так же есть много рассказов по играм в ДнД без циферок. А что уж вне ДнД без циферок - перечислять замучаешься.

раскрыть ветку (15)
24
Автор поста оценил этот комментарий

"Во-первых, если для вас фентези в чуть другом формате уже не фентези, то вы консервативный душнила."


На этом, в принципе, можно и закончить.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен, циферки превращают живую историю в видеоигру сомнительного качества.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И как только вы деньгами пользуетесь?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

С отвращением.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё есть куча книг по двум вархаммерам, там цифер нет, а неопределённости ещё больше, так как варп или магия очень нестабильны.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Правда, и написано по ФБ и 40к предостаточно ерунды. Но это занятно, учитывая, что по ним ролевая система вполне есть, и с не менее четкими правилами.

0
Автор поста оценил этот комментарий

В вахе есть чёткая иерархия потусторонних существ, там есть ритуалы, классификация психичесской мощи и тд, там есть даже объяснение почему варп такой какой он есть


А автор поста, выступает против любой классификации сложнее "уга буга добро,зло магия ПаТаМу ЧТо", что полнейшая шиза

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В классификации как таковой проблемы нет, но в излишней, с попытками численного измерения, проблема есть)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А буквенного?) А то в том же Вархаммере сила псайкера меряется именно греческим алфавитом.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Сначала хотел отдельный комментарий написать, а потом увидел ваш и напишу комментарий именно в вашу поддержку.



"попытки понять и систематизировать то, что систематизироваться не должно."


Это само по себе... странно звучит. Если оно систематизируется, то значит систематизация возможна.


Если она возможна, у жанра (в данном случае у фентези, как жанра), появляется поджанр (фентези литрпг) и.. все. Кто хочет, тот читает такой поджанр, переосмысление фентези для геймеров, если хотите.


Абсолютно ничего плохого ни в ДнД, ни в Литрпг не вижу.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Нееееет, ты что, существует только одно правильное фентези, а эти ваши циферки для деградантов (справедливости ради очень значительная часть лит рпг – то ещё говно)

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Тут дело не в литрпг, как таковом – а в том, что в этом направлении очень много банальных графоманов 🤷🏻‍♂️

Если же читать произведения авторов, которые именно авторы, а не просто бумагомараки, то у них даже литрпг с присутствием "циферок" неплохое – грамотно обыграть можно любую деталь

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Графоманы во всех популярных жанрах лютуют. Но да, абсолютное большинство говёных литрпг написано именно ими

Автор поста оценил этот комментарий

Цифры для дурачков. Наличие цифер означает, что автору проще выразить в понятном числовом эквиваленте, чем донести мысль без оного. Тупо он просто не умеет писать нормально. И он считает, что пипал такое чтиво схавает. Это шаг назад в литературном мастерстве. Это как сравнивать человека, который свободно считает в уме, с теми которые даже для простых вычислений используют калькулятор. Разный уровень. Писать через цифирки проще. Аудитория ценителей соответствующая.

Но тут есть и момент того, что на востоке это называют лайт новеллами. То есть лёгкой литературой. Это примерно тоже самое, что книжки Донцовой.

Это конечно фентази, но откровенно говённое и это никто не скрывает. Причины правдо несколько иные, а не те что указаны автором.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. если автору так проще, то это сразу плохо? Может, если автор пишет не от руки, а печатает на компе, то это тоже плохо, потому что автору проще?


Это жанр. Он такой. Кому-то по вкусу придётся. Творчество не оценивается таким образом. Вам не по кайфу? Пройдите мимо и голосйте мнением/рублём/криками за другое. Не мешайте тем, кто делает что-то своё.


Тем более, что цифры нынче это важно во многом. Видеоигры (ММО в частности) - серьёзный пласт игровой культуры. Со своими историями, описаниями и персонажами. Это то, что хочет кто-то. Автор хочет выразить свои слова, читатель ищет что-то знакомое или ещё что-то.


Поэтому не будьте токсиками. Просто наслаждайтесь тем, что вам нравится, а не плюйте туда, где вам не хочется быть.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества