11

Ответ user10267075 в «А вы как думаете?»20

Дело не в отдельном человеке а в обществе. Взять любое общество и там есть малый процент разных убийц, воров, обманщиков и тп. Религия, как и государственное право, говорит обществу основы разрешенного поведения. Борьба верующего человека происходит внутри и он понимает, что "бог все видит" относится у его душе. Он может быть великим праведником для других людей, но если носит грех ( любой ) в душе, то знает, что его бог видит это и исправить это можно только борьбой со страстями и следованию несложным правилам. Религия нужна, чтобы сплачивать людей в общины для общей поддержки.

Я крещенный, но не верующий человек, но я не против религии. Мне кажется, что люди в принципе не готовы отказаться от религии, так как изобретение смартфона, интернета и ракеты не поднимает человека в моральном плане. Имею ввиду, что изобретя классные и полезные вещи, используются они в странных направлениях, немного отходящих от желаемого "общества прогресса". Мысли вслух

0
Автор поста оценил этот комментарий

Он может быть великим праведником для других людей, но если носит грех ( любой ) в душе, то знает, что его бог видит это и исправить это можно только борьбой со страстями

Эта фраза обретает истинный смысл, только если вспомнить, что каждый человек и есть бог. Каждый сам себе судья, и каждый видит свою душонку насквозь.


Много раз при общении с ублюдками у меня было ощущение, что они злятся от того, что сами себе противны. Сами себе устроили божий суд и приговорили себя к аду. И сатаной для себя они тоже являются сами.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Все верно, в психотерапии есть такое утверждение, что иной раз, когда человек ругается, матерится, даже один в пустой комнате непонятно на что, на самом деле это неприязнь к себе, причины самые разные ( не достиг ничего, не ответил грубияну в школе - слабак и остальное ). Поэтому очень давно люди думали, что это бог ( не только по этому, конечно же, одна из причин ). ТО есть совесть - это в каком то смысле и есть бог. Но когда человек растет в среде бессовистной и аморальной, то тут ему надо подсказать, грубо говоря, что хорошо а что плохо и религия тут не придумывает законы, она не Государство и не Право. Религия опирается на общие для своей общины моральные нормы и так же объясняет человеку, что тут можно, а что нельзя и если ты оступишься то бог ( совесть ) узнает и ты это почувтсвуешь ( угрызения совести ). Как то так

2
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, вам знакомы понятие честь, совесть, мораль, принципы? При чём тут религия? Моя внутренняя "борьба" идет за счёт моих моральных устоев.


А вот если в голове нет ни чести, ни морали - в ход идёт страх перед невидимыми существами. И как раз в таком случае "убивать за веру" - это норма, вполне поощряемая проповедниками большинства религий.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ты подменяешь понятия и уходишь в сторону. Я не говорил про то, что без религии нет этики и морали, я сказал про то, что религия должна сплачивать граждан своего государства. Мораль у всех разная, совесть, честь и достоинство тоже, открою секрет. То, как думаете вы, отличается от того, как думают ваши соседи. Теперь представим, что людей в государстве миллион, каждый со своими тараканами и представлении о совести и морали. Государство дает этим людям работу и берет налоги чтобы строить инфраструктуру, развивать науку, учить граждан писать и читать и граждане работают и налоги плататся и так далее по кругу, но Мораль и совесть развивается внутри человека но половину от семьи, двора, учителей, друзей и прочих и на половину самостоятельно в голове. Поэтому есть бессовестность, аморальность и прочее. Религия заставлять людей говорить друг с другом и жить по определенным меркам морали, совести и подобного, а юог тут выполняет функцию надзирателя, который каждый носит в себе

1
Автор поста оценил этот комментарий

Знал много верующих мразей (возьми любого ауешника в каком нибудь Усть Куте) - наличие веры никак не прибавляляло им моральных ценностей. Один из них с улыбкой рассказывал, как он с друзьями девушке бутылку вставили в одно место и там разбили. Она видите ли отказала их пацану или как то усомнилась в его чёткости.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я перечитал свой текст и не заметил так утверждения. что все верующие "хорошие" а не верующие "плохие". Не понял, к чему этот комментарий

0
Автор поста оценил этот комментарий
Закон не может заменить религию? Это же тоже средство управления толпами.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Религия не средство управления толпами, так может думать только ребенок, который за все хорошее против всего плохого. Религия, в отличии от закона, должна сплачивать людей мирно, философски можно сказать. Закон же это нерушимое правило. Разные вещи, надо понимать

показать ответы
0
Жена Теда Фаро
Автор поста оценил этот комментарий

До того, как люди начали верить в богов и даже духов, было нечто бессознательное, типа опять же вопроса про то, что будет после смерти (и это ключевой вопрос). А духи вполне слушались шамана и если они передавали, что любят этого вождя и его трогать нельзя - какие вопросы, они ж духи.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В твоем мире шаман ( жрец, священник и тп ) всегда корыстное, злодейское, злобное зло, а люди беззащитные, тупые овцы. Во времена, про которые ты говоришь и шаман и люди верили в духов, ключевое слово "верили" и шаман верил, что если он будет чудить, духи его накажут. И наказывали как бы, что часто проявлялось как обычный передоз, так как чтобы говорить с духами, надо было принять священные вещества. Так что ты опять говоришь просто про злоупотребление властью, которая так же и в государствах есть, но это не значит, что государства вредные как бы

показать ответы
0
Жена Теда Фаро
Автор поста оценил этот комментарий

Те кто рисковал, умирали часто. Те кто выживал и сидел в пещере - тратили время на изобретение топора, хижины, одежды и остального.

Но обществу нужны и те, и другие.


Религия изначально возникла, потому что у вождя с шаманом было много общих интересов. У вождя - сохранение власти, у шамана - ништяки от вождя. И за тысячи лет, что интересно, почти ничего и не поменялось.


Религия не то что бесполезна, а вредна. Раньше нужна была для того, чтоб быдло вело себя правильно. Другой цели, кроме как управлять массами, нет и никогда не было.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не верно. Религии начали существовать потому, что люди верили в богов, духов и прочих гномов. Ни о какой власти речи изначально не шло, так как был бог и под ним все люди. В некоторых религиях люди называли себя наместниками богов и брали власть в руки, согласен, но конкретно наша религия ( христианское православие ) и например, ислам, в этих двух религиях нет высших или низших, так как перед богом все равны. ТО, во что религию превратили сейчас, это злоупотребление властью ,не надо путать людей продавшихся или фанатиков с нормальным верующим человеком. Религия вредна на столько же, на сколько вредна палка в чеовеческой руке - можно сосду голову разбить, а можно подать утопающему или указывать на материал в обучении.

показать ответы
0
Жена Теда Фаро
Автор поста оценил этот комментарий

Беспринципных, ленивых, агресивных и необразованных, у которых под рукой будут ракеты, пули и ядерное оружие, или сплоченных, кротких и твердых, идущих к далекой цели? вот в этом вопрос разумности

А религия-то тут при чём? Она использование разума вообще не предполагает. Ну и если б человек не рисковал, то есть не преодолевал страх смерти, мы до сих пор в пещере сидели бы.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Наоборот. Те кто рисковал, умирали часто. Те кто выживал и сидел в пещере - тратили время на изобретение топора, хижины, одежды и остального.

Повторюсь, религия как общественный институт морали и этики очень полезен, так как сплачивает людей лучше кружков по интересам. Прочитайте историю раннего ислама например, там наглядно видно, как без агрессии и больших войн государства разрастались благодоря соблюдению догм веры ( потом уже все покатилось известно куда и да, все от ттой же религии, но тут стоит отметить агрессивных фанатиков, которые стали менять правила изначальной религии ). Христианство тоже, сплачивало людей на больших площадях ( и снова испортили все фанатики и жадные правители ). Религия начинается хорошо, но человек быстро к хорошему привыкает и не защищает рабочий институт, поэтому разные фанатики позволяют себе лишнее

показать ответы
0
Жена Теда Фаро
Автор поста оценил этот комментарий

А если мертвая мать и детеныши рядом? Ну и вы же не будете спорить, что религия играет важную роль в преодолении страха смерти?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"А если мертвая мать и детеныши рядом?" Это неважно, вопрос "а что если" в опасной ситуации не волнует. Твоя задача выжить, чь там детеныши оказались без матери разберется природа, там такое сплошь и рядом. Ну и приручить волков, рожденных от дикой волчицы не получится, тут нужна селекция. Через несколько поколений воспитания может и получится полуволк прирученный, это можно узнать у тех, кто сегодня разводит таких волков на продажу.

Жизнь после смерти это просто побочный эффект разумного человека. Когда только человек смог себя осознать, он понял что когда то умрет, а страх смерти заложен намного раньше, естественно этот страх надо бы чем то убрать по возможности. Почему бы и не религией? Жизнь одного человека в общем то значит не так много, но мы умираем и по факту весь смысл жизни сводится к рождению и воспитанию новый, лучших чем мы, людей ( потому что мы, как все млекопитающие, участники эволюции и единственный смысл наш это размножаться ). Каких людей мы сделаем для будущего, это вопрос. Беспринципных, ленивых, агресивных и необразованных, у которых под рукой будут ракеты, пули и ядерное оружие, или сплоченных, кротких и твердых, идущих к далекой цели? вот в этом вопрос разумности

показать ответы
0
Жена Теда Фаро
Автор поста оценил этот комментарий

Религия не для того создавалась, чтоб быть морально-этическим ориентиром. Ориентиры в своих интересах задаются правителями. Жрецы всегда работают в связке с властью.


