335
Криминал

Ответ WT2008 в «Похоже на анекдот, но нет»4

Серия Офис-Говнофис

ТС, я порылась в законах СССР 60-х и вот что выяснила

Короче, никакого волшебного закона, по которому начальнику отдела кадров могли дать три года тюрьмы за то, что он не запросил справку о судимости, не существовало.

В 1960 году как раз приняли новый Уголовный кодекс РСФСР (логично, ага). В нём убийства, хищения, халатность, злоупотребление должностью имеются, но статьи «за приём судимого на работу» там нет вообще. То есть нанять рецидивиста не преступление. Морально сомнительно? Возможно. Но уголовно наказуемо? Нет.

Теперь о версии, почему вообще могли осудить вашего кадровика. Если тот, кого он нанял, потом кого-нибудь убил, и при этом кадровик знал про прошлое, но СПЕЦИАЛЬНО это скрыл, вот
тогда могли влепить «должностное преступление» или «халатность». Но даже в этом случае три года дали ему не за «не взял справку», а за то, что в результате халатности погиб человек. Понимаете разницу?

Так что история, где кадровик якобы «по ошибке нанял убийцу и сел на три года» —
скорее всего, красивая легенда с советским моральным подтекстом "Будь внимателен, а то потом пойдёшь гайки крутить в рефсекции». Или же очередная попытка демонизировать СССР

P.S Попробовала поискать архивы или примеры из судебной практики СССР 1950–70-х годов, когда кадровиков действительно судили за приём на работу судимых, но и там - пусто: нет статьи, нет дел

Криминал

4.5K постов12.1K подписчиков

Правила сообщества

Есть правила поведения на Пикабу. Придумывать что то новое смысла администрация сообщества не видит, во всяком случае пока.


Сообщество нуждается в создателях контента, но с рядом требований:


-Соблюдение тематики

-Приемлимое , воспринимаемое и читаемое оформление контента


Ну и главное: все посты,тексты в сообществе не являются рекламой преступной жизни и прославлением "Блатной романтики",а носят сугубо информативный характер.


Ибо "Вор должен сидеть в тюрьме".

34
Автор поста оценил этот комментарий

У нас тоже товарищ заявлял что сидел при советах за рыбу. Оказалось что поставил сети, приехали инспектора, он шмпльнул в воздух, протаранил на своей лодке их плавсредство, утопил мотор и чуть не утопил двух сотрудников. Но все его окружение знает, что просто за рыбу.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

так и сейчас в местах не столь отдаленных полно невинных )) разве вы не слыхали?

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий

А в СССР разве нужна была подобная справка ?

Насколько помню на оборонный завод где-то в Москве документы проверяли (трудоустройство занимало чуть больше месяца), а на обычном кадровик просто смотрел записи в трудовой книжке.

Кроме того совсем непонятно - в какой из милиций можно было получить такую справку. Я за время СССР успел пожить в 5 городах, а единой базы МВД в то время не было.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Справку такую могли запросить при трудоустройстве на работу в СССР:

Например, в органах МВД, прокуратуре, КГБ, военной промышленности.

На ответственных должностях, связанных с государственной тайной, охраной стратегических объектов, ядерными технологиями, обороной, железной дорогой (для машинистов, диспетчеров, начальников смен). В ряде случаев в финансовых учреждениях, банках, кассах, предприятиях связи, где были деньги, ценности, секретная информация. Иногда при устройстве на транспорт (поезда, самолёты), особенно для должностей, связанных с безопасностью пассажиров и грузов. Иными словами, там, где допуск к ответственности за чужие жизни, имущество или секреты был критичен.


Как это проверяли при СССР:

Запрос справки делался через ОВИР, милицию или местный отдел внутренних дел.

Работодатель (кадровик) обязан был убедиться, что человек не имеет судимостей за тяжкие преступления. В ряде случаев это было формально - просто отметка в личном деле, без лишних бюрократических процедур.


Собственно, и сейчас в России в некоторых заведениях такую справку запрашивают. Например я предоставляла, когда работала с банком и преподавала. Но теперь это проще сделать и СБ компаний часто сама наводит справки о кандидатах.

Автор поста оценил этот комментарий

@Gauree, если не было специального закона, то все, делай что хочешь? А как же должностные инструкции, подзаконные НПА и т.д.? Там точно не было необходимости запрашивать необходимые документы? Как все просто, посмотрел закон - и делай выводы, статьи за такое-то нет, можно делать... Статья за воровство ложек есть? Нет. Можно воровать? А если это, к примеру вагон или баржа? Так-то воровать нельзя, но ведь своровать вагон - это же другое?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы путаете уголовное право и должностные инструкции?


И по-моему, вы не совсем до конца прочли пост.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Это как современники - Мейерхольда возносят. Невинная жертва... бла бла бла... сейчас пассажирский самолёт назван. О боже пьеску написал. В контексте того времени нужно было произведение вдохновляющее трудяг на подвиги и труд... А Мейерхольд поставил совсем не то что просили. За то и получил. Товарищ Сталин не просто его так по 158 - измена родины отправил. а за не исполнение гос. заказа. ибо нех. ставить сатиру над властью на деньги власти.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

в свое время и на Солжа кто-то восхищенно молился (и сейчас такие есть, но поуменьшилось)

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

В комментах скоро должны материализоваться граждане с рассказами о том, как их родственников расстреляли минимум три раза - первый раз за анекдот, второй - за три колоска, в третий - просто так.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

мы неприменно уточним ФИО этого родственника и по подробностям попробуем найти в архиве его дело (или аналоги)... обычно, после этого случаются сюрпризы )))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Работать начал еще в СССР (1983г.) Среди сотрудников встречались и ранее судимые. И все об этом знали. И никто кадровиков не сажал. Причем, если судимый электрик, или художник меня не удивлял совершенно, то зам. начальника снабжения, ранее судимый по линии ОБХСС, скажу прямо, озадачил. Еще вариант. Судимость по хулиганке имел бригадир одной из бригад наладчиков (СМ ЭВМ мы там налаживали). Почему удивляет - мы ходили по разным организациям, поэтому "третью форму" пришлось оформить всем. Оказывается, даже ей судимость не мешала.

Откуда взялась такая байка, что судимых никуда не брали - не понимаю. Что было запрещено - тем более. Наверняка были места, где действительно не брали, типа, высокая секретность, работа с драгметаллами, а обычные предприятия - только в путь!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я 1972 г.р. (т.е. при СССР успела поработать). Многоо было баек, как с национальностью "еврей" было невозможно оплучить руководящий пост на заводе и т.д. Пока я лично не познакомилась с человеком, который возглавлял завод по производству покрышек (а это офигенно ценный продукт тогда был) и, как он сам сказал "Когда завод надо было поднимать, потому что отрасль этого требовала, всем было плевать на мою нац-ть в анкете и паспорте"

0
Автор поста оценил этот комментарий

Все равно в трудовой виден разрыв. Люди довольно редко меняли место проживания, а также место работы. Опять же статьи по которым человек уволен о многом говорят. На ИТР при поступлении заводилось дело с фото и надо было заполнять анкету, указывать предыдущие места работы в том числе и указывать судимость. Скрыть это было невозможно обязательно находился человек , который был в курсе. Ну а рабочих брали всех , грузчики -подсобники всегда нужны.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

и?! это же надо было смотреть и заводить.. а можно забить болт

0
Автор поста оценил этот комментарий

Все очень просто проверялось. Трудовая книжка. Непрерывность стажа.Опытный кадровик умел книжку "читать" .

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

умеючи, можно прочитать многое, но трудовой стаж осужденных в местах лишения свободы в СССР засчитывалсяв общий трудовой стаж при условии привлечения их к оплачиваемому труду и добросовестного отношения к нему. Учет велся администрацией исправительного учреждения и подтверждался соответствующими справками


так-то статья за тунеядство была ))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да и без неё. Нет такого основания для отказа в приёме на работу. Да и работают уже кто где. Вон только сегодня процесс и сопровождение против москвичей - работники по всей стране раскиданы, прописки с фактом вообще никак не соотносятся, и ничего живут:)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

так весь мир живет ))) это чинушам неудобно, а людям - норм

Но о прописку \ местную регистрацию все же спотыкаются на некоторых фронтах работ, обычно там, где финансы и\или доступ к важной инфе

0
Автор поста оценил этот комментарий
Я уже про Россию:)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну, стало попроще, но тоже не так легко с регистрацией (прописку типа отменила.. назвав шило - мылом) Правда, на работу теперь возьмут и по временной регистрации ))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Открою страшную тайну, даже в нашем веку была такая фишка что человек делал справку по одному из мест прописки, где прожил допустим месяц или два, и ему давали справку только по этому региону, где у него ничего не было. И он с чистой справкой шёл устраиваться на работу.

Степень информатизации и информационного взаимодействия в разные годы вообще вызывает огромное удивление. Как раньше жили до компьютеров и даже возможности создания простенькой электронной базы не представляю. Точнее представляю, удивляет как они такой точности добивались что по итогу всё очень неплохо работало.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

вы так говорите, словно прописаться (или перепрописаться) в СССР было просто ))

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

После публикации биографии и достижений очередного безвинно осужденного обычно следует примерно такая реакция:
Вы все врете! Архивы подделаны! Кровавая гэбня! Алярм! Гевалт!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тут уже нужен другой специалист )) с медицинским образованием и практикой

Автор поста оценил этот комментарий
Акстись, сссрофилам такое нельзя говорить. Только про мороженное по 3 копейки настоящее, а не то что сейчас
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

там хватает статей - для филов хватит ))

Автор поста оценил этот комментарий

*очень задумчиво* Жалею, что моя бабушка 37 года рождения, царствие ей небесное, отказалась написать свои мемуары. Но помню, что им при работе в полях за трудодни было запрещено что-то выносить. Вообще, хоть что-то.

"В лапти гороха насыпешь, идёшь и трясешься: обыщут или нет"

Когда ягоды в полях собирали, тоже старались делать это тихо и незаметно: могли появиться начальники на лошадях, и если догонят, нагайкой спину иссекут - но это она мне рассказывала ещё когда я была ребенком. Ситуацию запомнила, что такое нагайка - знала. А вот во взрослом возрасте не додумалась уточнить, почему же был запрещен сбор лесных и полевых ягод. И лесных ли, может в колхозных полях что-то собирали.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Знаете, у меня бабушка с дедушкой пережили не только ВОВ, но и революцию, и все прелести сословия "казачества", и многое-многое другое... Но есть страшилки и истории из жизни, а есть конкретные статьи, которые сейчас в архивах доступны и всякие сказочники "расстрелов за три колоска" быстро выводятся на чистую воду


Ваша бабушка 1937 года в ВОВ была совсем ребенком (у меня отец 1938г пережил оккупацию в Ростове-на-Дону и тоже что-то помнил), так что рассказывать она могла что-то с чужих слов по большей части или выражла свои детские впечатления (нас вот в детстве пугали цыганами, но это не значит, что все эти истории были правдивыми)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Такая маленькая, а уже воровка)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо, если не саботажник. А то сейчас в новостях про пиздюков, кто что-то сжигают сообщают, а потом будут плакать , что просто спичками играл, а ему срок впаяли

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества