9

Ответ на пост «Мать-убийца?»1

Не убийца, не зарезала же, не утопила. Но и честно пишет, что младшую дочь не любила, старшую же всегда ставила на божничку и почитала за талантливого ребенка. Любила в Але себя, как и многие нарциссичные люди. Удобно и легко любить ребенка, которого считаешь гением, скрупулезно записывая целые абзацы, посвященные ее первым словам, красивым глазам. И совсем другое - любить некрасивую девочку, до пошлости банального ребенка, такого же, как у посудомойки и кухарки. Который не знает 16 слов в год, не зовет маму Мариной, как старшая, не пишет дифирамбов. Которая просто, как положено ребенку, кричит и пачкает пеленки.

Цветаева могла бы честно признать - у меня была любимая дочь, и нелюбимая, и забрать я хотела только любимую (пусть даже и тяжело больную и потратить на ее выхаживание сил и средств, хвативших бы на троих детей), прекрасно понимая, что нелюбимая в приюте умрет. Расписывая свои радости в виде папиросок и бесконечные таскания по знакомым с выпрашиванием еды и карточек, она ощутимо отличалась от тех, кто шел работать в конторы, чтобы прокормиться. Она сделала свой выбор. Ее осуждают лишь потому, что раздражает ее напускное изображение из себя возвышенного существа, когда как поступок ее вполне сопоставим с тем, как крестьянки могли приморить лишний роток в скудные годы.

0
Автор поста оценил этот комментарий

(с)"с вечера до утра лежать настолько тихо, заваленная в кресле тряпками" - если быть точнее цитата звучит так (с)"«Всю ночь болтали, Марина читала стихи... Когда немного рассвело, я увидела кресло, все замотанное тряпками, и из тряпок болталась голова – туда-сюда. Это была младшая дочь Ирина, о существовании которой я до сих пор не знала. Марина куда-то ее отдала в приют, и она там умерла»[103]. Упоминаются в биографии за авторством Швейцер, ссылка на источник, при этом, не открывается. Полная версия текста у вас есть? Познакомились они в конце лета, когда Ирина была с няней в деревне. Почему Швейцер решила, что воспоминания о ночи проведённой в чердачной комнате, где зимовали, отапливаясь буржуйкой, семья М.И., является доказательством жестокого обращения с ребёнком, не совсем понятно. Ребёнок очевидно уснул до прихода гостьи, и во избежание падения с кресла, где ребёнок спал, за неимением кроватки, которая не проходила в проём двери, его тщательно укутали /замотали/, и заметила она его под утро, когда девочка проснулась. Не стоит ставить в вину матери отсутствие времени на занятия с ребёнком в условиях гражданской войны, между добыванием дров и продовольствия, при отсутствии водопровода и канализации.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы читаете не менее избирательно, чем я. Как эта информация о том, что девочка «просто спала» противоречит тому, что ребенок половину суток мог проводить молча и не плакать от голода, а находясь в сытости стал буквально орать, требуя еду? Любую мать такая ситуация должна бы насторожить и хотя бы стать поводом для «проверочного» визита. Я понимаю, что она могла бояться выдать себя, но считаю, что это преувеличенно, так как Аля ее даже мамой-то не называла обычно, могла бы так же явиться под видом крестной.

М.И. имела смелость обвинять других в своих письмах («Лиля и Вера в Москве, служат, здоровы, я с ними давно разошлась из-за их нечеловеческого отношения к детям, – дали Ирине умереть с голоду в приюте под предлогом ненависти ко мне»), или высказывать, что виноваты врачи (которые живут, на секундочку, тоже в обстановке войны и тоже голодают), хотя с обвинениями врачей я частично согласна.

Я понимаю, что сужу из более сытой эпохи и это ваш любимый аргумент. Но М.И. знала о том, как к смерти Ирины относятся ее современники, знала, что муж будет раздавлен, и писала в дневнике, что ей «совестно» обсуждать с кем-то Ирину. Отчего же совестно, если она была окружена такой же интеллигенцией, измученной голодом, холодом и войной и так же хоронящими своих детей и отправляющими их в приюты?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

(с)"безусловно проще...то разве не логичнее" - стараюсь не искушать судьбу задаваясь вопросом - каким образом родители, находясь в критическом положении, делают свой выбор. И относительно оценки отношения матери к ребёнку на основании слов, в ситуации, которую исказили, считаю неправильным. (с)"Узнаю ее гнусность" - речь идёт о разговоре с заведующей приютом 24.11.1919 года, спустя 10 дней как дети в него попали. Заведующая жаловалась на поведение ребёнка, при этом М.И., на тот момент, была уверена, что дети, после голода и холода дома, находятся в безопасности. Записная книжка М.И., со слов заведующей (с)"— «Поет, кричит, никому покою не даст. Это определенно дефективный ребенок: подхватит какое-н<и>б<удь> слово и повторяет — без конца совершенно бессмысленно. Ест ужасно много и всегда голодна. Вы совершенно напрасно отдали ее к нам, она по возрасту принадлежит в ясли, кроме того, как явно-дефективного ребенка, ее надо отдать в специальное заведение». Тетрадка Ариадны (с)"— Милая Марина! Здесь хорошо, дети не озорные. На Ирину жа-луятся. Везде очень чисто. Марина! Здесь два этажа. Мне жалко Вас. Марина! другой ребенок гораздо умней Ирины. Он говорит, просится, сам чудно ест. В окно глядят ели. Всё время думаю об Вас! Здесь двадцать две комнаты. Сижу в другой комнате, чем Ирина. Она всё время орет. Немного шумна!" Раздражение на ребёнка не редкость даже для любящих родителей. Только на основании одной записи нельзя сказать, что мать не любит своего ребёнка. Бесспорно - Ариадну М.И. любила гораздо больше, подобное в семьях случается.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В чем бы ни была уверена М.И. (а она явно имела склонность быть уверенной лишь в том, во что удобнее верить), но ее ни на секунду не насторожило, что ребенок, которая могла с вечера до утра лежать настолько тихо, заваленная в кресле тряпками (судя по воспоминаниям Звягинцевой), что не выдать своего присутствия гостям ни единым звуком, вдруг голосит сутками. Вы можете это назвать как угодно, для меня подобное пренебрежение - равно нелюбви. Под сомнение можно и поставить умственную отсталость Ирины, дети, растущие в эмоциональной депривации со стороны родителей, могут легко напоминать отсталых. При этом сама М.И. не отрицает, что за два ирининых года держала ее на своих коленях от силы раз десять.

Я не отрицаю способность Цветаевой к любви в принципе, но подозреваю, что подобная же участь ожидала бы и старшую, если бы М.И. не верила бы в ее исключительность. У нарциссичных матерей обычным детям всегда живется нелегко.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

(с)"Но и честно пишет, что младшую дочь не любила" - (с)"Цветаева могла бы честно признать - у меня была любимая дочь, и нелюбимая"- сами себе противоречите. (с)"хвативших бы на троих детей" - это из чего следует? - дети голодали и замерзали дома и по этой причине были временно помещены в приют.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это следует из ее дневников, у вас ведь они цитатами, есть достаточно других отрывков. Если мать, даже из сугубо благих побуждений, вынуждена поместить ребенка в интернат, но потом встречает сотрудника этого самого интерната, сообщающую, что дочка постоянно плачет от голода, то что заставляет писать ее об этом в дневнике: «Ирина, которая при мне никогда не смела пикнуть. Узнаю ее гнусность!». Если человек пишет это в дневнике - становится более чем понятно, что речь о ребенке, которого не любят, даже если на людях делается другая мина. Для других она ребенка выставляла умственно неполноценной, хотя она и не могла быть полноценной при таком уровне социальной депривации.

Про еду, которой бы хватило на троих детей - это я фигурально выражаюсь о том, что если бы вопрос стоял перед ней чисто практический, то сохранить жизнь безусловно проще, спасая здорового ребенка. Ну то есть, если бы вопрос стоял в том, что она физически не может спасти от голода обоих детей, так как ресурсов у неё только на одного, то разве не логичнее было бы взяться спасать одного голодного ребенка, чем голодного, но и вдогонку больного (ведь тут шансов уже гораздо меньше)? Это и говорит о том, что выбор этот был сделан, исходя из любви к одному конкретному ребенку и нелюбви к другому.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества