Я уверен, что это не коренные гонкгонкцы, а провинциалы, приехавшие на зароботки, либо старики, оставшиеся одни, либо маргиналы. Это не хоромы, это трущобы ебучие. Это как показать какой-нибудь незаконный хостел в Москве, где живут 150 узбеков на десяти метрах, и сказать, мол, вот так живут москвичи.
По их данным, число обитателей «собачьих клеток» в Гонконге может достигать до 250-350 тысяч человек – это около 5-7% от постоянного населения этого города.
По вашему следует что если ты приехал работать то должен жить как собака в клетке. До революции в российской империи рабочии так и жили как сейчас в Гонконге.
Где дешевле? Загугли "Купить квартиру в Южно-Сахалинске". Двухкомнатную глянь в обычной хрущевке, средний этаж. Дешевле 6,5 млн найдешь - значит молодец, повезло.
Президент России Владимир Путин в декабре 2018 года подписал указ о переносе столицы Дальневосточного федерального округа (ДФО) из Хабаровска во Владивосток.
А можно ссылку какую-нибудь? Насколько я помню, в РФ одна столица. Владивосток - это центр федерального округа. Если только Дальний Восток не отделился от РФ.
Интересно, для чего ты это написал? Тебе кажется, что это настолько крутой прикол, что твой коммент взлетит в топ? Или это единственная доступная для тебя аргументация?
А что, тут за школьные знания комментарии взлетают? Или ты тут что-то пишешь только чтоб оно вверх всплывало? В России одна столица, и это не Владивосток. И не подписывал Путин про кучу столиц никаких приказов, так что отъебись от меня и иди дальше занимайся своими делами.
Вся суть разговора была в том, что во времена СССР можно было по распределению уехать в ту же Воркуту, и за долгую и хорошую работу получить там квартиру, от которой по факту сейчас толку ноль. Это был ответ тем кто говорит что при СССР было зашибись, работа была всем и квартиру давали.
При СССР моя мама со мной мелким сразу получила комнату в малосемейке, когда мы приехали на Крайний Север, через 7 лет однокомнатную квартиру, а когда мне исполнилось 16 лет - двухкомнатную улучшенной планировки с большой лоджией. Так что зерно истины есть - справедливость была.
А мои родители честно трудились и, в отличие от окружения провинциального городка, не пили. Но не получили нихера. Не смотря на 2 ребенка и неоднократные грамоты как лучшие работники. Зато когда алкаши украли у нас велосипед и, как позже выяснилось, пропили. То менты ответили "ну они же алкоголики, с них взять нечего, простите их". У меня отец с 14 лет работал. И рассказывал как валялись по канавам алкаши после дня зарплаты. И этих алкашей даже с работы не увольняли, я хз почему. За них работали другие. В общем охуенный строй был. Бухай не хочу. Работа будет. Бухать на что тоже будет. Может в москве и питере и было нормально, но в сибири была полнейшая хуйня. И прописка успешно держала людей в этой колонии. Чтобы и не думали переселяться в города.
Чушь. Я с Дальнего востока, рабочий район рабочего города. Гуляли (а не бухали) строго по праздникам, в рабочие дни работали. Пара алкашей на двор из полутора сотен квартир, их все знали, как маргиналов.
Есть люди, колотые везде стараются найти дерьмо, но это говорит о них самих.
Конечно, если так было у тебя во дворе значит так было везде. Молодец. Возьми с полки медальку оленя. Взрослый мужик ведь, зачем несёшь откровенную хуйню? Или 40 лет и ума до сих пор нет?
Может не дали, потому что на очередь какую-нибудь не вставали? А то у меня знакомые недавно тоже возмущались, что многодетным вроде льготы всякие и земля полагается, а вот им ни хуя не дали! Я спрашиваю - а Вы вообще хотя бы документа подавали, что вы многодетные? В очередь вставали? Оказалось, что нет.
Вставали в очередь и вроде как должны были дать через год или два, но союз развалился. Если бы дали, то на момент выдачи мне было бы 6 лет, а брату 11. Так что раздач квартир налево и направо по беременности там не было. Да и квартиры, вроде как, давались не навсегда - это уже историки лучше знают.
Чушь. В города толпы валили из деревень. Комсомольские стройки для многих были трамплином. Никаких штабелей алкоголиков не видел. Милиция быстренько загребала в вытрезвители. Пили, но не больше, чем сейчас.
Работу можно было выбирать, где была перспектива получить жилье. Значит, родители выбрали другой путь. Под лежачий камень вода не течет.
Нормальный был строй, со своими заёбами, но и со своими плюсами. Хаять огульно легче всего. Мое детство и часть юности прошли при СССР. Знаю, о чем говорю.
Ну да ну да, тебе же из интернета виднее как жили мои родители) то есть быть лучшими по профессии это лежачий камень? И ладно родители. У меня среди родственников и судья и адвокат и бухгалтер и профессор химии есть. И все они жили и работали при советах. Никто из них ностальгии не испытывает и не испытывал по союзу. Зато историй как ехали на другой конец города в 5 утра, чтобы молоко получить для ребенка полно. Но ты же мудрец. Ты же все про всех знаешь. Тебе же 14 лет было при советской власти. Тебе же виднее. Нахер спрашивать тех кто там работал. Главное что сказал чувак который детство провел в ссср. Я тоже родился в ссср, но у меня ума хватает не основывать свое мнение на ностальгии по детству.
Соглашусь. Тоже понимаю что где-то было хорошо и в чем-то союз был лучшим. Сужу именно по сибири. Красноярск - Иркутск и мелкие города в этих краях. И могу с уверенностью сказать что мои родственники лучше стали жить после развала ссср. Они не глупые и не ленивые. За исключением пары человек, все с высшим образованием и работали/работают по специальности. И достигли в своих сферах весьма хороших результатов.
О, еще один знаток всего на свете. Открою тебе секрет - машинисты на жд нормально получали и в 90ые. Самое долгое зп не платили 3 месяца и зп индексировалась очень быстро. Например, мебельный гарнитур на который по старой зп надо было копить полгода, свободно покупался со следующей индексированной зп.
Конечно, ведь тогда конфеты для меня лично были бесплатны, а теперь за них нужно платить!
Но другой стороны тогда мне запрещали смотреть кино ночью, а теперь у меня свой телевизор, торренты и каналы в инете
Лично мое бытие не имеет никакого значения. То, что я живу лучше, чем, судя по статистике, в среднем по стране, ничего для страны не значит. Более того, наличие 40 сортов колбасы и интернета ничего не значит.
Можно много перемалывать, когда и кому было приятнее, но это годится только для младшего школьного возраста. А речь идет о выживании.
А сейчас что за 7 лет не заработаешь на квартиру там? И при этом она будет лично твоей, ее можно как сдавать, так и продать, и уехать в другой регион. А при СССР это все было фантастикой, потому как квартира тебе не принадлежала, и если бы твоя мама решила после получения квартиры поменять работу на работу в другом городе, поехали бы жить опять в малосемейку, и ждали бы опять 7 лет на новую квартиру.
Нет. Полученную квартиру можно было обменять на другой город при переезде во времена СССР, но тогда уже СССР разваливался и стала обычная частная собственность. Наверное, если экономить на всем и с нормальной работой, то можно сейчас заработать за семь лет на двушку похуже.
Речь не об этом. Вот в больших городах ты и за 15 лет на приличное жилье не заработаешь. Тогда с этим было проще.
Именно, что работа всем. И зарплаты на северах позволяли не париться о деньгах и каждый год кататься в отпуск на юга. А сегодня там работы для всех нет, хорошая зп только для отдельных категорий
Это Распространенный миф, что мол в России тоже есть доступное жилье. Хотя-бы на Севере. На самом деле, уже неоднократно поднималась тема, что это пиздежь. Доступного жилья в России нет, даже на крайнем севере.
Судя по разным передачам про Гонконг - да, это реально приезжие, и часто старики, которые приехали, чтобы быть рядом с детьми. Мало того, что это пиздец какая теснота без окон, так во многих таких "квартирах" люди не могут избавиться от вшей Я вот не представляю, сколько они там планируют зарабатывать, что готовы жить в будке? почему бы не уехать в более дешевую провинцию, получать зарплату меньше но и жить на Большей территории?
Я так понял, это вы смотрели передачу "Мир Наизнанку"? Да, старушка, приехавшая, чтобы помогать дочери, меня удивила. Особенно я охуел, когда узнал, что внук уже в институте. Очень странно.
Да, наверное. Смотрела урывками, до этого и по тв и на Ютубе тоже встречала, условия там у них тоже сильно разнятся, где полный писец, где нормально, просто очень тесно
Потому что как не крути, гк - это не Китай. Да и в китайской провинции делать нех. Они потом на год в города заезжают на фабрики. Плюс в той же провинци тоже жп за что-то приобретать надо. И, если не ошибаюсь, всякого рода мой выплаты и поддержки в ГК не дублируются в Китай
Ну, например, потому что ГК это не только пиздец с жильём, но и зарплаты, которые в разы больше, чем в стране через реку. И работая в ГК, человек может содержать семью, живущую там, где больше места, скопить на образование детям, а то и на образование в том же ГК, а это, в потенциале, совсем другой паспорт с другими возможностями.
5
DELETED
Узбеки таки тоже живут стесненно, чтобы уменьшить затраты. Зато потом покупают полноценное жилье.
Думаю, что сильно зависит от зарплаты. Как тут уже писали, так живут всего несколько процентов людей, это маргинальные трущобы. Высокие цены нужно сравнивать относительно зарплаты. В Израиле, например, тоже высокие цены на недвигу, но простой рабочий вполне себе может позволить купить просторную квартиру в новом хорошем доме.
Да чот в последние годы простой рабочий оказывается неплохим айтишником с зп выше средних 12-13 тысяч шекелей. Учитывая что нормальных размеров квартира в Хайфе это 1.4-1.8 миллионов шекелей. Итого 107 полных зарплат надо отдать за хату по минималке. А всё что меньше миллиона это будут либо маленькие залупы, либо 3+ но в старье лютом.
Не, ну есть зп выше, только это уже высококвалифицированные специалисты, а не простые рабочие. Или у вас просторные квартиры явно по советским лекалам сняты.
Иначе бы мы, собственно сами евреи, не сваливали нахуй в США из Израиля, тупо потому что в США дешевле жить. Прилично так.
Ну да, 120 квадратов с большим балконом - для меня это просторная квартира. Возможно, сказав КАЖДЫЙ, я погорячился. Не каждый и не везде. Но если ты живёшь в Ашдоде, где цены ещё выше Хайфы, насколько я знаю, ну, возьми в Ашкелоне. Если живёшь в Хайфе, то возьми в пригороде. Да, одиночке труднее заработать на квартиру, и работать придется по 12 часов, пять дней в неделю, по сменам. Семье намного проще в этом плане, двое работающих людей, даже имея мелких детей, лет 8-9, вполне за несколько лет могут насобирать на первый взнос, а платежи по ипотеке сильно отличаются от аренды жилья. Подытожу. Конечно пахать придется много, если никакой профессии нет, то придется жить в маленьком городке (что не такая уж и проблема, учитывая размеры Израиля), паре легче будет, чем одиночке, но взять 120-130 метров вполне себе можно (и да, по моим советским меркам - это вполне просторно, если семья из 4 человек). А если есть корочка электрика, к примеру, то всё ещё легче, зарплата процентов на 40 будет больше, а корочку получить не так уж и сложно. И заметьте, я это все говорю о мигрантах, местным все в разы проще
Ну да, 120 квадратов с большим балконом - для меня это просторная квартира.
Ну уже +/- хорошая квартира. И ценник на неё крайне хороший в условной Хайфе будет. Простой рабочий может хоть хуй сосать, но такое не купит.
Возможно, сказав КАЖДЫЙ, я погорячился.
Сильно погорячился.
Если живёшь в Хайфе, то возьми в пригороде.
Дения в принципе почти пригород Хайфы, озвучить ценник на жильё там?:)
Ладно, остальное не буду цитировать. По сути многие местные как раз и сдергивают с Израиля, ибо дорого. Пример моей семьи показателен, мы не самые бедные, но в Израиле почти никого не осталось, да и недвижки почти не осталось. Дом в Дении(Хайфа) ушёл на мой с братом переезд в штаты. И ещё осталось, что как бы показательно по ценам на жильё в Хайфе.
Тоесть каждый из нас купил по дому на деньги вырученные с продажи дома. Ну Дения не самый дешевый район, но и Остин в Техасе не самый дешевый регион США. А дома и участки по факту больше проданного. И это с учетом того что потеряли часть на "левых" выплатах с продажи.
Так что да, сейчас Израиль далеко не лучший пример для эмиграции, только если прям совсем никуда больше не берут, а у тебя предки носатые были.
В остальных случаях я бы крайне не рекомендовал Израиль как место для сваливания. Ну и да, климат хуже чем в том же Техасе. Жара и влажность ебейшие вдоль средиземноморья.
Хуйня это. На моих глазах эти самые простые рабочие, ещё и недавно приехавшие страну, покупают себе такие квартиры. Да, не в Хайфе или Тель-Авиве, но все же Израиль - это не Россия, тут все рядом
Хз, у меня была возможность дёрнуть в США, правда, на северовосток, но мы выбрали Израиль. Я хз, я знаю массу примеров, когда работяги покупали себе жилье. Повторюсь, паре легче, чем одиночке, если ты обычный работяга, то да, надо какое-то время вкалывать много. И с доходом на семью даже чуть меньше 20к, вполне можно взять за 1-1.1 ляма квартиру. Я не выдумываю, я это вижу, я знаю людей, которые так сделали. Конечно, если ты два раза в год летаешь за границу, купил себе здоровенную тачку ща 150 к, ни в чем себе не отказываешь, то да, хуй ты ее купишь. Мои друзья, прилетевшие в страну лет 5-6 назад взяли квартиру за 950к, работая обычными заводскими рабочими. Знакомый электрик, приехавший четыре года назад, уже присматривает, чего бы взять. И это мы говорим об эмигрантах, приехавших с голой жопой. Я, приехав три года назад, буду иметь на руках первый взнос через два года, максимум,не особо экономя на себе. Израиль - это не только Тель-Авив, Хайфа, Ашдод и Иерусалим. Мне лично в Израиле вообще заебись. Да, я живу в небольшом городке на 50к людей, тут тихо и спокойно, красиво и ухожено, мне вполне нравится. И, ещё раз, мы это все говорим об эмигрантах, местным это все в разы легче, на порядок.
А я всю жизнь мечтал жить именно в таком климате. Зима короткая и не холодная, весна, осень и часть зимы - вообще шикарно, ещё и море рядом! Не нравится жара - живи на Голланах. Когда мне становится тяжело в Израиле, и появляются мысли уехать назад, или в Канаду какую-нибудь, я сразу думаю про зиму, мороз и снег. Все как рукой снимает.всей душой ненавижу нашу зиму.
Голаны оккупированы у Сирии. Не хер там делать гражданам Израиля. Даже если это вынести за скобки, ничего хорошего там нет. Море - хорошо. Надеюсь, не такое соленое, как Персидский залив. Там вода как подогретый рассол от селедки.
Лол, Калининград оккупирован у Сирии, Крым оккупирован у России, острова те, как их там - оккупированы у японии. Кавказ ещё есть. Что зрители, то и получили, нехуй все бандой было накидываться и пытаться уничтожить Израиль. Получили получили такую ответу, что долго ещё кровью поносили, вот и все.
Почему Израиль до сих пор не под санкциями США? Ах, да... еврейское лобби. Двойные ствндарты...
Мне почему-то кажется, что Израиль плохо кончит. Армагеддон, все дела.
Испепелят друг друга с Ираном. Тегеран даже арабы поддержат, с которыми нынче Израиль типа налаживает отношения. Всё это временно. Израиль двуличен и, по сути, такое же террористическое государство. Говорю без ненависти. Со многими евреями дружу, но государство Израиль... Зря Сталин дал зеленый свет на его создание.
Вы просто абсолютно не знаете историю этого региона, абсолютно не понимаете геополитические процессы, И я говорю это без ненависти, просто если уж у вас есть о чем-либо мнение, и вы хотите им поделиться - постарайтесь немного разобраться в теме. Просто совет.
Я довольно много читал и смотрел про историю Израиля и его взаимоотношения с арабскими странами и Ираном. Так что упрек мимо. Более того, я бывал в арабских странах и знаю их мнение об Израиле. Я постоянно читаю западные новостные сайты и смотрю их новостные каналы, так что и здесь в теме.
Знаете, почему я не верю, что вы на самом деле изучали вопрос? Потому что вы думаете также, как я думал лет десять назад, пока не стал изучать вопрос, только не по всяким пропагандистским статьям и передачам, которые вы сейчас, как и я когда-то, ретранслировал.
Да даже в Штатах, несмотря на мощное еврейское лобби, многие политические деятели открыто называют Израиль террористическим государством и осуждают геноцид палестинцев.
Да? В ходе чего Израиль захватил голланские высоты? Из-за чего началась война? Когда основано государство Палестина и кто такие палестинцы? Вы знаете? Не, мне кажется, что вы не в теме. Отдать Сирии, которая открыто заявляет о враждебных намерениях Израилю, голланские высоты, с которых можно обстреливать весь север Израиля, это как пустить себе пулю в колено. Как бы вы хотели, чтобы вела ваша страна, если бы вдруг Украина заявила, что вот-вот создаст ядерное оружие и уничтожит Россию? И отдельно, просто интересно, а как вы относитесь к действиям России в Украине? Как вы относитесь к оккупированым у Германии, Японии и Финляндии территориям? Считаете, что нужно отдать? А как оцениваете вторжение в Грузию?
Послушай, не я, а ООН признала Голанские высоты оккупированными Израилем. Четко сказано, что оккупация незаконная. Ты стрелки не переводи. Речь про вас. Война давно кончилась. Верните. При чем тут враждебность? Израиль тоже ненавидит всех арабских соседей и Иран. И что? Просто евреям нужно больше территории и воды. В этом вся причина. Вот с хуя ли вы строите жилье на другом берегу Иордана? Вам арабы за это должны быть благодарны и любить? Интифады были и будут из-за наглости Израиля.
Я не собираюсь ни в чем тебя убеждать, ты рассказываешь про ООН, в то время, как твое государство отжимает территории других государств, вторгается в Грузию, разжигает гражданскую войну на востоке Украины. При чем тут ООН? Они будут защищать Израиль от сирийских обстрелов? Война давно кончилась, верните острова японии и Кенигсберг Германии!
Когда ООН разделила страну на еврейское государство и арабское, палестинцев это не устроило. Они решили воевать, вместе с Египтом, Иорданией, Сирией и Ираком. Они решили уничтожить Израиль. Израиль из всех наебнул, ценой жизни своих людей, Израиль отстоял себя. И в ходе оборонительной войны Израиль захватил стратегически важные точки, и никогда не отдаст их врагу. Арабы хотели войны, арабы ее получили. Не нужно теперь плакать, вот Египет смирился и сотрудничает с Израилем, даже вместе уничтожают террористов из сектора Газа.
Насчет Ирана. Ты не ответил на вопрос, чего бы ты ожидал от своего государства, если бы Украина заявила бы, что начала изготовление ядерного оружия, и намерена уничтожить Израиль?
Второй вопрос насчёт территорий. Как ты относишься к тому, что Россия захватила Чечню? Как ты относишься к тому, что Россия не отдает оккупированные территории Японии, Германии и Украины?Пока не выскажешь свое мнение по этим вопросам, нам говорит не о чем
Диспута не получится. Будучи евреем, ты до последнего будешь оправдывать Израиль. Про Калининград, Японию, Крым даже спорить смешно. Ты с западной колокольни вещаешь. Курилы и Калиниград отошли СССР по результатам Второй мировой войны. Крым в результате референдума. Про вторжение в Грузию вообще бркд. Дебил Саакашвили начал войну.
Я не еврей. Голланы так же отошли Израилю по результатам войны. Не, не улавливаешь суть? Повторюсь, на Израиль напали. А вот то, что Россия вторгается то в Грузию, то в Украину - это, ты считаешь, норм. В Крыме референдум. Вообще смешно. Так чё ж Россия не устроила референдум в Чечне? Они ж тоже хотели отделится. Или "это другое"? Хотя и никого и не осуждаю, и считаю, что СССР мало забрал после ВОВ. И Россию не осуждаю, она отстаивает свои интересы. Как и Израиль . Таких диалогов с такими же необразованными ребятами у меня уже было много, так что, я тоже не заинтересован в продолжении диалога.
Вот только почти все мои знакомые переезжавшие в Штаты уже на второй год обычно начинали выбирать район для покупки первого дома. Что как бы показательно, хер ты наберешь на первый взнос в Израиле за 2 года.
Это притом что в Штатах это будет вполне нормальный дом, а не сраная хата в человейнике. Хотя о качестве массового строительства можно спорить долго. Но, в Штатах и отчасти Канаде интереснее, оттого туда и уезжают нахлебавшись земли обетованной. Да и подмахивание демократов неграм и меньшинствам лучше подмахивания сраным чёрным. Из-за которых к слову многие и уехали из Израиля. Ибо ортодоксальный биомусор может знатно поднасрать.
Нуууу, я не знаю к чему это, я и не утверждал, что в США хуже, чем в Израиле. Ну, если вам там заебись, то я только рад, я и сам подумываю туда уехать, если честно, но пока не решил ещё. Есть некоторые сомнения, потому что стартовая локация не очень устраивает, непонятная система медстрахования, ещё нюансы, так что, пока думаю.
100 метров квартира, с лоджиями 120. Планирую в очередной раз сменить профиль работы и уйти из айти в животноводство. Планирую строительство дома в этом году. История достижений (не хвалюсь): в 99 работал фельдшером смп, потом сварщиком дверей, попутно осваивал комп (делал проекты остановок, ставил оси, обслуживал 1С, в выходные ди-джеил). Затем Лукойл, речной флот, пара своих фирм и т.д. После 30 лет за меня начали бороться работодатели, следовательно увеличились доходы. Работал по 2-3 года в государственных и частных компаниях. Теперь соучредитель 2-х фирм. Если хочешь доходов - необходимо упираться. И это где угодно. За буграми или нет.
Я уже много раз разговаривал на эту тему, и не жду, что ты поймёшь. Есть у вас какой-то тумблеров, стена, не дающая понять простую, вроде бы, вещь. Я не жалуюсь, у меня все отлично, я и на заводе работал, прекрасно жил, сейчас у нас есть несколько проектов, есть средства это осуществить, я не бедствую и много работаю. Я говорю о другом. Я говорю, что если все будут такие умные, кто будет стоять на конвеере, кто будет работать дворником, кто будет учителем или врачом, а в России и Украине, эти важнейшие профессии получают копейки. Я о том, что все работающие люди должны жить достойно, если это нормальное государство. Ты молодец, смог что-то там сделать, а миллионы тех, кто не смог. Но они тоже заслуживают достойно жить. Я говорю о том, что должна быть установлена минимальная заработная плата, позволяющая этим людям нормально жить, если это нормальная страна. По-моему, это такая простая истина, что у меня вызывают недоумение люди с такими утверждениями. А я вот вообще уехал в другую страну, где проще и легче заработать, теперь значит все должны переехать? При чем тут личный пример, вы совсем не понимаете, о чем я говорю.
Фишка в том потому что хотят жить в центре, в томже Лантау новых териториях или сайкуне можно вполне устроится и снять квартиру в складчину и жить в полнеинормально.
