6 постов-ответов
При Сталине всем честным людям жилось бы лучше, чем сейчас.
Капитализм — строй для подлецов.
раскрыть ветку (1)
То есть мать у которой ребенок замерз на ее руках, очень много выиграла от коллективизации.
раскрыть ветку (1)
На месте Сталина может лучше я и не сделал бы. Потому что Ленин с Троцким страну изрядно разорили и развели отбитых на всю голову полевых командиров, так что попытки в гуманизм, против старых большевиков привели бы Сталина к той же судьбе что ученика Ленина, Зиновьева и старых большевиков Каменева и Бухарина.
То есть да, после Робеспьеров и Сен Жюстов, Бонапарт в принципе нормальный и даже положительный персонаж. И не факт что кто то более гуманный и миролюбивый вообще смог бы выжить и остаться у власти.
Однако публикуя письмо Шолохова, я отвечал на утверждение автора поста про то что в СССР отлично жилось. Вам кажется это отлично? А там где не было Шолохова, способного написать Сталину что было, как думаете?
раскрыть ветку (1)
я отвечал на утверждение автора поста про то что в СССР отлично жилось
Ну так возьмите на себя небольшой труд ещё раз внимательно, вдумчиво прочесть текст поста. Он короткий, это не должно быть сложно.
показать ответы
раскрыть ветку (1)
А вы что — мой психолог что ли?
…
Вы, кстати, сейчас создали типичный пример дурацкого антисоветского аргумента.
Вы очевидно убеждены в том, что советским крестьянам при коллективизации (а подразумеваете "из-за коллективизации") жилось плохо и каждый должен быть согласен с этим, а значит "этому совкодрочеру сейчас нечем будет крыть".
ХВВЖ!
Объективно коллективизация существенно подняла производительность крестьянского труда, улучшила положение и уровень жизни большинства крестьян, позволила огромному количеству населения деревень переехать в города, получить востребованную профессию и поднять их социальный статус — стать уважаемыми людьми.
Не говоря уже о том, что коллективизация открыла возможность для ускоренной индустриализации страны, которая впоследствии позволила выиграть Великую Отечественную.
Моя личная зависть или независть тут вообще ни при чём.
показать ответы
На их месте. Было бы лучше не делать ничего.
Что сделал Ленин для крестьян:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чапанная_война
https://ru.wikipedia.org/wiki/Крестьянское_восстание_в_Пензе...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тамбовское_восстание
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ижевско-Воткинское_восстание
https://ru.wikipedia.org/wiki/Колесниковщина
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кронштадтское_восстание_(1921)#:~:text=Кроншта́дтское восста́ние (также — Кронштадтский мяте́ж,проводимой политики «военного коммунизма».
https://ru.wikipedia.org/wiki/Красный_террор_в_Крыму
https://ru.wikipedia.org/wiki/Красный_террор#:~:text=Кра́сный терро́р — комплекс карательных мер,лиц, обвинявшихся в контрреволюционной деятельности.
раскрыть ветку (1)
Конечно я не лишенец. Совки то сами себя сожрали. Некому лишать людей гражданских прав.
А насчёт твоих остальных влажных совковых фантазий, я не знаю что сказать. Сложно аргументированно спорить с человеком несущим бред.
раскрыть ветку (1)
Это только тебе и ещё нескольким умалишённым кажется, что у тебя аргументы, а на самом деле — хѣрня какая-то.
показать ответы
Я не обязан бегать и доказывать тебе общеизвестные факты. Ты коммунист/социалист? Или лишенцев и крестьян заставляй под угрозой расстрела, тебе искать то, что ты сам не в состоянии.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Вообще-то, об этом не вам судить.
Очень распространённая ошибка, когда люди сами себе дают социальную характеристику: честный, добрый, щедрый, общительный и т.п.
Правильную оценку вашей личности дают окружающие вас люди по вашим поступкам и по вашему к ним отношению.
раскрыть ветку (1)
А вот его статус "безнисмена" сразу и полностью объясняет его антисоветскую/антикоммунистическую позицию: советская/коммунистическая идея — это угроза его социальному статусу.
И его абсолютный эгоизм, проявленный в постановке вопроса: "Что мне дал бы Сталин?" На остальных сограждан — что дал бы Сталин обществу, — ему наплевать.
Учение Маркса на практике, как есть. "Потому что оно верно" ©
Всегда полезно помнить о том, что, когда кто-то доказывает вам что капитализм-щастье-збсь, ему на вас наплевать, ему нужно, чтобы вы соглашались жить так, как удобно лично ему, но не вам.
В ужасной Википедии такая инфа. Наговаривают, наверное.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Коррупция_в_СССР
Борьба с коррупцией в СССР в сталинский период скорее декларировалась, чем велась на самом деле. Советские и партийные чиновники попадали под суд по коррупционным обвинениям только в случаях освещения их дел в прессе или в результате антикоррупционных кампаний для расправы с политическими оппонентами.
Очередной виток развития коррупции пришёлся на вторую половину срока нахождения Брежнева у руля страны. Его стиль руководства со склонностью к внешним проявлениям власти, к распределению кормушек, снисходительное отношение к недостойному поведению некоторых ближайших родственников и выдаче наград даже самому себе стимулировал и других следовать также.
Руководители среднего уровня теперь уже не удовлетворялись служебной дачей, но, запуская руки в государственную казну, строили личные загородные дома, оформляя их на имя детей или внуков.
На съездах партии Брежнев даже осуждал «алчность, коррупцию, паразитизм, пьянство, ложь, анонимки», но представлял их как пережитки прошлого, изображая настоящее как триумфальную победу идей социализма и коммунизма. Как вспоминал генерал КГБ А. Г. Сидоренко, Андропов не раз направлял Брежневу оперативные материалы о лихоимстве некоторых партийных деятелей, но обычно они возвращались с пометкой: «Доложено, уничтожить».
раскрыть ветку (1)
Википедия это абсолютно политизированный источник, знакомиться с историей по статьям на википедии — ну, такое себе…
показать ответы
По доносу соседей по коммуналке расстреливали!
Просто потому что твоя комната соседям нужней!
раскрыть ветку (1)
конечно, ведь это солженицын расстрелял прадеда моего, а потом реабилитировал ...
хватит зарывать голову в песок, все признают, что расстрелы - были, и большинство адекватных историков же говорит, что были и проблемы и перегибы
но только истинные фанатики кричат, что это всё "истории от солженицына" и вообще, там был рай земной ...
раскрыть ветку (1)
расстрелял прадеда моего, а потом реабилитировал
Так может он и заслужил расстрел.
А в 1953–1954 гг реабилитировали всех подряд без учёта обоснованности приговора.
Та реабилитация проводилась совсем НЕ для восстановление законности, акция была не юридическая, а политическая.
Строго говоря, хрущёвская реабилитация была незаконной.
показать ответы
А эти любители СССР все такие - они хотят чтобы кто-то совершал прорывы в экономике, строительстве, науке и технике, а они будут говорить всем как надо делать! А сами то они не хотят по 16 часов работать на целине и Крайнем севере - у них лапки!
раскрыть ветку (1)
А здесь сочетание "соломенного чучела" и "ад хоминем".
Откуда тебе знать, кто чего хочет, чего не хочет и на что готов?
Антисоветчина — всегда ложь и демагогия. Без исключений.
Антисоветчик — лжец и демагог. Иногда просто малолетний дебил.
показать ответы
По-моему фантазируешь только ты, мечтать об обществе, где все будут выполнять то, что ты хочешь, и думать как ты хочешь. Ничего не желать, и иметь дома с ограниченной площадью.
раскрыть ветку (1)
М.А.Шолохов — И.В.Сталину
4 апреля 1933 г.
Станица Вешенская
...Теперь о методах, которые применяли во всех колхозах района согласно установкам Овчинникова и под непосредственным руководством Шарапова. Выселение из дома и распродажа имущества производилась простейше: колхозник получал контрольную цифру сдачи хлеба, допустим, 10 ц. За несдачу его исключали из колхоза, учитывали всю его задолженность, включая и произвольно устанавливаемую убыточность, понесенную колхозом за прошлые годы, и предъявляли все платежи, как к единоличнику. Причем, соответственно сумме платежей расценивалось имущество колхозника; расценивалось так, что его в аккурат хватало на погашение задолженности. Дом, например, можно было купить за 60 — 80 руб., а такую мелочь, как шуба или валенки, покупали буквально за гроши...
Было официально и строжайше воспрещено остальным колхозникам пускать в свои дома ночевать или греться выселенных. Им надлежало жить в сараях, в погребах, на улицах, в садах. Население было предупреждено: кто пустит выселенную семью — будет сам выселен с семьей. И выселяли только за то, что какой-нибудь колхозник, тронутый ревом замерзающих детишек, пускал своего выселенного соседа погреться. 1090 семей при 20-градусном морозе изо дня в день круглые сутки жили на улице. Днем, как тени, слонялись около своих замкнутых домов, а по ночам искали убежища от холода в сараях, в мякинниках. Но по закону, установленному крайкомом, им и там нельзя было ночевать! Председатели сельских советов и секретари ячеек посылали по улицам патрули, которые шарили по сараям и выгоняли семьи выкинутых из домов колхозников на улицы.
Я видел такое, чего нельзя забыть до смерти: в хут. Волоховском Лебяженского колхоза ночью, на лютом ветру, на морозе, когда даже собаки прячутся от холода, семьи выкинутых из домов жгли на проулках костры и сидели возле огня. Детей заворачивали в лохмотья и клали на оттаявшую от огня землю. Сплошной детский крик стоял над проулками. Да разве же можно так издеваться над людьми?
Мне казалось, что это один из овчинниковских перегибов, но в конце января или в начале февраля в Вешенскую приехал секретарь крайкома Зимин. По пути в Вешенскую он пробыл два часа в Чукаринском колхозе и на бюро РК выступил по поводу хода хлебозаготовок в этом колхозе. Первый вопрос, который он задал присутствовавшему на бюро секретарю Чукаринской ячейки: «Сколько у тебя выселенных из домов?». «Сорок восемь хозяйств». «Где они ночуют?» Секретарь ячейки засмеялся, потом ответил, что ночуют, мол, где придется. Зимин ему на это сказал: «А должны ночевать не у родственников, не в помещениях, а на улице!»
После этого по району взяли линию еще круче. И выселенные стали замерзать. В Базковском колхозе выселили женщину с грудным ребенком. Всю ночь ходила она по хутору и просила, чтобы ее пустили с ребенком погреться. Не пустили, боясь, как бы самих не выселили. Под утро ребенок замерз на руках у матери. Сама мать обморозилась. Женщину эту выселял кандидат партии — работник Базковского колхоза. Его, после того как ребенок замерз, тихонько посадили в тюрьму. Посадили за «перегиб». За что же посадили? И, если посадили правильно, то почему остается на свободе т. Зимин?
Число замерзших не установлено, т. к. этой статистикой никто не интересовался и не интересуется; точно так же, как никто не интересуется количеством умерших от голода. Бесспорно одно: огромное количество взрослых и «цветов жизни» после двухмесячной зимовки на улице, после ночевок на снегу уйдут из этой жизни вместе с последним снегом. А те, которые останутся в живых, будут полукалеки.
Но выселение — это еще не самое главное. Вот перечисление способов, при помощи которых добыто 593 т хлеба:
1. Массовые избиения колхозников и единоличников.
2. Сажание «в холодную». «Есть яма?» - «Нет». — «Ступай, садись в амбар!» Колхозника раздевают до белья и босого сажают в амбар или сарай. Время действия — январь, февраль, часто в амбары сажали целыми бригадами.
3. В Ващаевском колхозе колхозницам обливали ноги и подолы юбок керосином, зажигали, а потом тушили: «Скажешь, где яма! Опять подожгу!» В этом же колхозе допрашиваемую клали в яму, до половины зарывали и продолжали допрос.
4. В Наполовском колхозе уполномоченный РК, кандидат в члены бюро РК, Плоткин при допросе заставлял садиться на раскаленную лежанку. Посаженный кричал, что не может сидеть, горячо, тогда под него лили из кружки воду, а потом «прохладиться» выводили на мороз и запирали в амбар. Из амбара снова на плиту и снова допрашивают. Он же (Плоткин) заставлял одного единоличника стреляться. Дал в руки наган и приказал: «Стреляйся, а нет — сам застрелю!» Тот начал спускать курок (не зная того, что наган разряженный), и, когда щелкнул боек, упал в обмороке.
5. В Варваринском колхозе секретарь ячейки Аникеев на бригадном собрании заставил всю бригаду (мужчин и женщин, курящих и некурящих) курить махорку, а потом бросил на горячую плиту стручок красного перча (горчицы) и не приказал выходить из помещения. Этот же Аникеев и ряд работников агитколонны, командиром коей был кандидат в члены бюро РК Нашинский при допросах в штабе колонны принуждали колхозников пить в огромном количестве воду, смешанную с салом, с пшеницей и с керосином.
6. В Лебяженском колхозе ставили к стенке и стреляли мимо головы допрашиваемого из дробовиков.
7. Там же: закатывали в рядно и топтали ногами.
8. В Архиповском колхозе двух колхозниц, Фомину и Краснову, после ночного допроса вывезли за три километра в степь, раздели на снегу догола и пустили, приказ бежать к хутору рысью.
9. В Чукаринском колхозе секретарь ячейки Богомолов подобрал 8 чел. демобилизованных красноармейцев, с которыми приезжал к колхознику — подозреваемому в краже — во двор (ночью), после короткого опроса выводил на гумно или в леваду, строил свою бригаду и командовал «огонь» по связанному колхознику. Если устрашенный инсценировкой расстрела не признавался, то его, избивая, бросали в сани, вывозили в степь, били по дороге прикладами винтовок и, вывезя в степь, снова ставили и снова проделывали процедуру, предшествующую расстрелу.
9.1* В Кружилинском колхозе уполномоченный РК Ковтун на собрании 6 бригады спрашивает у колхозника: «Где хлеб зарыл?» — «Не зарывал, товарищ!» — «Не зарывал? А, ну, высовывай язык! Стой так!». Шестьдесят взрослых людей, советских граждан, по приказу уполномоченного по очереди высовывают языки и стоят так, истекая слюной, пока уполномоченный в течение часа произносит обличающую речь. Такую же штуку проделал Ковтун и в 7 и в 8 бригадах; с той только разницей, что в тех бригадах он помимо высовывания языков заставлял еще становиться на колени.
10. В Затонском колхозе работник агитколонны избивал допрашиваемых шашкой. В этом же колхозе издевались над семьями красноармейцев, раскрывая крыши домов, разваливая печи, понуждая женщин к сожительству.
11. В Солонцовском колхозе в помещение комсода внесли человеческий труп, положили его на стол и в этой же комнате допрашивали колхозников, угрожая расстрелом.
12. В Верхне-Чирском колхозе комсодчики ставили допрашиваемых босыми ногами на горячую плиту, а потом избивали и выводили, босых же, на мороз.
13. В Колундаевском колхозе разутых добоса колхозников заставляли по три часа бегать по снегу. Обмороженных привезли в Базковскую больницу.
14. Там же: допрашиваемому колхознику надевали на голову табурет, сверху прикрывали шубой, били и допрашивали.
15. В Базковском колхозе при допросе раздевали, полуголых отпускали домой, с полдороги возвращали, и так по нескольку раз.
16. Уполномоченный РО ОГПУ Яковлев с оперативной группой проводил в Верхне-Чирском колхозе собрание. Школу топили до одурения. Раздеваться не приказывали. Рядом имели «прохладную» комнату, куда выводили с собрания для «индивидуальной обработки». Проводившие собрание сменялись, их было 5 чел., но колхозники были одни и те же... Собрание длилось без перерыва более суток.
Примеры эти можно бесконечно умножить. Это — не отдельные случаи загибов, это — узаконенный в районном масштабе — «метод» проведения хлебозаготовок. Об этих фактах я либо слышал от коммунистов, либо от самих колхозников, которые испытали все эти «методы» на себе и после приходили ко мне с просьбами «прописать про это в газету».
Помните ли Вы, Иосиф Виссарионович, очерк Короленко «В успокоенной деревне?» Так вот этакое «исчезание» было проделано не над тремя заподозренными в краже у кулака крестьянами, а над десятками тысяч колхозников. Причем, как видите, с более богатым применением технических средств и с большей изощренностью.
Аналогичная история происходила и в Верхне-Донском районе, где особоуполномоченным был тот же Овчинников, являющийся идейным вдохновителем этих жутких издевательств, происходивших в нашей стране и в 1933 г.
...Обойти молчанием то, что в течение трех месяцев творилось в Вешенском и Верхне-Донском районах, нельзя. Только на Вас надежда. Простите за многословность письма. Решил, что лучше написать Вам, нежели на таком материале создавать последнюю книгу «Поднятой целины».
раскрыть ветку (1)
Исключительная жестокость есть культурная особенность казаков. И они там такие до сих пор: что станица Вешенская, что станица Кущевская — казачьи края.
показать ответы
Какая-то нездоровая реакция на критику социалистической экономики... Клеймение всех несогласных лжецами и дебилами.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Во-первых, обо мне ты не знаешь ничего. Поэтому приписываешь мне мотивацию, хорошо понятную лично тебе: зависть.
Во-вторых, "ad hominem (лат. "к человеку") – это логическая ошибка," обычный приём демагогии.
Антисоветчина — это всегда ложь и демагогия. Всегда.
Антисоветчик — лжец и демагог. Иногда, правда, просто малолетний дебил.
показать ответы