133

Отключение газа

Решил немного написать, чем же так страшно отключение газа, кроме очевидных вещей.
Не знаю, было ли кем то ранее освещен данный вопрос.

Я ГАЗовик по первому образованию и ПГСник по второму, более 20 лет в строительстве и эксплуатации промышленных зданий, так что опыта хватает, что бы более или менее объективно рассказать о последствиях.

И так, если мы говорим об отоплении, теплоснабжении и прочих бытовых нуждах, необходимо разделить потребителей на "промышленных" и "частных".

У промышленных потребителей отключение газа и дальнейший его пуск не вызовет проблем, т.к. там работают специально обученные люди и следят за оборудованием и его запуском.

А вот у бытовых могут быть проблемы. Первое - отравление, второе - взрыв газа.

Все это происходит из-за несправной или отсутствующей автоматики газового оборудования. На самом деле, мало кто нормально обслуживает свои плиты, котлы, колонки, бойлеры и т.д. Да и просто человеческий фактор может повлиять, открыл кран на плите, там газа нет, в сердцах поорал и забыл закрыть. Через пару дней газ вернулся, а вентиль сам не закроется.
Тут грамотные вспомнят про вентиляцию и будут правы. Но тут то же есть небольшой нюанс. Естественная вентиляция работает только когда есть разница удельного веса воздуха, проще говоря, разная температура внутри дома и снаружи. Когда она одинаковая, то и вентиляция просто отсутствует. А такая система принята в большинстве домов по всему миру, ну кроме финов конечно)

Отопление и нужды населения в кратце зацепили, предлагаю перейти к промышленности.

Тут все интереснее. 

Когда по телевизору говорят, что немцам (или другим жителям евросоюза) нужно убавить температуру в помещении на пару градусов мне становится смешно. 

Во первых, европейские странны и так уже давно экономят энергия как только могут, разве что машину в гору не толкают.

Во вторых общее распределение потребления газа в европе выглядит так:

ПРОИЗВОДСТВО ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ - 28,2 %

КОММУНАЛЬНО-БЫТОВОЙ СЕКТОР - 42,5 %

ПРОМЫШЛЕННОСТЬ - 25,5

Остаток на прочее.

ссылка на пруф (тут так принято, как я понял)

https://www.gazprom.ru/press/news/reports/2021/european-mark...

Так вот, ни одно предприятие не сможет просто так взять и снизить потребление. Не смогут лить сталь при более низких температурах, не смогут сушить зерно пол года, не смогут отапливать теплицы ветряками, это не возможно.

Основная проблема заключается в том, что многие процессы требуют долгой отладки после остановки. К примеру, если мы остановим доменную печь, то ее запустить невозможно обратно. При охлаждении она просто разрушится.

И таких процессов в промышленности масса. Это касается и химии и металлургии и сельского хозяйств, да всех.

Так что, при отключении газа не только остановится производство, но возможно полная остановка на несколько месяцев, а то и лет некоторых предприятий, ну и самое плачевное - это пострадавшие люди.

И вот понимая все вышеперечисленное, я в упор не понимаю руководство европейских стран. Неужели им репутация важнее, чем их собственный народ и экономика.

18
Автор поста оценил этот комментарий
Мне ещё нравится их аргумент: «Это Путин сделал!»
Если так, то Путин всем миром тайно управляет. Буквально судьбу каждого человека в своих руках держит и решает будет он сегодня купаться, есть, управлять машиной или потерпит немного.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да. То же нравится. Если послушать америкосов то получается что ВВП может одним мановением руки разрушать рынки, менять политические силы и т.д.)

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий
Варварская бензоколонка, да. Не хотим бесплатно ресурсы давать, вообще оборзели.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Это да. Мало того что за деньги, так еще и не за их!

0
Автор поста оценил этот комментарий

У промышленных потребителей отключение газа и дальнейший его пуск не вызовет проблем, т.к. там работают специально обученные люди и следят за оборудованием и его запуском.
...
Основная проблема заключается в том, что многие процессы требуют долгой отладки после остановки.
Не сходится одно с другим.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Все сходится. В первой части я говорил о котельных для отопления и теплоснабжения. Там вопросов нет. Дали газ, зажёг горелку и все работает.

А вот на заводах на линиях так не получится.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

А ещё мы им президентов выбирали. Только байдена они сами, т.к мы не ожидали отставки трампа и все хакеры пиво пили в это время.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

На счет байдена не уверен. Это хитрый план. Привели к власти товарища, который с Ельциным за руку здоровается. Это многоходовка, что бы руководство Америки обвинить в старческом маразме и деменции.

0
Автор поста оценил этот комментарий

У Китая тоже огромные проблемы с энергией. Своей не сказать что много, технологии для постройки АЭС не продали (даже Россия), а требуется невероятно большое колличество.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тут вопрос больше в слишком быстром росте потребления. Им нужна атомная энергия и они заключили договоры с росатомом по строительству новых.

10
Автор поста оценил этот комментарий

Все верно, плюсую. Ну так про "снизить температуру и потребление" власти гражданам-бытовикам говорят. Про промышленность стыдливо умалчивают. Всем все понятно, сокращение потребления - миф, это остановка производства со всеми вытекающими (повышение цен, безработица, инфляция).

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да, да , да. Это больная тема для них. Один только Китай тихонечко смотрит и ржет)

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну по факту никто без газа не остался

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нет конечно. Просто идет дележ рынка. Но под лозунги)

показать ответы
1
Аццкий Сотона
Автор поста оценил этот комментарий

Ага блядь при том у них уебанская манера звонить так в конце ноября.И такой мне я ваш мастер приду вашу агв чистить .Я ему ты ебанутый?Она пашет во всю кого ты там сука чистить собрался.Сука дебилы блядь.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Видать накипело)

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, про Европу не скажу, про Латвию знаю. Почти 30%, это газовые ТЭЦ. Ещё 55%, это ГЭС. Остальные 15%, это когенерация, ветер, солнце и импорт. И тут, ключевое слово, импорт. А теперь, представьте, хоба, и -30% от электроэнергии. И отопление у половины жителей пропало. Здорово, правда?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Примерно такая картина везде. Где то больше, где то меньше. Но в любом случае, даже 15-20 процентов и энергобалланса страны просто выбросить не получится.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

ну у нас например ежегодно бабки берут за обслуживание котла и т.д. в частном доме, и каждый раз новый "мастер" - зашел вышел - с вас 2000+р. Вот список работ - платите (чистка вентиляции котла, смазка котла, техобслуживание газовых плит и прочая ебота). И не одна блять не разу даже пальцем пылинку нигде не сдула. Раньше было похер - зашел вышел, попросил бабки и пошел нахуй без них. Но потом эти процедуры сделали обязательными к прохождению и оплате, теперь каждого мастера приходится заставлять идти делать то что написано в договоре, потому что 2-3 тыщи платить за то что я зашел в дом глянул на плиту с котлом и ушел - да вы там охуели? Но суть в том что многие люди просто оплачивают этот договор, даже не вдаваясь в детали за что платят, а мастер просто смотрит и уходит ничего не делая. Так что тут безопасность не только на простых физлицах.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Согласен. Из нормальной процедуры по обслуживанию сделали просто сбор денег.

2
datlinga
Автор поста оценил этот комментарий
Очень интересно, спасибо
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пожалуйста!)

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А кому то что, газ отключили? В целом то потребление не снизилось.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В целом нет. Но это пока. Снижение будет, но не критичное.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Да, именно так и работает, а восходящий воздух как раз и является следствием разности давлений в нижней части и верхней части вытяжной башни.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте так предположим. Есть труба, 10 метров диаметром 250 мм. Стоит в чистом поле. Безветрие, температура пусть будет 20 градусов выше ноля.

Какой объем воздуха через нее пройдет?

0
Автор поста оценил этот комментарий
Вентиляция работает не за счет разницы температур (точнее не только за счет неё), а за счет перепада давления на входе в вентиляционный короб и выходе из него. Если условно взять трубу метров 200, то тяга будет мама не горюй, именно на этом принципе работает охлаждение циркуляционной воды в градирнях, ну и обычная вытяжка на кухне тоже собственно говоря
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

))) уважаемый, я проектирую и монтирую инженерные системы очень давно. И поверьте, если взять трубу в 200 метров и при этом на обоих концах будет одинаковый удельный вес воздуха, то движения не будет.

Градирня работает за счет распыления нагретой до 39-50 градусов воды, далек вода в виде капель проходит через воздушный поток и собирается в поддоне и далее идет на тех процесс.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ох уж, эти влажные, гретотунберговские фантазии. Вся эта фигня с ветрогенерацией, соляркой(солнечной энергией), биогазом и прочей хернёй. Оно сможет работать только при одном условии. Если все энергосети планеты, будут объединены в одну. Только тогда, можно конкретно рассчитать и распределить. Но, для этого, наверное, должны прилететь инопланетяне и поработить Землю. Потому что, местные чванливые и заху@сосенные г@ндоны в принципе, не способны на взаимодействие такого типа. Походу, мы все обречены...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

С первой частью соглашусь. С инопланетянами не согласен, т.к. сразу вспомнилось "тут на днях, к нам в село, прилетало НЛО. Я по Пьяне ломом двинул, долго ли сломать машину")

0
Автор поста оценил этот комментарий

задам интересный вопрос и попрошу вдумчиво подумав попытатсья на него ответить развернуто.


взрыв бытового газа был везде и всегда проблемой

почему в такой большой тсране не хотят изобрести автоматический клапан регулятора который бы тушил газ в случае газоутечки? такой прибор окупился бы, даже если его наладить производство в России, и продавать в рассрочку гражданскому населению, по цене себестоимости, сколько народу и проблем решилосьбы, но если пойти в магазин газбыт техника такого прибора в продаже просто нету.


суть вопроса: почему в такой отрасли, при наличие в стране инженеров, нии, и в целом проблемы взрыва быт газа, до сих пор такую примитивную автоматику не изобрели и даже не пытались?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На текущий момент такиеикоапаны есть и их установка в частных домах в помещениях где есть котел обязателен.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Не понимает он, руководителей ЕС... Это второе-третье-четвёртое поколение потомственных чиновников. Тяжелее гелевой ручки и полового члена, ничего в руках не державшее. Они думают, что газ, это типа отопление для частников, а электричество, оно отдельно, само по себе, а не на газовых ТЭЦ. Они не знают, что хлеб выпекают тоже на газе, что даже сраные гранулы для отопления, перед прессом, сушатся на газу. Это я про наших, местных, латвийских чиновников, точно знаю. Они вообще, ниху@ не знают. Всю свою жизнь они учились петь, плясать и играть в гольф. Результат будет виден в течении следующего года. Вангую, нам тут пизд@.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На счет года не уверен, а вот в перспективе 10 лет, да!

1
Автор поста оценил этот комментарий

Электричество в Европе в целом зависит от генерации на газе только на 20%, столько же и из ветра и солнца

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот тут есть нюанс. Рекомендую посмотреть канал автошок на Ютубе. Там подробно рассказано, что такое ветер и солнце. В кратце, всю мощность ветряков и панелей нужно резервировать газовой генерацией. И опять нужен газ)

показать ответы
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Повангую тоже, никакого пиздеца не будет. Поорут-поорут и будут закупать через прокладки.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Совершенно верно)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Тут есть один "маленький" нюанс. При новых ценах на энергоносители, бОльшая часть европейских производств станет экономически нецелесообразна.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Полностью согласен. Этого и ждет китайцы. Да и нам на руку)

6
Автор поста оценил этот комментарий

Так во главе Европы сейчас сплошная соросятина, выкормыши вашингтонского обкома. Им собственно Европа до лампочки, вернее - чем хуже там дела, тем лучше их вознаградит хозяин.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Каждый свой хлеб отрабатывает)

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Естественно, американцам конкурент доллару в виде евро не нужен.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен. Но процесс уже запущен и обратить его будет тяжело им. Если вообще возможно.

0
Автор поста оценил этот комментарий

а как это работает?

ну вот условно. Польша покупала 100 ед газа, Болгария 70, Германия - 300. и все тратили газ на свои нужды. итого по трубе шло 470 ед.


теперь Германия оплатила свои 300 ед, а Польша с Болгарией - в пролёте.


и по трубе пойдут ровно оплаченные 300 ед для Германии. 


откуда объёмы для реверса?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тут немного не так. Газотранспортная сеть международная. И можно газ пускать что в одну, что в другую сторону. Да и конкуренты не дремлют и при возможности увеличат поставки газа.

А ограничивают расход газа в трубе тупо давлением.

А, забыл, они сейчас стали подмешивать сжиженный в наш природный)

2
Автор поста оценил этот комментарий

Польше и Болгарии. Не захотели платить Газпрому рублями. Будут гнать российский газ реверсом через Германию, но дороже. В общем, как украинцы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Как обычно, во все времена.

Мало кто смотрит на 5-6 шагов вперед. Смотрят только что сейчас им важно. А экономика одна такая, нужно на 10 лет смотреть.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества