26

Ответ на пост «Вопрос программистам»8

Вот смотри, у тебя товарооборот, зарплаты, налоги и прочее, и ты берешь 1С , а не счеты и штат бухгалтеров, тебе уже не так нужны профессионалы все держащие в голове. Ты оптимизировался чтобы было быстрее, надежнее и дешевле.

Теперь смотри, вот есть программисты, у программистов тоже идет оптимизация, программисты пишут куски готового кода и называют их фреймворками. Но фреймворк тянет за собой кучу другого готового кода который может быть тебе и не понадобится (да и им тоже в проекте), но удобно и вобщем пусть будет, а вдруг пригодится. Теперь можно нанимать более дешевых программистов. Программисты заоптимизировались.

Любишь кататься: люби и катайся!
З.Ы.: и это ты еще не знаешь что тебя ждет впереди из-за нейронок!

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я вобще с ними не работал. Я инженер, которому пришлось пару раз внедрять САПР. Я постоянно сталкиваюсь с результатами их работы. Кривые, неоптимизированные интерфейсы. Извращённая логика работы приложения. Дизайн ладно, проектирование интерфейса, по сути не дело программиста. Как и архитектура и бизнес-логика ПО.


Но пришлось понаблюдать, как раз в недолгий период работы на частном заводике, я наблюдал процесс работы программистов на расстоянии вытянутой руки. И про нежелание комментировать код -- это не моя выдумка. Мы вдвоём с архитектором внедрения месяц до хрипоты убеждали его, что это не правильно. Фигня прорвёмся. Через полгода мы над ним ржали, когда он пытался вспомнить -- ё-маё, что ж я там накодил.


Кстати, самое успешное внедрение прошло, когда занимался этим сам. В том числе, сам писал модули и надстройки.


Я прекрасно вижу, что нейронки делают с рынком. Ленивые жопы пытаются переложить на нейронку свою работу, и окончательно фейлятся. Умные -- перекладывают на неё рутину, чтоб сэкономить время. Если ты можешь сделать UML-диаграмму бизнес-логики плагина, атомизировать её на простые классы, генерация кода нейронкой -- это вопрос экономии моего рабочего времени. Неоптимально? Да. Даже я, непрофессионал, это вижу. Но время -- деньги, и даже профессионалы не брезгуют фреймворками для ускорения работы, получая тоже не самый оптимальный код.

раскрыть ветку (1)
0
IDKFA
Автор поста оценил этот комментарий

Да, всё так, но ленивые никуда не делись, они все-равно выпускают софт, еще более худшего качества. И теперь делают это быстрее и софт еще хуже. А нейронки совершили революцию, перевели софт из недостижимой мечты многих в "программу по требованию", хочешь синюю кнопочку вместо красной - на, хочешь свой чего то там - на, и пишут софт теперь не просто ленивые, пишут те кто вообще не строчки не понимает. Какой они будут выпускать софт точно с комментами и хотя бы логикой?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Дело не в том, что нейронка пишет хорошо. Дело в том, что все эти сениоры, тимлиды и прочие отишнеги с прайсом х3 от моего пишут не сильно лучше нейронки.


При этом, он лучше знает как надо, и вобще, нефиг мазуте лезть в святое айти. Мне, как внедренцу, реально быстрее формализовать задачу, нарисовать блок-схему алгоритма, атомизировать его на блоки и скормить нейронке, чтоб она сгенерировала код для классов и методов. Она еще и коментарии к коду напишет, в отличие от погроммиста, которому и так понятно, но через 3 месяца тот и не вспомнит, что он там нахардкодил и накошмардллил.


Код не оптимальный, так и погроммисты с фреймворками копипастами кодят далеко не оптимально. Но самомнение у них, как у Долиной. Нейронка удобнее.

раскрыть ветку (1)
0
IDKFA
Автор поста оценил этот комментарий

Судя по твоим словам с программистами ты работал только, как заказчик и изнутри кухню не понимаешь. Заказывал ты у них работу потому что было лень учиться языкам и окружению самому. Документацию не пишут только дебилы - но потому они и дешевые были - ты брал по низу рынка сеньеров (помидоров). Что касается памяти - нейронка не вспомнит твой код уже к вечер, потому, что контекст кончился.


