Ответ Opklnme в «Где логика?»⁠⁠74

Я так то срочную в СКВО отслужил 95-97. Поэтому Ваш выпад не только мимо, но и показывает, что Вы сами за человек.

Вы не поверите, но есть в России люди, которые полностью платят все налоги, получают полностью белую ЗП и т.д. Кстати это те же медики и учителя в т.ч. И да именно на эти налоги государство содержит медицинские ВУЗы.
И все они, не кривя душой, могут сказать, что подготовка медика на бюджетном - идёт за счёт ИХ налогов.
Так что это и МОИ бабки, которые студент медик пусть изволит отработать. Что характерно речь ведь не идёт о том, что они должны бесплатно 3 года работать. Они ведь и ЗП за эту работу будут получать. Причём такую же, как и их старшие товарищи, которые своё отработали.
Поэтому мне вообще несколько забавны эти причитания про притеснение бедных будущих врачей. Они людей лечить хотели или бабки грести за надувание губ?

Эти бюджетные ВУЗы за счёт неких частных инвесторов отстроили корпуса и лаборатории, общежития и стадионы? Оборудование тоже меценаты подарили?
Вот когда появится условный коммерческий медвуз, построенный, оборудованный и укомплектованный целиком на частные деньги - вот тогда и сравним какую цену зарядят там за обучение. Пока я о таких проектах не слышал. Частники всё как то по гуманитариям бабло стригут, где из вложений только аренда зданий и парты.

А 300 коммерческих ВУЗов это, по Вашему, мало? Они ведь не в вакууме: у каждого бюджетного ВУЗа тоже есть платные места.

Коррупция на ЕГЭ - это кошкины слёзы, в сравнении с предыдущей моделью, когда каждый ректор и декан просто и без затей не стесняясь принимали конверты. Не понимать этого довольно странно. Число "кухаркиных детей", которым стали реально доступны места в самых престижных ВУЗах с введением ЕГЭ повысилась неимоверно. И против выступают только "непростые" граждане (чаще только в своей голове считающих себя "непростыми"), которые не видят как своё туповатое чадушко куда то, кроме коммерческого гуманитарного ВУЗа, с ценностью диплома ниже, чем приличная туалетка, как то впихнуть.

И это настолько частные случаи, что об этом на главных каналах страны говорят. А до ЕГЭ, наоборот, бесплатно поступить в престижный ВУЗ было таким же событием на всю страну.

Деревья не растут до небес. Размер взяток и калымов тоже ограничен экономическими законами. В т.ч. и случаи с коррупцией на ЕГЭ на порядки меньше именно потому, что это дико дорого. А когда каждый первый попавшийся декан на приёмной комиссии брал конверты - то и цена за поступление тупого барана была многократно ниже.

Вот у Вас, наверное, высшее образование? Тогда можете элементарную арихметику прикинуть: государство оплачивает из бюджета, размером Х, обучение студентов числом Y. Из этого же бюджета тратит на ЗП учителям - M денег. Если "просто добавить" ЗП учителям - то не хватит бюджета. А если сократить число студентов - в бюджете, внезапно, окажутся дополнительные деньги. Сокращение студентов также приведёт к сокращению преподавателей в ВУЗах, что повысит среди них конкуренцию и снова высвободит деньги из бюджета.
Почему эти элементарные арифметические действия не приходят в голову такому огромному числу людей, якобы с высшими образованиями, мне не понять. Это так-же печально как видео, где зуммерам показывают фото Маяковского и никто его не узнаёт.

Ну так для тех, кто всерьёз решил стать врачом и лечить людей (а не колоть губы и продавать БАДы) гарантированное трудоустройство/практика по специальности и не должны стать проблемой! Или мы всё же по разному понимаем слова "искренне хотят стать врачами"?
Аналогия из другого мира: я бы тоже с удовольствием не "отдавал долг Родине" и 2 года поработал на себя, но пошёл и отдал. И я что то сильно сомневаюсь, что поработать терапевтом в районной поликлинике сильно страшнее или менее выгодно, чем служба в армии. И как бы оскорбительно для Вас ни было такое сравнение - но обязательная срочная служба есть и никуда не делась. Сейчас сократили до года. Но не потому, что боятся протестов, а для того, чтобы, наоборот, через военную подготовку прогнать как можно больше народу. Так что и медики, со временем, привыкнут, что "поработать на земле" такая же обязательная процедура, как и интернатура, например.

Потому, что это не совсем честные коммерческие студенты. Они учатся на базе гос вузов, пользуясь зданиями, лабораториями и оборудованием, купленным за госсчёт. Значительную долю ЗП персонал ВУЗов также получает из бюджета. Вот если бы у нас был, условно, Питерский мед, на 100% бюджетный, а в Майкопе открыли 100% коммерческий построенный и оборудованный на частные деньги - вот тогда можно было бы всерьёз обсуждать и сравнивать стоимость обучения. Кратный коэффициент к штрафу для неокончивших и неотработавших как раз ярко намекает на то, что стоимость коммерческого курса здорово занижена.

Я Вас огорчу, но в масштабах государства это единственный доступный метод контроля. Никаких "архангелов надзирателей" пока не изобрели. Отчёты и свод наказаний за проступки. Другого, с точки зрения государства, не дано. Хотелось бы поменьше отчётов - но это тоже кто-то должен обосновать, как их сократить не потеряв контроль за результатами.

Потому, что в реале они "частичные" платники. Это что то типа "шабашки" у ректора и Ко. Ещё раз: у нас нет по настоящему частных медвузов за свой счёт закупивших всё оборудование и нанявших всю профессуру и лаборантов. Это в каком нибудь "юридическом" или "экономическом" берётся просто здание (без лабораторий, анатомички, кучи оборудования, расходников, лаборантов и т.д.) и за кафедру ставятся вчерашние студенты этого же "ВУЗа". Там и уровень затрат у коммерсов соответствующий и потому таких коммерческих "ВУЗов" - тысячи.

Это уже следующая итерация сей драмы. В реальной жизни, не поверите, но вот так и есть, что решили одну проблему - берёмся за следующую. А так чтобы "всех победили и жили долго и счастливо" осталось в босоногом детстве и сказках на ночь.

В этом году прошли, а в следующем или ещё через год - не пройдут. У нас тут не Эстония, чтобы за пару недель все вопросики порешать можно было. Где то быстрее отработают, где-то - будут телиться ещё годами. Но и то, что поступивших "просто ради корки" будет меньше - это уже фактор риска для ректоров: процент студентов реально заинтересованных в учёбе будет больше и их возмущение не будет растворяться в пассивном стаде. А потом они придут в поликлиники и больницы.

Весь опыт жизни в нашей стране подсказывает, что власти ничего не делают "на пол шишечки". И раз взялись за студентов медиков - то следом возьмутся и за ректоров ВУЗов, за главврачей бюджетных клиник с мёртвыми душами, липовыми ставками и т.д.