438

Ответ на пост «Значение трусов не отрицаю, но»3

Атомный ледокол – звучит круто. Но в наших реалиях это как хвастаться ножом для цедры лимона в момент, когда у тебя нет нормальной вилки.

Китай, вместо строительства подобных убер-погремушек, взял и развил автомобильную промышленность почти с нуля за 30 лет. Конкурирует и экспортирует по всему миру, наращивая экономику. А ледоколы что? Выглядят эпично. А какая окупаемость/оборачиваемость?

Не отрицаю грандиозности и эпичности. Это хорошо реализованный мега-проект. Но я не понимаю, почему бы не заняться чем-то более полезным и по-настоящему необходимым.

Россия | Фотогалерея

10K постов8.1K подписчиков

4
Автор поста оценил этот комментарий

Объясняю ТС и таким как ТС- в РФ потенциально рентабельно строить ледоколы и вообще океанские суда, самолёты, атомные станции и прочую большую, дорогую и наукоемкую хуябору невысокого тиража. Автопром и прочее шитье трусов заведомо убыточно.

раскрыть ветку (1)
1
В ЧЁМ СИЛА, БРАТ?
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так объясни, почему. Логики не вижу

0
Автор поста оценил этот комментарий

Увеличены мощность, автономность и комфорт.

раскрыть ветку (1)
0
В ЧЁМ СИЛА, БРАТ?
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем?

0
Автор поста оценил этот комментарий

За какой год? Одних только гольфов выпущено 50 миллионов

раскрыть ветку (1)
0
В ЧЁМ СИЛА, БРАТ?
Автор поста оценил этот комментарий

2020

0
Автор поста оценил этот комментарий

Для нас ледоколы, это рабочий инструмент, которым постоянно пользуются. Поэтому такой у себя иметь необходимо.

раскрыть ветку (1)
0
В ЧЁМ СИЛА, БРАТ?
Автор поста оценил этот комментарий

Ледоколы много, в каких странах есть. А зачем конкретно атомный?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

В какой именно?

раскрыть ветку (1)
0
В ЧЁМ СИЛА, БРАТ?
Автор поста оценил этот комментарий

Понятно. Не утруждайтесь.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Самое интересное, РФ  закупала за рубежом  машин на 30-40  млрд долларов, за 10 лет 400 млрд, плюс расходники, обслуживание    конские деньги то из страны уходили



При такой денежно финансовой и налоговой политике которая проводится в РФ с 2000  года развитие сложных  производств невозможно.  Кредит недоступен.

Поэтому 2 пути либо  делает государство, за наши деньги  вроде строительства ледоколов.  Например строит еще один ВАЗ  как СССР.

Например камаз полностью новый завод построеный  в 1980 иностранцами, до сих пор работает.

Либо делают иностранцы ( они не идиоты чтобы  конкурентов растить).


Есть еще один  путь, допустим  пускают в страну 2 производителей  ( хенде и фольцваген) и устанавливают пошлину в 150 процентов для всех других на 15 лет. Но они должны локализовать производство на 100 процентов  за 5 лет , им площадки бесплатно, подключение, 0 процентов налогов на эти 5 лет.


Насчет обьема рынка , Ирану почему то своего хватает.

раскрыть ветку (1)
0
В ЧЁМ СИЛА, БРАТ?
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем строить ещё завод, если этот можно доделать?

2
Автор поста оценил этот комментарий

Мир устроен как-то по-другому что ли?

раскрыть ветку (1)
0
В ЧЁМ СИЛА, БРАТ?
Автор поста оценил этот комментарий

А точно атомные ледоколы на шельфе используются?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Без разницы, не тянут ни отдельные компании, ни модели, ни общее количество произведенных автомобилей.

раскрыть ветку (1)
0
В ЧЁМ СИЛА, БРАТ?
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотрите, сколько автомобилей производят страны в год.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
выгоднее в чем?)
раскрыть ветку (1)
0
В ЧЁМ СИЛА, БРАТ?
Автор поста оценил этот комментарий

В стоимости (от разрабттки до утилизации) на Км пути

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
окупаемость большая, севморпуть погугли и все встанет на свои места
раскрыть ветку (1)
0
В ЧЁМ СИЛА, БРАТ?
Автор поста оценил этот комментарий

Погуглил. Не встало на свои места. Я вижу, что дизель-электрические ледоколы выгоднее. У вас другие данные?

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

што значит "поднять качество"? производство тачек - это мега длинные и мега долгие цепочки.
Вот вы захотели "поднять качество" - откуда деньги зин? кто будет вкладываться на десятки лет под смешной профит?
даже текущее состояние автопрома - результат конских вливаний бабла, ограничений импорта и других политик.

один поставщик какого-нибудь сруля приказал долго жить - уже надо мандить что-то.
прикручивать к тачке руль от другой машины например.

поменялся поставщик еще какого нибудь уплотнителя - вроде ок, а через два месяца рекламации валом повалили.

производство хороших тачек по низкой цене и с стабильным качеством - это следствие десятилетий стабильной экономики с понятными правилами игры и справедливыми судами, конкуренцией.

если у вас все параметры экономики скачут как ишаки и в стране беспредел никакое "качество" вы "просто" не поднимете.

даже эти ведроверы скорее всего загнутся при следующем повороте экономической политики.

раскрыть ветку (1)
0
В ЧЁМ СИЛА, БРАТ?
Автор поста оценил этот комментарий

Может, не надо со всякими ИП дела иметь, чтобы поставщик не пропадал?


Как удается строить самые надежные (или одни из) истребители, если всё так плохо с резинками, срулями, гайками и т. п.?

показать ответы
1
Перекуп :)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот бы в Китае ещё и регистрации номерного знака стоила, как в РФ, а не в полтора раза выше, заявленных вами цен на качественный отечественный автомобиль)

раскрыть ветку (1)
0
В ЧЁМ СИЛА, БРАТ?
Автор поста оценил этот комментарий

А Китай это только Пекин?

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Китай не развил промышленность с нуля. Американский капитал пришел в Китай очень давно.
Потому что приходилось платить слишком много денег американским рабочим и отдача на капитал падала. Требовалось найти новых нищих рабочих готовых работать за еду.
Десятилетиями Китай постепенно расширял номенклатуру производимых изделий.
Как несложно догадаться, автомобиль помимо каких то сложных дорогих вещей состоит из множества мелких деталей.
Которые должны быть произведены очень очень дешево.
Чтобы все изделие было конкурентоспособно в сравнении с теми зубрами которые уже давно на рынке.
Так вот сделать тачку - это иметь высокоэффективную экономику. Стабильную.
В которой могут выстраиваться длинные цепочки. И жить, а не разрываться.
Обеспечивая минимальные издержки.
Все выходки типа "нам тут сейчас надо денег, давайте введем конский налог" или "денег не хватает, давайте нацвалюту за год разделим на два" или "давайте сделаем ставку сегодня 0% а завтра 20%" не позволет жить длинным производственным цепочкам.
Они рвутся так как их участники не могут работать в таких условиях.
Что увеличивает издержки.
И ваша машина в итоге будет а) отстойной б) дорогой.
И никому ее будет не продать (если конечно не ввести конские ввозные пошлины-сборы-налоги)

раскрыть ветку (1)
0
В ЧЁМ СИЛА, БРАТ?
Автор поста оценил этот комментарий

Автомобили у нас непрерывно производятся уже белее 60 лет, у нас есть вся необходимая инфраструктура. В этих условиях не требуется строить всë с нуля. Необходимо поднять качество уже производимых продуктов. При этом на 80% это человеческий фактор расслабленного ОТК.

показать ответы
30
Автор поста оценил этот комментарий

Еще бы не забыть про шельфовые нефть и газ, так то похоже мелочи...

раскрыть ветку (1)
0
В ЧЁМ СИЛА, БРАТ?
Автор поста оценил этот комментарий

На шельфе дизель-электрические ледоколы

2
Автор поста оценил этот комментарий

у нас никогда не окупится

именно эта идея и привела нашу медицину, образование и много других сфер в нынешнее состояние. Есть вещи, которые не должны окупаться сами по себе

раскрыть ветку (1)
0
В ЧЁМ СИЛА, БРАТ?
Автор поста оценил этот комментарий

Как монорельс в Москве

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы спрашивали про пруф о том что "США ноет что мы им единолично пользуем? Если никому не нужен?"

США здесь и сейчас хотят, чтобы Севморпуть был международным. И хотят чуть не с 60-х годов.

Пожимаю плечами.


P.S. Вообще в последнее время Арктика многим стала резко нужна.

И в экономическом и в политическом и в военном плане.

Причём не только здесь и сейчас, но и вчера и в "гипотетическом потом."

раскрыть ветку (1)
0
В ЧЁМ СИЛА, БРАТ?
Автор поста оценил этот комментарий

Если он им так нужен, почему они не строят атомные ледоколы?

0
Автор поста оценил этот комментарий
Каждый первый в комментариях расписали автору что да как. Я и сам хотел, но всё вроде уже объяснили.
А у поста 1100 плюсиков. Кто эти люди?
Всрал им долбоёб, что давайте "продадим ледоколы и построим китайские автомобили, а то страна наша херней занимается".
Они и рады. Прочли, и Да! Да! Да!
Плюсиков наставили, и дольше ленту листать.
Дебилы блять!
Но их не бывает в комментариях.
Обсуждение - это выше их интеллектуального развития.
раскрыть ветку (1)
0
В ЧЁМ СИЛА, БРАТ?
Автор поста оценил этот комментарий

Если обсуждение это уровень вашего интеллектуального развития, давйте обсудим. То, что вы написали – не по теме.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Да действительно. И самолётов зачем-то понаделали. На лошадях бы ездили. Норм же было.

раскрыть ветку (1)
0
В ЧЁМ СИЛА, БРАТ?
Автор поста оценил этот комментарий

У вас была возможность аргументированно ответить, но вы подменяете понятия.
Одно дело самолёты, другое дело – уникальные вещи в стиле АН-225. Крутая вещь? -  Бесспорно! Необходимо такую иметь у себя? - Нет. Это как перфоратор профессиональный покупать, чтобы раз в 5 лет дырку просверлить.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Народ, расходимся. Электричество берется из розетки, деньги из тумбочки, а ледоколы из БМВ переплавляют, а могли бы беременным пенсионерам раздать. На что тут время тратить?

раскрыть ветку (1)
0
В ЧЁМ СИЛА, БРАТ?
Автор поста оценил этот комментарий

У тебя была возможность аргументированно возразить, но всё, что ты смог выдавить из себя – подмены тезисов.

1
Автор поста оценил этот комментарий

или может знаете что-то о БН-800 и зачем загрузли в него МОКС-топливо?

раскрыть ветку (1)
0
В ЧЁМ СИЛА, БРАТ?
Автор поста оценил этот комментарий

Логическую цепочку диалога сначала попробуйте уловить

1
Автор поста оценил этот комментарий

А может знаете что-нибудь о замкнутом ядерном цикле и о БРЕСТ-ОД-300? не?

раскрыть ветку (1)
0
В ЧЁМ СИЛА, БРАТ?
Автор поста оценил этот комментарий

Логическую цепочку диалога сначала попробуйте уловить

2
Автор поста оценил этот комментарий

а вы вкусе что на ледоколах стоят новые атомные ректоры ритм200? не? а в курсе что в Якутии будут строить РИТМ200Н? На секундочку уже коммерческий проект малых модульных реакторов, которые в других странах только в проектах? (да же опытных образцов ни у кого нет, только намерения их проектировать)

раскрыть ветку (1)
0
В ЧЁМ СИЛА, БРАТ?
Автор поста оценил этот комментарий

Это к чему здесь? Кто-то сказал, что там реакторы старые?

3
Автор поста оценил этот комментарий

И чем плохо пробить путь для газпромовского газовоза? И для прохода кораблей по севморпути ледоколы не используют? И денег за это не получают?

раскрыть ветку (1)
0
В ЧЁМ СИЛА, БРАТ?
Автор поста оценил этот комментарий

У Газпрома свои есть ледоколы. Хоть и не атомные, но задачи свои прекрасно выполняют.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Напишите уже кто-нибудь из критиков критерии "Великой Страны"

Ну хоть какие-нибудь.

раскрыть ветку (1)
0
В ЧЁМ СИЛА, БРАТ?
Автор поста оценил этот комментарий

Я вижу такие критерии:

1. Экономика построена на промышленности и производстве;

2. Высокая продолжительность жизни населения;

3. Высокий уровень жизни населения, особенно учителей, врачей и представителей других социально значимых профессий

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я не очень понял, по замерзшей Лене должна ездить lada xray pro max 8?

раскрыть ветку (1)
0
В ЧЁМ СИЛА, БРАТ?
Автор поста оценил этот комментарий

А что, адомные ледоколы уже по замершей Лене ходят?

Автор поста оценил этот комментарий

Хорошая попытка КПК.
Но нет.
Тот кто меряет мир желудком, хочет жить при капитализме.

раскрыть ветку (1)
0
В ЧЁМ СИЛА, БРАТ?
Автор поста оценил этот комментарий

А у нас коммунизм?

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да вроде все отлично, 92 подешевел, гранты по 900 в салоне стоят, автоваз новую модель обкатывает на полигонах дешевую, или ты про острую необходимость сидеть в мерседесе?

раскрыть ветку (1)
В ЧЁМ СИЛА, БРАТ?
Автор поста оценил этот комментарий

Я про острую необходимость сделать такой автомобиль, который сможет конкурировать на мировом рынке. Не столь важно, в каком классе.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Хотя бы транспортную доступность надо развивать. Сперва понастроят районов а дорог и машиномест нет, про метро вообще молчать можно (особенно в Омске).

Какой толк от машины если до дома 2-3 часа в одну сторону?

раскрыть ветку (1)
В ЧЁМ СИЛА, БРАТ?
Автор поста оценил этот комментарий

Толк в развитии экономики через производство полного цикла. Насытили внутренний рынок – погнали на внешний.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Короче, чувак, как обычно, все измеряет легковыми автомобилями и айфонами. А как эти автомобили, да и вообще всё на свете, попадают в магазин - ему просто не интересно.

раскрыть ветку (1)
В ЧЁМ СИЛА, БРАТ?
Автор поста оценил этот комментарий

А! Через северный морской путь, видимо.


Вопрос не в автомобилях под жопу. Вопрос в развитии промышленнтсти и мировой торговли. Хотя кому я объясняю

показать ответы
43
Автор поста оценил этот комментарий

Прям умник, ну поглядите. Почитай о том, что такое Арктика и сколько там на дне природных богатств.

раскрыть ветку (1)
В ЧЁМ СИЛА, БРАТ?
Автор поста оценил этот комментарий

Я то читал, и довольно много. А ты, прежде чем умничать, почитай, какие ледоколы используют для этих задач. Чтобы проще было: "«Александр Санников» — российское дизель-электрическое ледокольное судно обеспечения".

показать ответы
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ты посмотри на количество денег вкинутых в китайский автопром, сколько они купили технологий и сколько лет делали говно для внутреннего рынка, который в 10 раз больше рынка рф. И это все равно не помогло им догнать лидеров отрасли. Подобный проект для рф окажется катастрофой, у нас кроме автомобилей в стране через 30 лет не будет вообще ничего.

раскрыть ветку (1)
В ЧЁМ СИЛА, БРАТ?
Автор поста оценил этот комментарий

Почему? Смогли же Ниву сделать. Она по всему миру пользовалась спросом. Просто в текущих реалиях надо постоянно совершенствовать продукцию, чтобы она была конкурентоспособной. Необходимо мыслить стратегически, а не доить до последнего давно умершую корову.

показать ответы
28
Автор поста оценил этот комментарий

Отрицаешь, предлагай!

Чем же нам надо срочно заняться?

Не на митинги ли случаем пойти и потребовать кружевные трусы вместо этих гадких ледоколов?

раскрыть ветку (1)
В ЧЁМ СИЛА, БРАТ?
Автор поста оценил этот комментарий

Ни в коем случае. Я предлагаю развивать автомобильную промышленность. Инженеры есть, технологии есть, сырьë есть. Всё есть! Осталось лишь закатать рукава, вып..дить дармоедов, провести грамотное исследование потребительских запросов и сделать качественный продукт. Можно, как вариант, купить хорошую линию по-настоящему легендарных автомобилей и производить их. Не надо смотреть на всякие Сайберы. Можно ориентироваться на Toyota Surf (посмотрите на успех Great Wall Safe) или Toyota Vista (IV, но только в полноприводном исполнении с 2.0 мотором), TLC 80 (только мультимедиа посовременнее). И начать уже нормально оцинковывать кузова. Простота, удобство и надëжность – залог успеха.

показать ответы
60
Автор поста оценил этот комментарий

ну так во первых, китаю ледоколы нахуй не нужны, а нам жизненно необходимы.

во вторых, у китайцев своих проектов куда херачат деньги камазами хватает

раскрыть ветку (1)
В ЧЁМ СИЛА, БРАТ?
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем нам атомные ледоколы (что именно жизненно необходимы)? Почему дизель-электрическими не ограничиться?

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества