Ответ на пост «Величие страны»11

Да, когда ж вы, наивные поймете, что государства с древнейших времен создавались [именно создавались, а не *возникали*, как вам пишут в учебниках истории, которые государства переписывают при каждой смене элит] не для того, чтобы для вас что-то *делать*, а для того: чтобы перераспределять общественный ресурс в пользу элит.

Как же смешны современные обыватели со своими детсадовскими претензиями, что государство им чем-то там обязано, правители это слуги народов и так далее. Задача любого современного государства: бросить вам ровно такие крохи со своего стола, чтобы вы не впали в полное абсолютное отчаяние. В такое отчаяние, при котором вам станет уже ничего не страшно и вы будете готовы выйти на улицу с вилами.

Да и даже эти крохи, вам швыряют не из жалости, а только лишь потому что так государству дешевле, меньше трат на полицейских, охрана обходится дорого. Дешевле вам сунуть какие-то днищенские пособия. Ведь большинство людей устроено так, что пока у человека есть хоть что-то, он будет терпеть. Взрывается народ, только когда ему не оставляют совсем ничего, ну или его грамотно раскручивают те, кто хочет сместить текущие элиты и занять их место. Во всех остальных случаях: народ сидит на попе ровно, да попукивает в интернетике. Да, сегодня уровень благосостояния в целом в мире вырос, *крохи* которые вам перепадают с барского стола стали пожирнее, но и не более.

Государства, это группы элит, которые стоят за правительствами и продавливают свои интересы. Элитам на население плевать, для них это рабочая биомасса, расходное топливо для их госмашин, не более. Все разговоры из телевизора про демократию и заботу о простых людях, сказки для лохов. И ничего вы с этим не сделаете. Хоть тресните от злости.

Хочешь хорошую медицину? Она появится тогда, когда повсюду будут только платные клиники. Там будут хорошие платные врачи, хорошие лекарства и новое оборудование, но и сдерут с тебя за такие услуги столько, что в глазах потемнеет. Хочешь хорошее образование? Оно появится тогда, когда все образование станет платным. И так далее. За все хорошее ты должен платить. Да, лично ты. А для этого: пахать, как сивка всю жизнь. А государства еще будут приходить и забирать у тебя часть заработанного, и с этим ты тоже ничего не сделаешь.

Ты не можешь выбирать ровным счетом ничего серьезного, все что тебе позволено выбрать, так это поменять одну декорацию на другую. Ты не можешь сказать: а меня не устраивает, что у нас такая-то форма правления, хочу другую. Ты не можешь сказать: не хочу платить налоги, потому что столько процентов это как-то слишком много, я столько госуслуг от вашего государства не потребляю. Ты не можешь сказать: я не считаю верным то, как государство управляет нашими общими природными богатствами, отдайте-ка мне мою долю недр. Я сам лично буду ей распоряжаться! Ну в дурку тебя упекут просто и все. В лучшем случае.

И когда в самых *успешных* государствах мира народ выходит заявить, что он хоть с чем-то серьезным не согласен с элитами, какие-нибудь нью-йоркские оккупай-уоллстриты, парижские желтые жилеты, жаждущие независимости каталонцы, недовольная молодежь Гааги, и так далее, и так далее: везде происходит ровно одно-единственное. Приезжает охранка элит в дорогой современной экипировке и безжалостно молотит всех недовольных по почкам.

15 фоточек для лучшего понимания реальности

[Исключение опять же одно: если к власти рвутся новые элиты, у которые есть ресурс супермассово заводить народ, есть толпы агитаторов, есть свои боевики, свои СМИ для пропаганды, есть доступ к серьезным финансовым потокам и прочее. Тогда и только лишь тогда у народа (хаха) *выходят* революции и разные прочие майданы. От которых сам народ, как правило получает еще большее ухудшение уровня жизни на довольно долгий срок].

UPD. Пост не про, что государство это *плохо*. И не про то, что людям было бы *лучше* без государств. Пост про то,  что государство это всегда машина подавления, с отсутствием реального выбора. В любом государстве тебя будут нагибать, а ты будешь делать что сказано и не кукарекать. А чтобы ты не очень сильно расстраивался, тебе дадут льготную ипотеку на 20 лет под чуть меньший чем абсолютно грабительский процент. И расскажут что все делается не просто так, а строго ради демократии и мира на Земле.

Лига Политики

33.7K поста17.5K подписчик

Правила сообщества

1. Обязательно используем тег "Политика".

2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)

3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу.

4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!

5. Адмодеры вправе скрывать ветки комментариев в собственных постах, если они считают, что пользователь грубит им или оскорбляет (без занесения в игнор-лист сообщества).

6. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.

7. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть нюансы, как говориться) и много)

Вообще не могу согласиться с этим исключением.

Из моего опыта(родился в 90м, не заставший союз). Как хорошо и хорошо ли жилось при советах очень становится понятно, при пересмотре всех выпусков "фитиля" - сатира на пустые вопросы не возникает, так что вопросов было много и изначальный пост ТСа всё так же актуален, призма сохраняет форму, но развернута к зрителю другой гранью)

А второй аргумент, это путешествие на Кубу и разговоры там с молодыми и старыми) Мне всё стало понятно. В голове только слова - диктатура,тоталитаризм, никаких даже "крошек" от государства, часто деспотизм. И не будь Америки и Советов(даже в целом,в истории), рано или поздно рельсы Фиделя всё одно пришли бы к тому же.

Надеюсь,третий аргумент,о социалистических странах, северокорейский - я так и не узнаю за всю свою жизнь...

А социалистических государств с ортодоксальным правильным розово-единорожным социализмом никогда не существовало. Такая же "подкормка" электората.


Мечта. Хоть Социалистическая,хоть имперская, хоть американская, хоть какая - всегда останется мечтой. И в любом эксперименте по реализации мечты,рано или поздно мечта исказится, и эксперимент обязательно рухнет.

Всегда найдется в нашем "океане" планктон и анчоусы, селедка, акулы и касатки, удильщики и аморфные медузы, я вот,мб,креветкО(тряхнул стариной)). Просто человеческий инструмент сожительства,не пищевая цепь, а мат. ресурсы.

Это уже неизменно.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я как седой занудный дядька *made in СССР* позволю себе сформулировать так.


Во-первых, эксперимент по созданию государства в формате равенство-братство провалился, причем по вине как позднесоветских элит [которые в какой-то момент поняли что тупо больше не хотят Великих Идей, а хотят просто банально яхт, вилл и прочего элитного потреблядства, как у остальных элит в мире, причем чтобы это было легально и публично, а не скрытно и тишком], так и по вине народных масс [для которых вместо братства и равенства стало важнее попробовать 100 сортов колбасы из комбикорма, консервантов и жиров]. Потреблядство, которое более хитрые и прошаренные западные элиты сделали Главной Идей для своих пролов: убедительно победило равенство-братство. Так что, аминь, rip.


Во-вторых, история доказала, что народным массам в принципе срать на братство. Собственно, как только СССР в силу экономических сложностей перестал вкладывать миллиарды в пропаганду братства народов из всех утюгов, а затем развалился: немедленно начала вспыхивать межнациональная рознь, и в еще вчера *братских* республиках принялись с наслаждением унижать, грабить и резать русских. Точно так же, как и сами русские принялись вопить: понаехавшие, пошли вон!!! Идеи ведь надо кормить и подпитывать, без этого любая Идея умирает.


В-третьих, был нерешаемый парадокс. Ибо социалистические идеалы СССР были абсолютно нереализуемы при рыночной экономике. [Которая сразу делит всё население на условные 10% успешных, и 90% неуспешных. Отдавая первым все капиталистические блага, а вторым предлагая соснуть хуйца]. А плановая экономика: конечно могла дать *всем всё, в независимости от успешности*, вот только это *всё* было на уровне уже категорически не устраивающем постоянно растущие аппетиты потреблядей. В итоге клин и крах. Собственно, многие из тех, кто в 91-м топил за развал СССР наивно думали: что сейчас государство даст им все бонусы западного потреблядства, сохранив при этом все льготы и социальные ништяки социализма, хаха. В итоге, наивные идиоты соснули хуйца, а новые *успешные* сформировали новые элиты и все пошло-поехало, как должно.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо, анон, давай представим жизнь без государства и даже без того, что было в Порт-Рояле, потому что это тоже государство начинает постепенно напоминать - ты спать/кушать/сохрнять живой свою попу и попу близких среди совершенно разроренных групп человеков как собираешься?

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Пост не про, что государство это плохо. И не про то, что людям было бы *лучше* без государств.


Пост про то,  что государство это всегда машина подавления, с отсутствием реального выбора. В любом государстве тебя будут нагибать, а ты будешь делать что сказано и не кукарекать. А чтобы ты не очень сильно расстраивался, тебе дадут льготную ипотеку на 20 лет под чуть меньший чем абсолютно грабительский процент. И расскажут что все делается не просто так, а строго ради демократии и мира на Земле.


Я за свои годики неплохо так поездил по этому шарику, и родня имеется как минимум в 3 очень *успешных* капиталистических странах. Везде все примерно по смыслу одинаково, где-то чуть пожирнее крошек насыпят просто и все. И люди везде своими правительствами недовольны и верят, что вот где-то еще обязательно лучше, потому что гладиолус.

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Кроме социалистических государств

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Но ведь главный эксперимент на эту тему был в итоге убит объединенными усилиями самых *успешных* стран мира, так что...

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Однако усилия прикладываются, значит мнение "пролов", к которым ты себя относишь имеет значение.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если ты не понимаешь смысла написанных слов, я бессилен.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Бредовенький какой-то пост, извините. Есть и верные мысли, но в целом...

Да, пожалуй, соглашусь, что демократии на самом деле не существует. Это такая же мулька для народа, что и "Наш король - помазанник божий, и вообще, вся власть - от бога", или "Наш фараон - это воплощение бога Ра на Земле". Просто, начиная с определённого периода, религия уже не канает в качестве инструмента легитимизации власти. По крайней мере, в более-менее цивилизованных странах. Поэтому придумана формула "вся власть - от народа, вы сами её выбираете". Но, как говорил еще Марк Твен в 19 веке "Если бы от выборов и правда что-то зависело, то их бы сроду не проводили".

Но вот это вот какая то театральщина.

Задача любого современного государства: бросить вам ровно такие крохи со своего стола, чтобы вы не впали в полное абсолютное отчаяние.


Понятное дело, что для любой власти народ - это ресурс. Но при этом ещё и главный источник её же богатства. Живёт-то государство за счёт наших налогов, и всё, что в нём создаётся, создаётся руками народа. Поэтому государство и заботится о своих гражданах - образование, медицина, безопасность и т.д. Какой смысл от совершенно нищего и забитого населения? С них ничего и не возьмёшь.

Государство и народ - это симбиоз, начиная с ранних времён. Так называемый общественный договор. Начиналось всё с примитивного уровня: "Вот я -князь, у меня есть дружина мордоворотов, мы будем вас защищать от всяких степняков, разбойников, и прочей нечисти, а вы меня за это кормить, одевать и вообще слушаться". И постепенно обрастало всё новыми функциями.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Государство и народ - это симбиоз, начиная с ранних времён. Общественный договор. "Вот я князь, у меня дружина, будем вас защищать - а вы меня за это кормить, одевать и слушаться". И постепенно обрастало всё новыми функциями.

Да, примерно такими новыми функциями обрастало:

- а теперь вы будете нам с моими мордоворотами платить, даже если вас и не пришлось в этом году защищать

- а теперь вы возьмете оружие и пойдете убивать каких-то незнакомых вам иноземцев, да потому что я так хочу, нет мне срать что вам не хочется, и нет, мои мордовороты не пойдут туда умирать они меня здесь от вас охранять будут, а умирать пойдете вы, вот вам обязательная воинская повинность

- а теперь я буду брать с вас не две монеты в месяц, а двадцать, просто потому что мы с дружиной так решили

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вывод - безальтернативность. У современного человека нигде нет выбора, кроме как быть частью системы, где он меньше чем винтик, и которой на него по большому счету срать, ибо кроме как выжать этого человека до капельки: системе ничего не нужно.

Если бы все было так просто - не прикладывалось бы столько усилий, чтобы повлиять на результаты голосования. Этот простой факт разбивает все твои заговористские построения.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Пфффф, усилия прикладываются не для таких пролов, как мы с тобой, бро. Вся эта театральщина с голосованиями нужна строго для того, чтобы элита твоей страны ну хотя бы номинально выглядела *законной* с точки зрения элит других стран. На мое и твое проловское мнение элитам плевать, смирись.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, когда ж вы, наивные поймете, что государства еще с древнейших времен создавались [именно создавались, а не *возникали*, как вам наивным пишут в учебниках] не для того, чтобы для вас что-то делать, а для того: чтобы распределять общественный ресурс в пользу элит.

Историки скрывают правду!

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

История вообще сплошная ложь, сюрприз? Каждое государство постоянно переписывает учебники под себя, меняя акценты для пролов: при каждой смене властных элит.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Само собой, а вывод? Думаю я никому не открою Америку, если скажу что у любой крупной государственной системы ещё и руки в крови по жопу, и она в принципе находится за рамками того, что обычно назвают моралью. Но это скучные банальности.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вывод - безальтернативность. У современного человека нигде нет выбора, кроме как быть частью системы, где он меньше чем винтик, и которой на него по большому счету срать, ибо кроме как выжать этого человека до капельки: системе ничего не нужно. Но и деться человек никуда не может, поскольку жизнь в системе обеспечивает ему базовые потребности. Умиляет то, что до сих пор находятся те, кто продолжает по-детски вещать о том, что государство ему *обязано* и полагает, что может что-то от государства *требовать*. А роли выстроены совсем по-другому. Требовать будут как раз таки с человека, а он может возмущаться сколько угодно, но делать будет что велят.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Везде ложь, и только твоему посту можно доверять?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Никому нельзя доверять, ты что с Луны свалился?

Иллюстрация к комментарию