Ответ на пост «Молоко»⁠⁠2

есть конечно
современное намного качественней, благодаря ужесточению норм

Поэтому не могу читать воспоминания, как здорово было поехать в Мсокву за колбасой,

Вы всё перевернули с ног на голову. Здорово не то что было голодно и приходилось ездить в Москву за продуктами, а то что он это делал с отцом. Это его этап взросления, ощущение нужности и ответственности за семью. Он кормилец, добытчик, привёз домой еду. Именно от этого ощущения собственной важности всё кажется таким ярким. И эта колбаса, и конфеты.
Он был ребёнком, а все яркие события в жизни ребёнка запоминаются надолго.

А правильное время для совкодрочеров , это конец 50х и 60е. Было тяжело, все работали, но был настоящий социализм

В период с 75 по 78 год я жила в Ивановской области. И это была жопа. Более нищего региона я не знаю. После школы заходила в магазин, покупала баночку сметаны. Дома добавляла туда сахар и ВЫПИВАЛА её. Представьте что сметана лилась как кефир. В этот же самый период мой брат работал на севере, в Усинске. Он каждый месяц высылал нам посылки с продуктами. Чего там только не было. Я таких вкусностей никогда не видела. Ветчина в банках, паштет, компоты из персиков и даже сухое мороженое из которого получался вкуснейший пломбир. В 78 году мы переехали к нему на север и я вообще забыла что такое дефицит.
Анекдот про длинное зелёное, колбасой пахнет, это как раз период жизни в Кинешме.

Расскажите пожалуйста, как вы себе представляете промышленное производство молока не по порошковой технологии? Вот вы реально думаете, что собрали молоко от десятков тысяч коров, свезли на молкомбинат, перемешали, разлили по бутылкам и всё? Серьёзно?

Не говорит, значит? А это как по-другому понять?

И остальное было не только восстановленное, а преимущественно натуральное.

Восстановленное - это восстановленное из порошка, то бишь порошковое.

В головку

Те на момент , когда сухое молоко появилось в СССР , тот самый СССР уже существовал 53 года? Верно?

Почему никто не требует пруфа от автор изначального поста, что якобы можно производить разливное молоко просто собрав его от десятков тысяч коров и разлив его по бутылкам? Это очень смелое заявление. Новое слово в молочном деле. А ему все верят. Ибо он на старый добрый совок.

то почему же люди ездили в Москву за мясом и колбасой? Совсем что ли глупые были?

Ну кто тут глупый сомнений нет.
Ездили в Москву те города и регионы которые были рядом с Москвой и которые всегда были дотационными. Например Ивановская, Костромская, Владимирская.
Вам же говорят про Иркутск и Братск. Вы хоть представляете размеры страны чтобы из Иркутска ездить в Москву за едой?
Так кто тут глупый?

Всё верно. Только тут порошковое перечислено как вид молока, а не единственный способ производства.

Жаль, что фантазии твои без пруфов.

В Конце 90-х отец говорил, что в сейчас Районе меньше коров, чем было в 80-х в одном совхозе. Но молока не было, хрен купишь, а теперь в любом магазине сколько хочешь. Куда девалось молоко в СССР не понятно

Есть факты? Или так? Полагаясь на статистические данные, цифры говорят, что даже в 1928 году показатели потребления основных продуктов питания выше в 1,5-2 раза выше, чем в 1913 году

В Кинешме я не видела пресованного какао. Это прям роскошь.

Совок совку рознь. 50-е годы сильно отличались от 70х , тем более от конца 80х . Уточняйте про какой период вы говорите. Полагаю, если автор ездил в Москву из деревни за мясом, то это 80е. А насчёт того, что сухое молоко полностью закупалось из-за рубежа и разливалось как питьевое, вы хоть осознаёте объем производства молока в СССР в 70 годах? Сухое несомненно было и даже в 70 годы в зимний период, из-за низких надоев его применяли, но говорить о всём молоке в СССР из восстановленного сухого, это узколобость

Вы опять съезжаете. Вы начали с того, что в продаже вообще не бывает непорошкового молока. Это первый абзац вашего поста. Перечитайте и устыдитесь.

Натуральное - это не менявшее своего агрегатного состояния. Цельное или нормализованное.

Как Вы ловко "не заметили" ключевого в моём ответе, а ))) опять двадцать пять... вы просто жесть как нахально рассуждаете о том, чего не понимаете, и ещё пытаетесь цепляться к словам. Хорошо ещё вам напихали в панамку, и хоть в голове прояснилось, что оказывается молоко не только порошковым бывает. Уже хлеб.

Те на момент , когда сухое молоко появилось в СССР , тот самый СССР уже существовал 53 года? Верно?

Углеводов много потребляли и без конфет. Каши-запеканки, картофель, макароны, хлеб, булочки, соусы с мукой, мороженое с крахмалом, кисель, много выпечки (пирожки, пироги, печенье, пироженки), пельмени. Мяса как раз маловато было. Котлеты с хлебом, гуляш загущенный мукой, фрикадельки с рисом, т.е. мяса в блюде по минимуму, а тех же углеводов дохрена. В супе мясо-костный бульон, те. мяса нелишку. Курицу на праздник запекали или жарили, да жаркое готовили и опять же все с картофелем. Отбивные-стейки вообще редкость даже для праздника, я вообще в детстве не знала, что это такое. В колбасе был, конечно, процент мяса, но тоже не лучшего качества, Основные овощи: картофель, лук, морковь, свекла опять же углеводные. Капуста, огурцы, помидоры, яблоки, груши, цитрусовые только в сезон. Да и цитрусовых не лишку было. Из полезного много потребляли кисло-молочных продуктов. Возможно это большее количество углеводов расходовалось, т. к. люди вели более активный образ жизни. Движухи в быту и на работе хватало, да и отдыхали активно.

Может потому, что в СССР не был развит общепит и нормально перекусить было сложно?

Столовых было, как говна за гаражами. Первое, второе, салат, компот меньше рубля.

Попробуйте вести дневник питания, любой онлайн. Вы удивитесь, как тяжело наесть белка до нормы даже сейчас, а вот углеводы и жиры догоняются к белку только в путь. Так что переесть мяса до подагры это надо постараться. Скорее заработаешь ее на фоне употребления алкоголя, газированных напитков и жирных продуктов, т.е переедания до ожирения, да и наследственность тоже не нужно исключать.

Кстати, каша в ссср на завтрак была не всегда, жарили гренки и лопали бутеры с маслом и вареньем, молочный суп с макаронам, а в распространенной манной и рисовой каше нет ничего полезного. Полезную гречку давали в основном диабетикам в спец магазинах.

О, сухое мороженое. Я помню, оно у нас продавалось. Такие круглые баночки, как сейчас принглс или ранешний кофейный напиток.

Че только сметана с сахаром? В магазине же продавали пресованный какао с сахаром, кубиком, как сейчас галина бланка. 10 копеек стоил. Мы мелкими бегали в магаз на улице, мусолишь этот кубик, морда вся в шоколаде. И кофе такой же, но он горчил и мы его покупали ьолько если какао не было.

Возможно для автора будет большое открытие, с чем я его и поздравляю заранее. Порошковое молоко делают из сырого молока путём выпаривания!!! Тадаммм автор!!!

Хочется немного охуеть и возмутиться, но просто к сведению:
были недавно на экскурсии на молокозаводе Ростагроэкспорта/комплекса, ну, где ещё сырки Б.Ю. Александров делают. И там показывали (издалека) и рассказывали, как делают молочные продукты. Да, привозят много молока из разных фермерских хозяйств. Да, разное по жирности,но все потом выравнивается, сепарируется, параллельно проверяясь на антибиотики и прочее. Молоко на выходе получается нормализованное.
Что уж говорить про СССР, где здоровье нации являлось госприоритетом и составлялись СанПиНы, ГОСТы и т.п.

Всю жизнь живу на Алтае. Сейчас пыталась вспомнить, видела ли я хоть раз в жизни молоковоз... Похоже, вы что-то придумали 🤔

Слушайте, ну ездили близлежащие районы в Москву и чë? Были у них деньги и возможность ездить вот и ездили. Я живу в Ирк. обл. и ни в Москву и ни в Иркутск за колбасой не ездил. Ни я, ни мои папа с мамой.

В столовых я всë детство питался. На летних каникулах. Мать оставит рубль на день, захотел пожрать - пошел. До сих пор люблю столовские рыбные котлеты. Дома их как то не так готовили. Раньше матушка их для меня специально ходила в столовую покупала.

СССР вобще разный для всех был. Гдето трехлитровая банка сливок стащенная рабочими с молокозавода три рубля стоила, а где то про такое слово сливки и не слышали, одну кислую сметану знали.

Где то ливерную колбасу собачкам покупали, а где то эта ливерная колбаса дефицитная была.

Так и молоко. Гдето пили молоко сделаное из сухого молока, а где то из цельного.

Про простоквашу. Вы что, никогда не видели как скисает кипячëное молоко?

Ты как-то странно себя на всю страну экстраполируешь. Ну вот моя семья сейчас примерно литр в день выпивает. Иногда 2-3 литра.

Я вообще в детстве все лето в деревне был, там из под коровы прямо пил, минимум 2 литра в день, чаще 4.

И никак не от скудности рациона.

Есть большая разница в продукте, котрый зазывался молоком в СССР и тем, что прожают сейчас Вы согласны с этим?

Я думаю, если малолетнему герою поста дали бы колу с шаурмой или пиццей, он не только ссался, но и срался бы от восторга.

Просто это была такая привычка, что ли. Все пили много молока. Я его до сих пор много пью. И внук, ему 10 лет, тоже очень любит. Сложно сказать, но возможно были и те, кто и тогда его не пил. Но в моем окружении таких не было.

Большая советская энциклопедия Сухое молоко Сухо́е молоко́ Порошкообразный пищевой продукт, получаемый путём сушки предварительно сгущенного молока (См. Молоко). Впервые С. м. было получено в России в 1802; промышленное производство началось с конца 19 в. Сушку осуществляют на распылительных или вальцовых сушильных установках. Предварительно молоко пастеризуют (см. Пастеризация) и сгущают в вакуумвыпарных аппаратах. На распылительных установках молоко сушат в атмосфере горячего воздуха (150—180 °С); на вальцовых сушильных установках оно соприкасается с вальцами (См. Вальцы), нагретыми до температуры 103—105 °С. Различают С. м. цельное и обезжиренное, содержащее соответственно: 25 и 1% жира; 25,5 и 36% белка; 36,5 и 52% молочного сахара; 9 и 6% минеральных веществ; 4 и 5% влаги. Калорийность 100 г цельного С. м. 2300 кдж (549,3 ккал), обезжиренного 1567 кдж (373 ккал). С. м. растворяют (восстанавливают) в тёплой воде (38—45 °С); по органолептическим и питательным качествам оно не уступает пастеризованному натуральному молоку. Во многих городах СССР зимой (где в силу природных условий не хватает свежего натурального молока) выпускается пастеризованное восстановленное молоко. Цельное восстановленное молоко в основном используется для непосредственного употребления населением, обезжиренное — при изготовлении хлебных, кондитерских, макаронных изделий, а также для выработки заменителей цельного молока, предназначенных для выпойки молодняка с.-х. животных. Развивается производство быстрорастворимого С. м. За рубежом использование С. м. получило широкое распространение. Мировое производство С. м. (цельного и обезжиренного) более 3,6 млн. т (1975). См. также ст. Молочная промышленность. Лит.: Кивенко С. Ф., Страхов В. В., Производство сухого и сгущенного молока, М., 1965; Липатов Н. Н., Теоретические предпосылки производства сухого быстрорастворимого молока, М., 1972.

Источник: https://gufo.me/dict/bse/Сухое_молоко

Согласен, сам простой деревенский парень. Был совхоз, 10 ферм и комплекс на 10к бычков, все поля вокруг засеяны кормовыми культурами, у молкомбината чуть ли не очереди из молоковозов. В 90-е рыночек порешал, комплекс не смог конкурировать с американской говядинкой глубокой заморозки, свежее молоко с порошковым, совхоз накрылся благополучно, в 96 уходил из него - уже последние судороги были. Сейчас работаю напротив молкомбината - молоковоз увидеть это нечто.

Говоришь в СССР тоже из сушнячка делалось? Дык статистика говорит обратное: в 1985 году производство сухого молока - 170 тыс. т, а цельного - 7,7 млн т., всего же молока производилось около 32 млн. т

Наверно, СССР был незрелым...

Как это "жирность скачет"? Жирность для разного молока выводится разная. 2,5%, 3,2% и т.д. Насколько помню, в детстве, всегда молоко было 2,5%. Что понимается под "мифическое натуральное"? Как по мне, если молоко только просепарировано и разбавлено другим видом молока, а не порошка - это и есть натуральное. Если под натуральным понимать молоко из-под отдельной коровы, то это другое. Я про производство.

Про разбавляли водой - всё возможно. Для этого ОБХСС был. Но вкус молока всегда, годами, был одинаковый, хоть из бочки, хоть из фляг.

При мне антибиотики и сою: точно не пихали - это дорогое удовольствие, а конкуренция на рынке такая, что за каждый рубль борьба идет. Может где и делают так, но у нас такого точно не было.

Обыкновенно, брало и превращалось в простоквашу. Оно и сейчас, допустим, Кундуйское молоко в литровых пластиковых пакетах ( Ирк. обл. Куйтунский район) превращается в простоквашу через два дня.

У нас в городе был молокозавод, там молоко обрабатывали и разливали. А еще наше молоко, из района, молоковозами везли в город Братск. На тамошний молокозавод. И вкус, что у нашего,городского, что у братского молока был натуральным. А вот в Иркутске молоко уже делали из порошка и там совсем был другой вкус- сухое молоко.

Ну и про пожрать в СССРе всегда было. В самой зачуханой деревне была столовая.

И пожрать там стоило копейки. И мяса в меню в столовых было всегда. Даже в рыбный день в столовых были дежурные котлеты.

Чучь дикая . В Беларуси в каждом третьем райцентре - молочный комбинат . В любом магазине Минска - молока видов 20 и больше. В деревенском сельмаге - 3-5 видов. А сыров и Творогов всяких вообще глаза разбегаются. Какое нафиг ПОРОШКОВОЕ? Зачем?

А у Вас прощение никто и не просит.

Ну конечно же, то что ты несешь уйею, автоматически обязывает меня писать реферат. Нет. И ниже в комментариях уже +- коротко описан процесс.

Кроме того, я не специалист в молочной промышленности.

Зато так уверенно написали про молоко в СССР.
Это вы ещё на Алтае не были. В европейской части России фуры ездят по дорогам, а там молоковозы. Огромные цистерны с молоком. А какие сыры там вкусные, ммммм....

Если молоко не выпмвалось сразу, на следущий леньтоно превращалось в постоквашу, даже в холодильнике. Сейчас в сеиевых маркетах пакета стоят неделями на обыхных полках и нормально, не портятся. В нашем подмосковном районе было несколько ферм с вполне нормальными коровпми, молоко вощили на местный молокозавод, поля сажали, силос заготавливли, так что не надо мне рассказывать сказки, я все помню и видел своими глазами и пил то молоко с удовольствием. А сейчас поля не выкашивают, фермы все заброшены, а то, что продоют и называют молоком не покупаю, у на в срседнй деревне частники держат хозяйство- там берем. И еще, из той эпохи надо ьыло взять лучшееа мы, как вмегда, все поломали и ничего не построили, одно словоблудие, извините.

Откуда у таких тупых людей столько буков в голове? Это ж надо было потратить столько времени на ахинею! Так долго рассуждать и фантазировать, на тему с которой совсем не знаком! (С) зам директора молочного комбината

Порошковое, наверное, было. Но, по крайней мере, в Кузбассе, оно было редкость. Помню, что вкус некоторых бутылок отличался между собой и взрослые говорили, что это с какого-то молзавода, там порошок добавляют. А вот из бочек или из фляг вкус был всегда одинаков.

Про конкуренцию со стерилизованным - это совершенно две различные технологии. Пастеризация - это медленный процесс, а стерилизация - это мгновенный прогон молока с нагревом аж до 127, если точно помню, градусов. При стерилизации вообще всё в молоке погибает и если его правильно упаковать, то полгода точно не прокиснет, по крайней мере, в холодильнике. Пастеризация такого эффекта не дает. При продаже возврат пастеризованного молока в разы выше, чем стерилизованного, откуда и убытки.

И не было в СССР, в массовом производстве стерилизации, а уж тем более, в продаже. Да и всех устраивало, что молоко покупается каждый день свежее. Обычно семья выпивала бидон или банку молока, 3 литра, в день.

Наброс здесь только у вас. Эмоции и никаких фактов.

Если молоко не выпмвалось сразу, на следущий леньтоно превращалось в постоквашу, даже в холодильнике. Сейчас в сеиевых маркетах пакета стоят неделями на обыхных полках и нормально, не портятся. В нашем подмосковном районе было несколько ферм с вполне нормальными коровпми, молоко вощили на местный молокозавод, поля сажали, силос заготавливли, так что не надо мне рассказывать сказки, я все помню и видел своими глазами и пил то молоко с удовольствием. А сейчас поля не выкашивают, фермы все заброшены, а то, что продоют и называют молоком не покупаю, у на в срседнй деревне частники держат хозяйство- там берем. И еще, из той эпохи надо ьыло взять лучшееа мы, как вмегда, все поломали и ничего не построили, одно словоблудие, извините.

Хочется немного охуеть и возмутиться, но просто к сведению:
были недавно на экскурсии на молокозаводе Ростагроэкспорта/комплекса, ну, где ещё сырки Б.Ю. Александров делают. И там показывали (издалека) и рассказывали, как делают молочные продукты. Да, привозят много молока из разных фермерских хозяйств. Да, разное по жирности,но все потом выравнивается, сепарируется, параллельно проверяясь на антибиотики и прочее. Молоко на выходе получается нормализованное.
Что уж говорить про СССР, где здоровье нации являлось госприоритетом и составлялись СанПиНы, ГОСТы и т.п.

Так сейчас не все молоко делается из порошка. Много ультрапастеризованного делается из, так сказать, нормализованного жидкого.

По поводу того, что сейчас старшее поколение говорит, что раньше было лучше: естественно! Раньше коленки не болели, хуй стоял и в глазах не темнело после 30 ступенек!

Порошковое, наверное, было. Но, по крайней мере, в Кузбассе, оно было редкость. Помню, что вкус некоторых бутылок отличался между собой и взрослые говорили, что это с какого-то молзавода, там порошок добавляют. А вот из бочек или из фляг вкус был всегда одинаков.

Про конкуренцию со стерилизованным - это совершенно две различные технологии. Пастеризация - это медленный процесс, а стерилизация - это мгновенный прогон молока с нагревом аж до 127, если точно помню, градусов. При стерилизации вообще всё в молоке погибает и если его правильно упаковать, то полгода точно не прокиснет, по крайней мере, в холодильнике. Пастеризация такого эффекта не дает. При продаже возврат пастеризованного молока в разы выше, чем стерилизованного, откуда и убытки.

И не было в СССР, в массовом производстве стерилизации, а уж тем более, в продаже. Да и всех устраивало, что молоко покупается каждый день свежее. Обычно семья выпивала бидон или банку молока, 3 литра, в день.

В 2004 году курировал спецгормолзавод, который купил в собственность один из олигархов РФ. Это был именно советский молзавод. И молоко там делали так - в танки (такие высокие, метров 5, емкости) сливали молоко, которое привозили колхозники, потом это молоко пастеризовали и сепарировали. Сливки шли на сметану, а молоко - на разливочную машину. Порошок добавляли только весной, когда его реально мало. А в остальное время - это было просто молоко, смешанное от разных коров и колхозов и разделенное по жирности. Срок его хранения был всего 3 (!) суток. Но оно реально было натуральное. Потом этот молзавод не смог конкурировать со стерилизованным (а может еще по какой причине) и закрылся.

Так что в СССР было обычное НЕПОРОШКОВОЕ молоко.

Чувак, ты всерьёз или шизанулся?

Порошковое молоко было, использовалось всякими геологами и прочим сухпайком, иногда даже в магазинах продавалось.

Остальное молоко делали по старинке, разбавляли водой слитое в общую бочку.

Пастеризовадось только упакованное молоко, разливное продавали сырым и его было нужно кипятить.