7

Ответ торопыжке⁠⁠1

Хочу сказать спасибо пользователю stran06 за предоставленную возможность написать еще один пост с картинками. Так как ответить на его взвешенный упрек коротким комментарием не получается.

Вот что товарищ stran06 мне написал под моим постом Обзор проекта "Гатчина"

1. Двойной верхней обвязки нет.
2. Ригеля вверху - нет.
3. (шедевральное) Ригель внизу - есть! )))
4. Конструкции проемов вообще и хедеров в частности в стиле... - "я их сама придумала!", под гвозди вкосую.
5. Укосины... - автор, можно расчет обосновывающий эту хрень в одноэтажном доме?
6. Стропилка.... может просто не нарисовали?
7. Веранда. На картинке красиво, на практике - замучаетесь снег лопатить. На зиму нужно хотя бы "гибкие окна", а под них надо заложить раму.
размеры (ширина), 8 метров - дают, как достаточную глубину комнат, так и идеальный расход материала на кровле (стропилины без остаков). Накой эти 7580, то якутский шаман ведает.
В целом - очередное РСК.

Отвечу по порядку.

  1. В моем исходном посте две картинки, на которых изображен каркас дома. Вот они, оригинальные, ниже:

Общий вид каркаса

Общий вид каркаса

На общем виде каркаса, то место, где обычно бывает расположена вторая верхняя обвязка, закрыто ветровыми блоками.

Схема стеновых рам

Схема стеновых рам

Схема стеновых рам - это сборочный чертеж этапа, предшествующий этапу установки верхней доски верхней обвязки. Её там пока не изображено - она появится на следующем шаге сборки.

Почему stran06 решил, что верхней доски верхней обвязки в проекте нет - абсолютно непонятно. Возможно, поторопился, а возможно - не разобрался.

Ведь если заглянуть внутрь модели, то она там есть.

Ведь если заглянуть внутрь модели, то она там есть.

2. Ригеля вверху нету.

Тут я спорить не стану - его действительно нет. А почему его нет? А потому что он не нужен!

Ригель - это элемент так называемого "скандинавского стиля" каркасной конструкции, для которой характерны большие пролеты и перекрытие фермами. Фермы оказывают мощное воздействие на стены, которые необходимо распределить на стойки. Отсюда в данном стиле строители вынужденно применяют ригель.

Но если в доме пролеты относительно небольшие, а нагрузки невелики, использовать ригель не нужно. Более того, если шаг стеновых стоек совпадает с шагом стропил, то даже и двойной верхней обвязки может не потребоваться. А в моей конструкции - это как-раз и есть такой случай - смотри иллюстрацию выше.

Ригель в каркасном доме используют повсеместно лишь неопытные проектировщики, зачастую имеющие за плечами только месячный интернет-курс и н умеющие адекватно рассчитывать усилия в каркасе. И поэтому сующие ригель во все места для перестраховки.

3. Внизу стеновых рам почудился товарищу stran06 какой-то шедевральный ригель.

Это не ригель, мой дорогой друг. Это закладная деталь, призванная удержать слой утеплителя и бетонной стяжки а также предназначенная для крепления нижнего края внутренней обшивки.

Под цифрой 1 видно что это дискретные вставки между стойками, расположенные с внутренней стороны наружной стены. Под цифрой 2 - дискретные вставки с обеих сторон внутренней стены

Под цифрой 1 видно что это дискретные вставки между стойками, расположенные с внутренней стороны наружной стены. Под цифрой 2 - дискретные вставки с обеих сторон внутренней стены

Вот рисунок без утепления и стяжки. Видна светло-зеленая опорная доска, лежащая на плите

Вот рисунок без утепления и стяжки. Видна светло-зеленая опорная доска, лежащая на плите

4. Конструкции проемов и вообще хедеров в частности - я их сама придумала...

Ну, если подушнить, то в Российских нормах на строительство каркасных домов нет такого термина "хедер". Есть "перемычка". А перемычка переводится с английского, коим очень любят щеголять каркасо-строители, как Lintel

Выкопировка с NHC 1998 - прародителя СП 31-105-2002 и СП 352.1325800.2017. Щеголяй терминами правильно!

Выкопировка с NHC 1998 - прародителя СП 31-105-2002 и СП 352.1325800.2017. Щеголяй терминами правильно!

В нормативах нашей страны (СП 31-105-2002), которые я нарушать не имею права, написано:

7.2.13 Стойки с обеих сторон оконных и дверных проемов, как правило, должны быть двойными. При этом внутренние элементы (примыкающие к проему) устанавливаются между нижней обвязкой и перемычкой, а наружные - между нижней и верхней обвязками.
Допускается использование одинарных стоек по сторонам проема в перегородках, а также в несущих стенах при ширине проема, соответствующей расстоянию между стойками или меньше этого расстояния; при этом два проема не должны находиться в смежных пространствах между стойками.
7.2.14 Перемычки должны состоять, как правило, из двух досок, поставленных на ребро и соединенных в один элемент гвоздями. Толщина перемычки должна быть равна ширине стоек, обрамляющих проем. При необходимости для обеспечения требуемой толщины перемычки между двумя ее досками могут быть вставлены прокладки [Spacers] (деревянные или из жесткого утеплителя). Крепление перемычек - гвоздями через стойки в торец.

В моем проекте все точно так и сделано

1 - двойная стойка по краю проема; 2 - две доски на ребро и теплоизолирующая вставка между ними

1 - двойная стойка по краю проема; 2 - две доски на ребро и теплоизолирующая вставка между ними

Почему stran06 почудились косые гвозди , да еще в таком месте, как перемычка - я понятия не имею.

5. Укосины.

Элементы жесткости - укосины - это обязательное требование СП. Хрень это или не хрень - тут вам нужно пообщаться с министерством строительства России, выпустившем такую нормативку и Государственной думой, принимающей Федеральные законы, обязывающие эту нормативку исполнять. Пока требование такое актуально - все зравомыслящие проектировщики должны соблюдать закон и ставить укосины или другие элементы жесткости.

5. Стропилка. Может не нарисовали?

Хочется порекомендовать товарищу хорошие глазные капли, потому что на иллюстрации "Общий вид каркаса" стропильная система полностью отрисована. Кстати, из-за нее, помните, не было видно верхней доски верхней обвязки.

6 Снег.

Ширина террасы 1,6 м. Терраса под крышей. Снег там, конечно будет, но не катастрофически много. Убрать его - небольшая работа. Складывается впечатление, что это замечание было написано только ради того, чтоб что-то написать

7. Размеры.
Заказчик пришел ко мне с готовой фундаментной плитой, в которой уже были устроены выходы инженерных коммуникаций. А также с планировкой, которую изменить было невозможно.

Уважаемый stran06, в следующий раз, когда захотите назвать чужой проект РСК, не торопитесь. Тщательно рассмотрите материалы и подумайте, может быть проект не просто так разработан именно таким образом, выбраны именно такие решения и такие размеры.

Ну а если желаете подискутировать - welcome!

Выложите свой проект на разбор, посмотрим совместно.

Каркасный дом

279 постов2.3K подписчиков

Правила сообщества

Разрешены любые посты про деревянные дома, кроме брус, бревно и пеноблок.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Про хедер. Допустим, по таблице выбираем сечение. Два разных одноэтажных дома. В одном нагрузка 0.5 тс на м/п, в другом 5 тс на м/п. Конструкция при этом одинаковая?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У вас нагрузка в 10 раз больше - конструкция перемычки не может быть одинаковой.
При 5 тс/м подобрать перемычку из дерева очень сложно. Таких нагрузок в каркасных домах на практике не бывает.

Если вы хотите разобраться, как пользоваться таблицей из IRC, то я расскажу:

- во-первых, нужно заплатить деньги, чтоб получить постоянный доступ к этим нормативам. Буржуи продают знания, в отличие от родной страны, где СП и ГОСТ распространяются бесплатно;

- потом нужно будет перевести значения из дюймов, футов и фунтов на квадратный фут в понятные системы килограммов на метр (ну или в систему СИ - ньютоны на метр). Важно не ошибиться с номинальными размерами, ибо если написано SIZE 1-2x6 это не 50,8 мм х 152,4 мм (как логично было бы предположить из пояснения к таблице) , а 38х140. Номинал. Если не знаешь этот нюанс - пролетаешь по расчётам

- далее нужно построить дом шириной 12, 24 или 36 футов и обязательно в регионе с нагрузкой снега на грунт 30, 50 или 70 psf

- после чего можно со спокойной душой выбрать один из всего-лишь 5 вариантов расположения перемычек и НАКОНЕЦ-ТАКИ ОПРЕДЕЛИТЬ СЕЧЕНИЕ ПЕРЕМЫЧКИ

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества