169

Мы шумные соседи1

Доброго времени суток, уважаемые Пикабушники!

Чукча не писатель, но пришло время и мне попросить мнение со стороны.


Регулярно читаю Пикабу, и неоднократно на глаза попадались темы про шумных соседей и как они мешают жить другим. Во многих из подобных тем присутствовали комментарии о том, что проблема однообразна и без дополнительных фактов и событий ничего нового никто не скажет. Возможно это и так, но также я весьма допускаю, что мой взгляд весьма замылен, и я что-то упускаю. Безусловно, я вряд ли получу здесь понимание или поддержку, но буду рад услышать любое, даже негативное и осуждающее мнение.


Как явно видно из темы поста – наша квартира является источником шума, что объективно мешает нашим соседям сверху и снизу.


Начну с предыстории (получилось весьма длинно – извиняйте, но без нее, как мне видится, никак).


Наша семья – я, и мои родители – пенсионеры, живем в многоквартирном жилом доме со времен его постройки, а именно с 1996 года. До лета текущего года мы были соседями из серии "тише травы, ниже воды". Да, между родителями периодически возникали весьма шумные скандалы, но у кого их не бывает.


Примерно 10 лет назад у моего отца случился инсульт. Пару-тройку лет он от него отходил и, фактически, вел лежачий образ жизни. Отдельно нужно отметить, что за все это время на улицу он выходил всего 4 раза и все по причине того, что его что-то не устраивало, и он хотел это исправить.

Физически он более чем восстановился, а вот с кукушкой имеются явные проблемы. Я не буду долго расписывать его заскоки за эти годы, но, чтобы лучше понять сложившуюся ситуацию считаю нужным перечислить хотя бы немного:

– постоянные претензии матери со скандалами.

- попытки выгнать ее и меня из дома.

- мелкое воровство у соседей из общего холла (в принципе все, что плохо лежало, причем не только то, что принадлежало соседям, но и то, что было нашим – зато сейчас общий холл девственно чист и отвечает всем нормам противопожарной безопасности)) ),

- все, что представляло для него в квартире какую-либо ценность, перетащил к себе в комнату (включая даже кухонную посуду и женские вещи матери из ее комнаты),

- выкидывал еду в окно, при том, что живем мы весьма высоко, в связи с чем мы с матерью были вынуждены собирать эту еду у подъезда нашего дома.

- сейчас вместо окна продолжает выкидывать еду и продукты в мусорное ведро, сверху засыпая и заливая их чем либо, чтобы не было возможности употреблять их в пищу.

Ну и многое другое, что продолжает делать проживание с ним невыносимым, но уходить нам не куда, да и проблемы это не решит.


Так вот, наконец, я перейду к сути поста.

За последний год отец изменил свой режим дня, а именно: днем спит, а ночью бодрствует и вообще весьма активен.

Начиная с лета этого года, он, как он выражается "чтобы хорошо спать" постоянно включает музыку (радио) в то время как спит и просто лежит - то есть в дневное время. Но тут есть нюанс – дневное время для него это с 6-7 утра до 23-24 вечера, а иногда и позже.


Естественно такой практически ежедневный (за исключением некоторых выходных) график прослушивания музыки весьма серьезно мешает нашим соседям сверху и снизу, и я их полностью понимаю. Впрочем, еще более чем соседям, эта музыка мешает моей матери, которая вынуждена слушать ее на протяжении всего дня не имея даже возможности отдохнуть от этого шума.

Мои многократные попытки убедить его в том, что прослушивание музыки мешает окружающим, успехом не увенчались.


Источником шума является весьма старый, но, судя по всему достаточно громкий и сцуко вечный, магнитофон Sharp (как на фото). Басов в нем, конечно, особо нет, но никому от этого не легче.


Естественно регулярно приходят соседи и высказывают свои претензии. Он, в свою очередь, к ним не выходит и просит меня и мать посылать всех подальше.


Соседи, что также весьма естественно, вызывают наряды полиции. При их прибытии я откровенно объясняю им сложившуюся ситуацию, а также выражаю свою готовность к сотрудничеству, а именно – разбудить отца, чтобы они провели с ним беседу и как то на него повлияли. Однако полиция, видя, что дискотеки нет, пьянки нет, не особо желает связываться с неадекватным человеком и лишь просят сделать музыку тише. При этом, во время последнего визита полиции, я предложил им пройти в квартиру и оценить уровень шума. Пройдя в холл квартиры, сотрудники сообщили о том, что "странно, что такой шум мешает соседям, так как он сравним со звуком телевизора, работающего на средней мощности", что конечно может быть неприятным, но весьма типичным звуком для многоквартирного дома. Я, в свою очередь, указал им на то, что обычно магнитофон звучит громче, чем в день их приезда. Но, не смотря на это, сотрудники полиции отказались будить моего отца для дачи пояснений и, еще раз попросив сделать "немного тише", удалились.


Я неоднократно обращался к соседям с предложением написать заявление участковому. Более того, я даже предлагал им свою помощь в написании подобного заявления, а также, в случае необходимости, помощи в оспаривании отказного. Однако, к моему искреннему удивлению, соседи до настоящего времени никаких заявлений не писали.


Мой график работы весьма специфичен, и домой я раньше приезжал уже существенно позже после 23.00, то есть после предельного срока на осуществление шума (Москва с 7 до 23). Теперь же, начиная с лета, я отпрашиваюсь пораньше (и естественно теряю заработок), чтобы к 23.00 успеть хотя бы сделать музыку потише. Выключить ее полностью я не могу, так как если отец просыпается, а музыки нет, то он назло включает ее на всю громкость и это может продолжаться часов до двух ночи.


А вот что касается утреннего включения музыки – то тут все сложнее. Мне тоже нужно хоть как-то высыпаться, поэтому я сплю в берушах. Отец может включить музыку и в 6 утра, а я ее тупо не слышу. Соответственно, насколько я понимаю, проблема и кроется в том, что музыка включается слишком рано (хотя полицию соседи вызывали всегда в районе 24 часов, а не утром).


Мать со своей стороны в комнату отца не заходит, так как его боится, что, по моему мнению, обоснованно. Да и я в периоды его психического возбуждения стараюсь ему не перечить. В свои 69 лет он весит 120кг и все еще обладает недюжинной силой. При этом неизвестно, что ему могут сказать "голоса" и чем это рано или поздно аукнется.


В периоды его особых "достижений" я вызывал психиатрическую помощь, однако толку от этого никакого – он писал отказные, а психиатрическая помощь заканчивалась фразой – "когда убьют – тогда и приходите" (кто сталкивался – тот поймет).


Соседи в свою очередь говорят, что все вышеизложенное "это не их проблемы". И да, это действительно не их проблемы, и я это понимаю.

Однако по большому счету я не могу ничего с этим сделать. Я могу только бежать с работы домой, чтобы делать музыку тише, но этого мало.

Вот только дело в том, что это и не мои проблемы. Я и моя мать находимся в том же положении, что и соседи, даже хуже, но на это плевать и соседям и правоохранительным органам и медицинским работникам.


Последние пару раз соседи приходили с претензиями с утра и мать меня для разговора не будила, а брала все на себя, после чего они доводили ее до слез, крича, что мы ничего не делаем для исправления ситуации. Так вот как раз мать то ни в чем не виновата, но вынуждена терпеть и отца и претензии соседей, что, мягко говоря, плохо сказывается на состоянии ее здоровья.


Зачем я все это написал? Не знаю. Возможно от бессилия и для того, чтобы выговориться. Я абсолютно неконфликтный человек, и эта ситуация для меня как ежедневный серп по одному месту.


Возможно, кто-то сталкивался с подобной ситуацией и сможет дать совет, как мне, так и моим соседям, о том, чтобы как то исправить ситуацию (ссылку на пост скину соседям).


Отдельно скажу следующее – у отца проблемы с психикой, но он не дурак. Поэтому варианты сломать магнитофон, отрезать кабель, вырубать электричество - не подходят. Магнитофон или кабель сходит и купит (возможно и помощнее чем есть), а электричество в щитке и сам включит. От наушников он тоже отказывается. Вариант набить морду тоже отпадает, так как из дома он практически не выходит (4 раза за 10 лет не в счет).


Спасибо что прочли. Прошу прощения за сумбур.

Мы шумные соседи
16
Автор поста оценил этот комментарий
Автор, у меня вопросы:

1. Мать с отцом в разводе?
2. Лицевые счета на коммуналку разные?
3. А о разделе имущества не думали? Как с этим?
4. В чем сложность переезда? Мама и вы работаете, или у мамы может пенсия? Нужно что-то придумывать, если не хотите печальный для себя конец.


Считаю, что матери нужен развод. Также нужно разделить лицевые счета на коммуналку,чтобы его долги на вас не повесили.
Далее, соседи вызывают ментов, вы говорите, что это не ваш члены семьи, это почти коммуналка, вам это мужик, хоть и по документам он ваш отец, угрожает, поэтому вы к нему не пойдёте. Вы спите, музыку выключать не будете. Пусть менты сами идут в комнату, пишут ему штраф, угрожают и тд.


Ну и как я уже писала в другом посте вам же:
У вас выбор: здоровье ваше и вашей мамы, спокойная жизнь, или вариант того, что скоро вы или в больнице будете, или инвалидами на радость папику, или в могилу кто-то, или в тюрьму (тк нервы могут сдать, а батя не дурак, он умен и хитер, он сразу сдаст вас в полицию). Короче, вы поломаете себе жизнь. Маму сердце прихватит, вы как с этим будете жить? Будете жалеть, что время назад не отмотать, а вы не подняли жопу и не спасли вас обоих.
Если же мама готова там и дальше жить, то это её право, её комплекс жертвы, но тогда вам нужно уехать, сказав ей "это твоё решение, моя совесть чиста, и чтоб я ни одной жалобы на него от тебя не слышал".

Ваш отец даже если бы бухал, будет жить долго, пока вы рядом. Сравните - есть алкаши с почти убитыми органами, но живут себе, не парятся, проблем нет, а если ещё и кишки кому мотают и на хер шлют, красота. И есть люди, которые до 40 лет ловят инсульт, инфаркт и умирают. У меня и там, и там есть примеры из жизни. У меня есть знакомые: не молодой алкаш, у которого куча болячек, не ходит по врачам, но живее всех живых, уже за 60 перевалило. И был друг, коллега, который после стресса из-за развода (жена тоже нервы мотала ппц как) умер, хотя ему и 40 не было. А на днях коллега моей матери умерла в больнице после того, как на неё наорал начальник, пригрозил увольнением (ей скоро было бы 60).
А разница в стрессе. Вы живёте в стрессе, страхе, неврозе, злости, бессилии. Это все скоро скажется на вас. А батя живёт, кайфуя. Кушает, отдыхает, спит, не парится. Ему плохо только тогда, когда его никто не замечает, когда он не орал ни на кого. Поэтому если его игнорят и ему вдруг скучно и "голодно", он сразу что-то придумает - еду выкинет в окно, музыку врубит, вам что-то скажет колкое.
Это нарцисс, абьюзер и может ещё какой шизоид. Для нарциссов самое ужасное, это когда их игнорят. Поэтому лучше не попадаться на провокации, но, при этом он будет вас ещё больше доводить. Так что лучше - переезд. Он лишится смысла своего существования, "еды" и "энергии". Ну а там может через год, может через 5 помрёт. А вот как с вами будет, если все оставить, как есть, вопрос.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Эх, а ведь пост то планировался не об этом. Ну чтож, "раз пошла такая пьянка режь последний огурец". Если позволите, ваши вопросы я объединю в один. Мать и отец НЕ в разводе, но были. И это (их развод), как теперь представляется, было верным решением. Если кратко, то -  мы жили в коммуналке, когда мне было 7-8 лет родители развелись. А потом ход конем от моего папаши - около 3-х лет работал, зарабатывал на квартиру и параллельно к этому убеждал мать к нему вернуться и обещать, что все будет по-другому. В итоге квартиру заработал (как раз ту, где мы живем). И мать,, как она сейчас сама говорит -дура, ему поверила. Но! Внимание за руками! Квартира технически куплена вне брака, я на тот момент после развода был оставлен с матерью. И по всем документам он единоличный собственник квартиры, получается, что юридически добрачной. Долей нам естественно он так и не выделил. В этом и заключается сложность куда-то свалить. Да, мать пенсионерка, но половина пенсии это пожизненные лекарства. Я, естественно, работаю, но сомневаюсь, что моего дохода хватит на съем квартиры и на жизнь на  двоих. Вот условной 30-ки на съем, сейчас то и не хватает. По остальному вашему комментарию согласен. Нужно изыскивать возможность съехать.     

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

А Вы с участковым врачом на эту тему говорили? Если повезет нарваться на такого старого гриба, который еще Ленина помнит, да по душам с ним поговорить... он-то все ходы-выходы знает и может посоветовать алгоритм. Впрочем, участковый полиционер - тоже бывает кладезь житейской мудрости.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Говорил. И с участковым врачом и с участковым оперуполномоченным. Врач и участковый разводят руками. Кладези житейской мудрости у них в силу опыта еще не много (им обоим меньше 30). Также говорил с главврачом психдиспансера. Именно он и инициировал приезды кареты психпомощи, так как якобы просто так "по не буйным вызовам они не ездят." Кареты приезжали, меня и мать просили удалиться из комнаты и в течении 5-10 минут выходили из его комнаты с письменным отказом от оказания этой самой помощи. Этот главврач посоветовал вести и собирать аудио и видеозаписи его неадекватного поведения, чтобы при возможности предъявить их в случае обострения. Под обострением он объяснил - "будет физически вредить другим или себе". Но как я уже писал с ножом за людьми он не бегает.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
У меня сын, когда перепутал день с ночью, психиатр ему другие таблетки выписала. Попробуйте с врачом проконсультироваться. Он состоит на учете?
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не состоит. Добровольно он отказывается, а принудительно можно только только в трех случаях - представляет опасность для окружающих, представляет опасность для себя, и в случае если не может себя обслуживать. Но в реальности сюда можно притянуть только опасность для окружающих - то есть фактически для матери и меня. Однако на его заскоки и скандалы нам неоднократно говорили - "бытовуха, у всех бывает", оснований для принудительной госпитализации нет, а с ножом он все-таки за нами не бегает.

показать ответы
69
Автор поста оценил этот комментарий

Но, не смотря на это, сотрудники полиции отказались будить моего отца для дачи пояснений и, еще раз попросив сделать "немного тише", удалились.

А Вы - охотно взвалили чужие проблемы на себя, хотя приезд полиции мог быть выходом. Правильный ответ: нет, я не передам, это не входит в мои обязанности. Вы приехали устранять нарушение общественного порядка - вы и устраняйте. Просьба посторонним передать что-то нарушителю - не является способом реагирования на поступившую жалобу.


Миндальничаете с блажным слишком, а ведь кукуха у него, как Вы сами заметили, поехала весьма своеобразно - свою "выгоду" он видит. Исходя из этого стоит нарисовать ему прозрачную перспективу: признание ограниченно дееспособным, принудительная госпитализация, отбой по расписанию, смирительная рубашка за его нарушение.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Да, Вы правы, миндальничаю. Просто за несколько лет его выходок и я и мать уже слишком осторожны в каких-либо действиях по отношению к нему. Мать так просто боится. Признать ограниченно дееспособным это как раз был бы выход ибо тогда можно было бы добиваться принудительного лечения и я был бы этому несказанно рад. Но это все хорошо только на бумаге. В действительности оснований для этого нет (процедуру я весьма тщательно изучал -  "когда убьют, тогда и приходите"). Поэтому я как раз и наставал на том, чтобы полиция его опросила и возможно оказала какое-либо содействие не только в связи с шумом, но и в связи с ситуацией в целом. При этом нам с матерью он не верит, а скорее думает что в полицию жалуются не соседи, а мать.   

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем вы это написали? Вы оправдания ищите и сочувствия? От нормальных людей, особенно от тех, кто ежедневно страдает от шумных соседей, с которыми ничего невозможно сделать - вы сочувствия не дождетесь.

От себя, как от человека, который похавал соседей-бесоебов - могу только пожелать, чтобы ваш папа однажды словил какой-нибудь новый глюк в башке (вы ж его лечить не хотите) и вырезал вашу семейку. Вот соседи-то обрадуются.

Вы ещё хуже, чем он - он безумен, а вы нет.

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, оправдания и сочувствия я не ищу. Мне искренне жаль что Вы "похавали соседей-бесоебов". Но вот "вы ж его лечить не хотите" это по моему не совсем справедливо. Я бы с удовольствием лечил, но не вижу способа как это сделать принудительно. В том числе для этого я пост и написал. Может кто-то подскажет как действовать в такой ситуации. А вот ваше пожелание вырезать нашу семейку это уже слишком.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

А какова причина его увлечения радио? Ему важно слушать или наговнять окружающим?


Если слушать, то можно поменять ему аудиосистему, установить колонки с направленным звуком, затеять в комнате ремонт и обклеить стены пробкой, на пол постелить ковровое покрытие. Это шумопоглощающие материалы. В глобальном плане это проблему не решит, но уровень громкости понизит, возможно даже до приемлемого.


Основная ваша беда не в музыке, а в психическом состоянии вашего папы, без лечения оно будет только усугубляться, подозрительность и агрессивность усиливаться, как бы вы не старались ему угодить. Надо собрать все заявления на него, протоколы участкового иные доказательства и пытаться ограничить его дееспособность, а затем назначать принудительное лечение.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю в чем причина. Как я писал в посте - когда играет музыка он спит, а когда не играет, он, соответственно бодрствует. Говорит, что якобы музыка помогает уснуть. И он действительно спит (такой храп вряд ли подделаешь). Вот только я искренне не понимаю как можно спать при таком шуме. Создать шумоподавление он отказывается - в комнату не пускает. А заявления и аудио/видео записи я собираю. Это как раз советовал главврач психдиспансере, чтобы в случае косяка было как можно больше доказательств.

показать ответы
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если из дома не выходит, то как сходит и купит новый магнитофон?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Сразу так и не объяснишь. В исключительных случаях (пусть и 4 раза за 10 лет) все таки выходит. К примеру прошлой зимой ходил в травмпункт после того как в ходе им же спровоцированного конфликта мать поцарапала ему плечо. Хотел снять побои и написать на нее заявление в полицию.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Давать ему лекарство, подсыпав в еду, без его ведома не пробовали ?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Собирались, как раз перед тем как он начал еду выбрасывать, как будто у него чуйка включилась. Сейчас старается есть то, что запечатано, а из готового очень избирательно. Да и по большому счету что ему подсыпать? Даже феназепам хрен достанешь, не говоря уже о чем то серьезном.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Остается тонкое шаманство с источником шума. Он радио слушает? Постановщик помех (белого шума) может лишить радости от прослушивания. Ну или впайка чего-нибудь портящего звук в тракт плеера... вроде как и есть звук, но не радует.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Шаманство с источником шума это вполне идея. Постановщик помех я рассмотрю. Сейчас думаю по быстрому чем-то заткнуть контакты шнура питания, чтобы не было контакта как такового, но со стороны заметно не было. чем то вроде ваты (бумажной салфетки) как вы думаете подойдет? Не коротнет проводку?

показать ответы
51
Автор поста оценил этот комментарий
Возможно это покажется вам грубым, но вы задавали себе вопрос- зачем ОН вам, зачем вы его терпите? Почему не уйдёте, не убежите, не бросите его? Берегите свою психику и спасите маму...
Одни мои родственники убежали от такого папашки за 3 тысячи километров...
Сниимите жильё, переедъте, либо разделите лицевые счета и продайте доли, уйдите и живите дальше спокойно...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Задавал. И последние года четыре, я не знаю на него ответа. До инсульта он был далеко не плохим человеком, помогал, заставлял учиться, за что я ему благодарен. Ну и после инсульта я же не мог его кинуть, поэтому 3 года и помогал ему выкарабкиваться. Сейчас с удовольствием бы уехал, но, к сожалению такой возможности у нас с матерью нет.

показать ответы
77
Автор поста оценил этот комментарий

А ничего вы не сделаете. У отца, конечно, есть проблемы с психикой, но больше его поведение похоже на хулиганство, да ещё безнаказанное. Он знает, что ему ничего не будет, вот и изгаляется. Этакий домашний садист, его цель довести вас и маму. Он слушает музыку в то время, когда это можно с 7 до 23. Значит, прекрасно законы знает. Может, грубо, но скажу, его цель не соседи, его цель - вы с мамой. Кстати, почему ваша мать берет на себя крики соседей. Запустите соседей к нему в комнату и пусть папенька объясняет причину своей меломании. Не вы и мама, а он должен отвечать. Пару раз встряхнут соседи, угомонится. Чего вы с ним цацкаетесь? Ах, горе, папеньку разбудят. Ничего, пару раз разбудят, пару раз хуями обложат, глядишь и папенька угомонится.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению пустить к нему в комнату соседей это не вариант. И не ради "папеньки", а ради безопасности соседей. Хуями как раз он их обложит, да и в драку, возможно, полезет. Надежда была на полицию, но они что-то к нему не пошли. Сказали что-то вроде "Жалоба на шум из вашей квартиры. Вы в вышей квартире - сделайте тише".

показать ответы
49
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А почему вас беспокоит безопасность соседей?
Ну полезет в драку, затем уже полиция будет разбираться конкретно с ним.
Я так понимаю цель этого поста исключительно поплакаться, потому что ни один из предложенных законных способов вас не устраивает.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я конечно не досконально разбираюсь в КоАП РФ и УК РФ, однако что-то мне подсказывает, что если скандал и потенциальная драка произойдут ВНУТРИ квартиры, то хрен ему что будет и он лишний раз убедится в своей безнаказанности. Проходить в помещение для подобного разговора вправе исключительно полиция, ну или соответствующая медпомощь. А полиция последние 2 раза закосила под дурочка - "вы здесь тоже проживаете -сделайте тише".  И я не плакался. В посте отсутствуют теги о психологии и психиатрии (хотя возможно мне и стоило их добавить) и я понимаю, что его психологическое состояние это исключительно мой крест. Какие из законных предложенных способов я в действительности САМ могу применить? К варианту испортить магнитофон я прислушался и к выходным я приму меры.

показать ответы