Ты не просек фишку того, что нейронки натворили с рынком - они отстрелили джунов, частично мидлов (низкоквалифицированую рабочую силу). Из сеньеров улетели головы только там где они равнялись по задачам джунам. Что бы поставить задачу правильно надо понимать с чем работа идет, какие есть возможности, а нейронка - это просто очень быстрый и производительный двоечник, он смотрит как делает большинство и списывает (ворует код и подходы у джунов, нихера не знает про закрытые системы, где код не выложен - те самые крутые продукты). Ценность решения она не понимает, она не может определить реадьно ли вот это надо использовать или послать тебя нахер и сказать "пиши на си++ блять! На си++ сука!!!" ну или "нахуй ты городишь огород - бери ПХП". Что касается рынка труда - сеньеры (не помидоры) и прочие умные будут ой, как в цене и стоить охренилиарды, просто теперь порог входа в профессию подскочил. А всем остальным теперь надо придумать себе задачу если не умеют заказы добывать.


И я не понял как твоя история помогает писать хороший код? Быстро - да, работает - да, хорошо и оптимизировано - хуй там! Вы это все еще в прод толкаете, не понимая ни строки, а потом ваши клиенты охуевают от раздутых прил. Там где софт участвует в конкуренции (например торговые боты) или нужна точность там за говнокод руки будут откусывать, а у тебя таких задач нет, ты по низу рынка...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Чювак, с нейронкой мне нахуй не нужен будет погромист, который вместо того, чтоб закодить одну кнопку, заставляет меня заниматься копипастой аж в трёх окнах.


Бизнес-логику решения задачи я могу написать сам, в программный код мне его превратит нейронка. Иди, учись плитку класть, заоптимизированный ты наш фреймворкер.

раскрыть ветку (1)
0
IDKFA
Автор поста оценил этот комментарий

Причем тут плитка? Ты бы хоть историю вопроса изучил, это был пост-ответ на чужие страдашки. Лишь бы ляпнуть?


И да, код нейронки генерят, но пока усредненный, а не правильный, даже Опус. И это не исправят пока веса не научатся пересматравать с учетом лидеров мнения. А еще контекст просерают и начинают нести говно в код. Так что давай не будем рассказывать, как нейронки делают все сверхпиздато, ты как говнокодил до нейронок, так и с ними творишь тоже самое!

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

это алиса она хуйню отвечает х)

раскрыть ветку (1)
0
IDKFA
Автор поста оценил этот комментарий

Все хуйня, кроме личного мнения х)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

вот и я о том же, не в фреймворке дело х)

раскрыть ветку (1)
0
IDKFA
Автор поста оценил этот комментарий

А в чем? Всё-таки погугли.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

:)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
IDKFA
Автор поста оценил этот комментарий

речь про тех кто написал 1С , а не про тех кто на ней работает)))

1
Автор поста оценил этот комментарий

а на каком фреймворке написан 1с? х)

раскрыть ветку (1)
IDKFA
Автор поста оценил этот комментарий

Понятия не имею, можете сами покопать https://yandex.ru/search/?text=Фреймворки+C++&from=os&clid=2207714&lr=66

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы программист?

раскрыть ветку (1)
IDKFA
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Фреймворк хорошо решает типовые задачи. Как только задача выходит за рамки компетенции, так у 99% лапки.

0
Автор поста оценил этот комментарий

В целом фреймворки это не нанимать дешёвых программистов. Это тратить меньше времени на разработку. Если всё написать руками это Х часов, а с фреймворком 0.1Х - мне, как программисту плевать. Если заказчик хочет без фреймворков, чтобы ничего лишнего и готов платить за х10 таймер - да легко. Просто бизнес первый скажет - так можно же быстрее - давайте ваши вот эти фреймворки и остальное, тащите сюда.

раскрыть ветку (1)
IDKFA
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, фреймворк - это именно найм более дешевого программиста. Не надо писать либы, не надо беспокоиться о производительности (надо просто выбрать решение получше), не надо быть сильно умным (пихай в проект ваще все), даже после курсов почти все их осваивают. Далеко не каждый программист может отойти от фреймворка настолько что бы полностью перекроить проект на "сыром языке" или уйти в более подходящий язык, если текущий фреймворк стал не подходящим.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества