Парня в горы тяни, рискни...⁠⁠

Как вы классно сформулировали!!!! Запомню и буду цитировать при случае )

Да, я в своем первом горном походе шла и думала: "На кой черт я сюда лезу... Ходила по равнине и ходила бы дальше..." А потом так обидно стало, когда руководитель сказал, что горы не принимают случайных людей. Подумала - неужели я такая, случайная. И пошла второй раз, чтоб самой себе что-то доказать. С тех пор так и хожу. 14 лет уже )))

Вы абсолютно правы по поводу отдыха. Мы когда отдыхать ездим тоже не паримся по поводу быта и делаем всё в свое удовольствие.

Только пост не об отдыхе ни разу. Первый тег - работа.

Ох, нет ) Каждый раз борьба с собой как в первый )

Потому что у меня далеко не идеальная личная физическая форма. В сложных походах участники опытные, поэтом у меня рюкзак имеет нормальный для меня вес. А в новичковых походах у меня, как правило, один из самых тяжелых рюкзаков в группе (

И еще - в новичковых походах приходится всё лично контролировать и следить за каждой мелочью. Поэтому устаю больше, чем в сложном походе с опытными участниками. Все разведки тоже на мне (

Снаряга хорошая ) По крайней мере соответствует по качеству сложности наших походов.

А вы, простите, кто, чтоб я начала вдруг перед вами отчитываться? Или вы всегда начинаете с того, что сначала оскорбляете незнакомого человека, а потом у него требуете отчет о том, что лично к вам не имеет никакого отношения? Это, безусловно, интересный стиль общения, но я не хочу читать новые оскорбления в свой адрес. Так что давайте закончим на этом наш диалог.

Да, это вообще ужас, когда исчезают, ничего не сказав. У нас на Кавказе был случай в одном из походов. Девушка взрослая решила "посмотреть горы" и ушла со стоянки на ближайший хребет, при этом "забыла" сообщить о своем намерении руководителю группы. Приползло облако и накрыло всю долину. В этот момент ее и хватились - где Аня? нет Ани! Всё вокруг облазили, кричали так, что чуть голос не посрывали - тишина. Мне кажется, руководитель седеть на глазах начал. К счастью, в этот момент облако приподнялось и мы ее увидели - яркая точка бигсайта (хобы) на склоне хребта километрах в трех от группы. Ну чего - парни похватали ледорубы и к ней - до камней она еще не долезла, трава сырая от тумана, ни палку, ни ледоруб она не взяла. Вверх ей нормально лезлось, а вот как она будет спускаться, она явно не подумала. Успели до нее добежать как раз когда новое облако их всех и накрыло.

Хорошо, что всё хорошо закончилось )

На самом деле в соло-походах многие так делают. Это норм ) Только одно дело сольник, а другое - группа. А детская группа - это вообще отдельная песня.

Потому что его надо упаковать в рюкзак. А так как он в рюкзаке займет достаточно много места, то пустым его туда никто не упаковывает - внутрь укладываются какие-то вещи. И лично мне было бы не очень приятно вытаскивать что-то, облепленное остатками каши с тушенкой. Даже если это "что-то" в пакете. А в даном случае в один котел ставился другой. И если остатки еды налипнут на дно котла снаружи, то потом они замечательно начинают гореть на горелке. В самом неприятном варианте это приводит к выходу горелки из строя (

спасибо ) Очень красиво вы описали ощущения от гор.

Знаете, об этом многие спрашивают, но, как ни странно, у всех всё нормально. Тьфу-тьфу-тьфу, чтоб ни сглазить. В прошлом году тоже в Хибины ходили, я на второй день похода умудрилась голеностоп потянуть, шла с затайпированной ногой. Еще один мальчик неудачно обувь подобрал, так очень мучился с мозолями. Больше проблем с ногами ни у кого не было )

Вот так выглядела моя нога в процессе тайпирования ) Чудо-ощущения были, когда надо было с такой фигней перевалы брать ) про броды вообще молчу ))

Аж мурашки по коже. Бррр... Это вы специально, чтоб мне сейчас слаще спалось? )

Одеяльце тепленькое, простынка беленькая, подушечка мягкая. Люблю свою кроватку. Идите сами в эти походы. Я до 18 августа буду дома сидеть )

Спасибо на добром слове )

Если вы эти условия оговариваете с группой ДО похода, то это совершенно нормально. То есть: ребят, я иду одним маршрутом с вами, но у меня будет своя снаряга, своя стоянка и я вообще сам по себе. Просто совсем автономно идти опасаюсь, а в компанию вливаться не готов. На вас это никаких дополнительных обязательств не наложит, но если вдруг со мной случится ЧП, то прошу сообщить об этом спасателям и передать им мои координаты.

Если всех эти условия устраивают, то все идут и радуются. Мы так когда-то по Уралу с одним парнем ходили. Милейший человек оказался. Шли вместе, а вставал он отдельно - не любил шум и суету.

Вот когда человек изначально заявляется в состав группы, а потом оказывается, что он внезапно не готов тащить общую снарягу, готовить на всех еду в свое дежурство, мыть котлы и т.д. то это уже подленько как-то, на мой взгляд. Типа, ребят, вы меня обслужите, для меня всё организуйте (на сплаве, например, суда надо собрать, экипажи по силам сформировать, просмотр порогов на маршруте организовать и страховку при их прохождении ну и т.д.), а я тут в уголке посижу, подожду, пока вы всё сделаете.

Каждый раз радуюсь, что у нас нет вегетарианцев )

По поводу веса рюкзака  - у меня именно на Урале был такой же. Группа была 14 человек, из них трое взрослых и 11 детей. В возрасте от 11 до 15 лет, со смещением по количеству в сторону одиннадцатилетних.  Вот я и тащила почти тридцатник. )

Вот в ноябре ходили с ребятами в трехдневный ПВД по области, руководил походом один из моих выпускников. У него это был первый опыт самостоятельной разработки маршрута и организации всего похода в целом. Шли пешком по снегу - он выпал ровно за три дня до похода. Физически было не очень просто. Но я тааак здорово отдохнула )) Никаких решений принимать не надо, ничего организовывать не надо, ориентироваться не надо, строить тоже никого не надо - ребята пошли все старшие, имеющие походный опыт. Прямо курорт )) Теперь мечтаю чтоб кто-нибудь из выпускников горный поход организовал, а то я уже забыла как это бывает, когда идешь просто участником и отвечаешь только за себя.

Зато я порадовалась поступку девочки. Потому что, как потом выяснилось, она сама взяла котел и пошла его мыть, пока двое "парней" разбирались между собой. А девочка эта одна из героинь моего самого первого поста https://pikabu.ru/story/devochek_nelzya_obizhat_5049820

Раньше она требовала похвалы за любое свое мало-мальски полезное действие и без активного одобрения со стороны вообще не делала ничего. А тут я узнала о ее поступке случайно, только потому, что сама пошла посуду мыть. И она никак на мое появление не отреагировала, не стала жаловаться, напрашиваться на похвалу или что-то вроде того. Просто делала дело. Я прям реально порадовалась )

Жееесть ) хорошо, что все живы )

Смешно, но я, читая список перечисленных вами продуктов, сразу прикидывала рецепты блюд, которые из них можно приготовить на 7 человек ) видимо профдеформация ))

Ну вам, конечно, виднее

Так цель-то какая? Зачем в горы идти? )) Это важно понять для себя, чтоб потом не было разочарования.

Как примеры:

Я хотел в горах друзей найти, как у Высоцкого в песнях, а группа была коммерческая и всем на всех было пофиг; 

или - я пошел на горы-ледники-водопады посмотреть, на мир с высоты птичьего полета, а меня заставили на себе тяжеленный рюкзак тащить по Южному Уралу, где нет ни водопадов, ни ледников, максимальная высота 1000 метров и рюкзак так к земле пригнул, что я вообще только тропу весь поход видел; 

или - я хотел научиться преодолевать курумы, скалы и броды через горные реки, а попал в лайтовую прогулку по тропам от одной достопримечательности к другой.

Это всё походы по горам ))) Поход походу рознь ) поэтому цель - это главное, что надо для себя определить.

Не буду пинать ) мы так и делаем, когда, во-первых, есть костер, а во-вторых, когда об этом сами дежурные подумали. На горелках воду греть для мытья посуды - непозволительная роскошь. Газ тратится, который на себе еще принести туда надо и времени уходит вагон. Поэтому в горах редко получается теплой водой для мытья посуды воспользоваться.

Спокойной ночи.

Если дальше следует "потому что..." и указание на адекватную причину, то почему нет.

По поводу вашего предположения: возможно среди этих двух парней один тупо филонил, обещая помыть тот же котел после каши, а второй не хотел делать за него еще и это.

Даже если этот так. Представьте ситуацию: вы сделали во время дежурства больше всех, пытаетесь заставить вашего напарника хотя бы котел помыть, он отказывается и филонит. Вы понимаете, что этот несчастный котел сейчас задержит выход на маршрут всей группы. Дальше - пока вы воспитываете напарника, подходит ребенок, забирает котел и идет его мыть в ледяной воде. При этом на улице и так холодрыга. Вы как бы поступили? Лично я догнала бы, отобрала котел и вымыла сама. Иначе мне было бы стыдно. Я подобные вещи проделывала неоднократно и, поверьте, они намного лучше действуют на любителей филонить, чем просто словесные убеждения.

Во-первых, стоит определиться с целью такого похода. Именно с одной целью, а не с целями.  Зачем вы туда идете и что хотите получить в итоге. В зависимости от этого будет понятно в какие именно горы вам надо, должен ли это быть именно поход, или достаточно просто турпоездки с отдыхом в гостиницах или организованных кемпингах. Потом под это дело ищется команда, которая готова вас принять в качестве участника и которой вы готовы доверить свою жизнь (это не преувеличение. В горах всякое возможно). То есть тут очень много нюансов может быть. Если сформулируете поточнее хотя бы цель, то отвечу более конкретно.

Вообще благодаря вашему вопросу даже появилась мысль написать об этом пост. Потому что мне действительно есть что рассказать на эту тему, но в один комментарий всё не влезет )

Я видела их поведение в течение всех двух недель похода. Мне этого было достаточно, чтоб принять решение их больше с собой никогда не брать, еще до того, как случилась описанная выше ситуация. Тут была просто поставлена точка. Всё.

Как взрослых я их и не могла воспринимать, так как они вели себя как избалованные подростки весь поход. При этом, двое других ребят - одному 19, другому 18 лет - были в этом же походе именно взрослыми в самом лучшем смысле этого слова. Если бы ни они, мне было бы несравнимо сложнее всё это мероприятие организовать и провести. Так что мне есть с чем сравнивать.

Насчет первого абзаца вашего комментария - он меня повеселил )) покажите пожалуйста мне человека, который "не является заложником собственного опыта" и не пытается, излагая свою историю, "уговорить своими аргументами принять его точку зрения" )))))

Кнопочка "игнор" вам в помощь

У меня один знакомый как-то сказал "Лёгкие походы не запоминаются". Очень верная фраза.

Именно так и решила.

Я тоже в семье старшая. Согласна, что такая ситуация возможна. Но это не тот случай ) И потом, я всех своих детей с первого дня занятий приучаю к тому, что в походе нет фразы "А почему я?" В походе есть фраза "Давайте я". Тогда всем будет комфортно в группе. Лентяи довольно быстро понимают, что им тут никто потакать не будет. Работу в походе может за них и сделают, если это группе надо. Но потом они такой втык получают, что второй раз такая ситуация не повторяется. У нас в походах реально работают все - от мала до велика и крайне редко кто-то ноет, что не будет что-то делать. Если человек не может по каким-то объективным причинам, он обычно об этом говорит и его без проблем освобождают от этой работы.

Да, с точки зрения абстрактной теории вы, безусловно правы. С точки зрения конкретной ситуации - не очень ) Но расписывать долго не хочу ))) Лень )

Ну когда девушка является руководителем детской туристической группы, то иногда у нее не остается другого выбора )

точно, точно )

Вот точно! Причем иногда такие кадры даже не истерят, а просто дезертируют при первой возможности. С нами однажды в трехдневный велопоход напросился друг одного из родителей. Так этот папа в шоке был, когда его давний знакомый, с которым они вместе по городу на великах часто катаются, свалил по быстрому из похода на второй день, когда дождь пошел. Мы в это время как раз к большой ж/д станции подъехали. Нам надо было ж/д пересечь и дальше двигаться, а этот взрослый человек срочно сочинил себе какую-то важную причину и рванул на электричку. Дети немножко удивились, честно говоря. Ни у кого из них мысли о том, чтоб уехать домой, даже не возникло. А потом вечером оказалось, что этот товарищ еще и дежурить должен был на ужин ))) Ну отдежурили вместо него... Больше он с нами не ездил, естественно.

Не знаю... у меня в клубе занимается больше 30 ребят, больше 20 из них - мальчики и юноши разного возраста. И все они, без исключения, очень достойные люди. Мужчинами будут настоящими. Или уже есть.

Хорошо, я подумаю ))

Мне не надо было их воспитывать - во-первых, это было за 2 дня до конца похода. Во-вторых, к этому моменту я уже решила, что больше они со мной не пойдут никогда и никуда.

Кроме "меня-женщины" с нами было еще двое взрослых парней - моих выпускников. И их довольно сложно было не воспринимать, как лидеров ) И поверьте, я бы не взяла в горы того, кто не воспринимает меня, как лидера ))) Просто у меня есть мое личное правило - если ситуация не критическая, я стараюсь максимально долго не вмешиваться и дать возможность детям самим из нее выпутаться. Иначе они никогда не получат собственного опыта, если за них всю их жизнь будет решать какой-либо лидер. В данном случае конфликтную ситуацию разрешила маленькая девочка, по собственному почину взяв на себя неприятную работу. За что я ей очень горжусь )

Да, у нас тоже в последний день перед поездкой вся программа поменялась из-за нереального снега на Кукисвумчорре - прямо перед отъездом покупали дополнительные билеты от Апатитов до Имандры. Вот так и получилось неожиданно для всех, что первую часть похода стояли в лесной зоне. Всем детям было объяснено про форс-мажор, все всё поняли и приняли. Кроме двух героев повествования.

На диване отлично лежится. После похода ) именно этим сейчас и занимаюсь ))

Не хотела отвечать вам, но замучило любопытство - какую именно работу в походе вы называете "дополнительной" ? Полчаса думала, не могу найти ответ на этот вопрос. Если не сложно, перечислите ее пожалуйста )

Про тру походников не знаю, а у нас на завтрак обычно не тушенка, а молочная сладкая каша. На обед - суп. И суп с остатками сгущенки лично мне не нравится. Равно как и сладкая молочная пшенка с пригоревшим тушняком. Вот такая я привередливая

Если очень коротко, то три причины:

1) преодоление и узнавание себя

2) люди, которые рядом, часто становятся другими и отношения с ними тоже - как правило, в положительную сторону всё меняется, такие случаи, когда в ком-то разочаровываешься, лично у меня достаточно редко бывают.

3) красиво там очень и совсем не похоже на природу Центральной России )

1) группу под удар никто не ставил. Ситуация была не критичная.

2) воспитывать людей, которые не входят в состав клуба, не является моей жизненной целью. Эти молодые люди пошли с нами только потому, что за них походатайствовали двое моих ребят - один за одного, другой за другого. Или вы предлагаете мне

воспитывать абсолютно всех людей, попадающих в поле моего зрения?

3) слабого никто не вынуждал, у нас вообще в принципе невозможна ситуация, когда кто-то может вынудить слабого что-то сделать. Это для меня настолько нереально, что я даже не подумала, что об этом нужно дополнительно писать в самом посте. Вероятно, это моя ошибка

4) я считаю, что распределять обязанности внутри группы из трех дежурных, все из которых имеют опыт дежурства, не входит в задачи руководителя похода. Извините, но по моему глубокому убеждению, с этим они должны научится справляться сами, без нянек. (Я сейчас не беру случай новичкового похода, когда всё распределяется, контролируется лично мной, да еще и самую сложную работу за всех дежурных делаю тоже лично я)

Остатками чая у нас обычно кто-нибудь умывается ))

Да, согласна, иногда это лучший выход, но не всегда возможный. Хотя когда из детской группы неожиданно уходит взрослый мужик и надо перепаковывать общественное снаряжение, которое он везет, прямо на дороге, в дождь, это тоже малоприятно (

Именно это! Надо же...

Это не по тому озеру сель пронесся? Я видео видела в сети, но название озера не помню

Еще вот тут гляньте

https://pikabu.ru/story/kuda_podatsya_esli_khochetsya_zanima...

По Москве большая подборка турклубов.

Вы цель-то сформулируйте ) чтоб я на ваш вопрос точно ответила ))

и вам спасибо )

Тогда мы идем к вам )) мы уже к этой погоде адаптировались )

О, Плюшка! Приветствую! Я скучала )

Про разницу в методике приготовления - полностью поддерживаю ) Я, кстати, вообще не умею варить какао, поэтому меня заставь его приготовить, я наверное так же сделаю  ))

А почему фоток с Тянь-Шаня не осталось?

Эм... я всегда думала, что диалог - это когда каждый из собеседников высказывает свою точку зрения и приводит аргументы в ее пользу. Пыталась этот самый диалог вести с каждым, кто писал адекватные комментарии - как положительные, так и отрицательные. Видимо, с вашей точки зрения, я не должна была так делать? Ну хорошо, пусть так и будет )

Детско-юношеский муниципальный тур клуб в одном из не очень больших городов Центральной России ) Город писать не хочу, к сожалению бывают не очень адекватные люди ( просто боюсь (

По поводу жора в поезде насмешили )) Я на родительском собрании перед походом специально этому вопросу посвятила время, чтоб донести до всех родителей мысль - если каждый из 20 детей возьмет еды столько, чтоб поделиться с другими, мы эту еду через две недели привезем обратно ))) потому что сожрать такое нереальное количество за полтора дня в поезде никто не в силах. Родители очень удивились, но послушались ) в результате у нас по еде всё было адекватно - каждый брал только на себя и все друг с другом делились ))