Индивид, который бесстрашно шел проверять

Мог найти волчат без матери и приручить их. Или еще что полезное. А как узнать, можно ли есть растение, если не попробуешь? Так что я не соглашусь. К смерти нужно быть готовым и без нужды не рисковать, но бояться не надо.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тут не спор, согласен ты или нет, эта факт так то, поищи сам. Это на войне, непосредственно в самом бою бесстрашие полезно и поэтому эволюция наградила мужчин агрессией и разными классными штуками, вроде адреналина. Как и многих приматов, между прочим. А насчет волчат отдельно скажу, как и с прочими медвежатами. Люди еще со времен набедренных повязок знали, что если ты случайно в лесу наткнулся на детенышей опасного хищника, то надо брать ноги в руки и бежать в обратную сторону, так как их мама, скорее всего, где-то рядом ее мама, которая для защиты своего потомства и собой пожертвует, но сожрет тебя.

показать ответы
0
Жена Теда Фаро
Автор поста оценил этот комментарий

Религия нужна, чтобы сплачивать людей в общины для общей поддержки.

А если в другой общине веруют даже не то что в другого бога, а в того же самого, просто крестятся двумя пальцами, их надо уничтожить. Очень пахрестянске, очень праваславно.


И я вообще не понимаю, как вера (а уж тем более религия) может поднимать в моральном плане, когда она просто является заменой знаниям и призвана немного заглушить страх смерти (в любой религии посмертному существованию уделяется очень много внимания). Трусливый дурачок - вот кто такой верующий.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

смерти нужно бояться и неверующему, страх так то очень важный инстинкт, который позволил человеку выжить на раннем этапе эволюции. Индивид, который бесстрашно шел проверять, что там шевелится в кустах, умирал и оставлял продолжение рода на второго, который услышал шевеление в кустах и ушел "мало ли чего там прячется". ТО, что люди воюют за веру, это пример того, как религию и веру используют в корыстных целях, но тоже самое можно сказать и про государства ( безнаказанность, казнокрадство, превышение полномочий, злоупотребление властью ). Религия долна быть морально-этическим ориентиром, а не фанатичным борцом за все хорошее, против всего плохого

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется, что люди в принципе не готовы отказаться от религии, так как изобретение смартфона, интернета и ракеты не поднимает человека в моральном плане.
Мой комментарий был к этому утверждению.
Если прививать с детства адекватные моральные принципы, то никакая религия не нужна, чтобы "поднять человека в моральном плане".

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

но ведь нет возможности каждому прививать это с детства. Люди разные и воспитание тоже разное у всех. Неблагополучные, необразованные, семьи переселенцы с других регионов со своими тараканами в голове, за всеми не уследишь. Школа дает информацию, но у нее нет возможности воспитывать. Родители должны это делать ( в идеальном мире, где все мудрые и добрые ) но по факту многие не справляются. И тут появляется институт Морали и этики поведения в обществе, которое может объяснить "вот это хорошо, это не очень, это совсем плохо". В том же храме не ждут праведников, они и так хорошие примеры для подрожания, но хорошо бы они стали наглядными примерами для других, поэтому религия и должна сплачивать людей как морально-этический институт.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я вроде нормальный человек, пришел к вере после 30 лет. Мне это нужно, я никому ничего не навязываю, никого не задеваю. Пусть люди живут и верят как хотят, не надо разводить бесполезный срач.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Но тут вроде же нужно общаться. Как бы наивно и комично это не звучало. В споре рождается истина и подобное. Пока я не начал читать истории религий, меня эта тема не особо волновала. Я итак знал, что религию перевирают все кому не лень, но чтобы настолько искажать все, что потом люди, считающие себя разумными и современными, начинали друг друга крыть последними словами или распускать руки, это у меня не укладывается в голове до сих пор. Поэтому взволновала меня эта тема.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Знаю достаточное количество приятных в плане моральных ценностей людей из семей атеистов (и, соответственно, сами они атеисты). Негативно отсутствие веры на них не сказалось, ведь у них нет отклонений развития зеркальных нейронов и они легко могут поставить себя на место других, а потому не творят аморальную дичь. Нередко с удовольствием помогают близким людям, коллегам или прохожим, нуждающимся в помощи.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не понимаю, к чему этот коммент. Я не утверждал, что верующие "хорошие" а атеисты "плохие". Так же как люди нарушают законы государств, так же они нарушают правила религий, в которые верят ( по их словам ).

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нужно быть просто нормальным человеком! И религия никому будет не нужна!
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как хорошо, что ты объяснил это, теперь то заживем

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества