5899

Микрон продвигает свой MIK32

UPD:

В комментарии #comment_347579447 всех приглашают на экскурсию на завод, своими глазами поглядеть что и как.

https://www.tour.mikron.ru/

АО Микрон активно продвигает свой микроконтроллер К1948ВК015/018. Не на правах рекламы, просто рад за соотечественников.

Если мне не изменяет память, на старте продаж он стоил 3500р. Сейчас микроконтроллер в розницу стоит 1000р, плюс отладочная плата для него обойдётся конструкторскому бюро не в ахти какие баснословные средства 7500р.

Мне видится наиболее близкий раскрученный аналог из серии STM32F051, коллега-программист говорит, что это больше 103-я стмка. Не берусь утверждать, я не программист.

• Ядро RISC-V
Интерфейсы:
• SPI, I2C, UART, датчик температуры
• АЦП 12 бит, 8 каналов, частота дискретизации до 1 МГц
• ЦАП 12 бит, 2 канала, частота дискретизации до 1 МГц
• Часы реального времени с поддержкой полного календаря.
• Поддерживаемые частоты опорного тактового сигнала 1-32 МГц
• watchdog
Память:
• ОПЗУ (Однократно программируемая ПЗУ) – 256 бит
• ОЗУ - 16 КБ
• ПЗУ (EEPROM) – 8 КБ
• Подключаемая внешняя память программ (QSPI Flash) – прямой доступ на чтение до 2 ГБайт, с кэш 1 КБайт, и до 4 ГБайт непрямого доступа на чтение/запись без кэш
• Кэш память внешней шины памяти программ – 1 кБ
Таймеры:
• Таймеры 16- и 32-разрядов с поддержкой ШИМ, захвата/сравнения сигналов
Особенности:
• Аппаратная поддержка крипто-алгоритмов ГОСТ 34.12–2018 и AES128
• Рабочие температуры -40…+85ºC
• Корпус QFN64

https://www.ozon.ru/product/mikrokontroller-mik32-amur-k1948... Микроконтроллер

https://www.ozon.ru/product/otladochnaya-plata-start-na-baze... Отладка, и есть ещё другой вариант, в другой конфиге.

Области применения - с сайта производителя:

Пожелаем продвижения микроконтроллеру. Это круто.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
301
DERG
Автор поста оценил этот комментарий

Сикока сикока? 1к за аналог F103? STM32F103C8T6 в чип и дип стоит 140 рублей. А Чип и дип это та ещё контора пидорасов. Не ну круто конечно, что этот МК можно просто купить на озоне. Это уже большой прогресс по сравнению с тем как я раньше пытался купить российские МК. Но что-то пока беражть покупать желания нет. Даже не знаю почему.

раскрыть ветку (209)
176
Автор поста оценил этот комментарий

Большой прогресс ещё в том, что информация по ним просто так доступна (https://wiki.mik32.ru/MIK32_микроконтроллер).

А не как обычно: "документация по запросу, через пару месяцев, если мы не потеряем ваше бумажное письмо, и если служба безопасности одобрит вашу заявку, которая должна быть с подписью директора и печатью организации".

Цена - дело наживное, но одно то, что им не насрать на потенциальных потребителей не из военки - уже очень здорово.

раскрыть ветку (25)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Вот да! На наши компоненты получить даташит у производителя это пипец квест. "Вы сначала закажите партию от тысячи штук, а мы вам, так и быть, по почте отправим отксеренный сто раз документ". Некоторые заводы в принципе просто игнорят такие запросы.

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Да ладно, все просто - купи ТУ тысяч за 20, пойми, что это изделие тебе нафиг не упало (например нет встроенной флэш памяти), зато встань на абонентский учет.
А еще веселее, когда микросхему снимают с производства, нигде не пишут об этом, но ТУ продолжают продавать
Отечественные производители ЭКБ давно повернулись спиной к потребителю, очень надеюсь, что это изменится
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже очень на это надеюсь.

21
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю, это из-за того, что Микрон (или конкретно этот продукт) ориентирован на коммерцию. Поэтому всё доступно и даже продаётся на маркетплейсе

раскрыть ветку (21)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Он ориентирован на энтузиастов и на гос. Закупки, а так микроконтроллеры микроновские , а ещё от миландра уже давно есть и используется

3
Автор поста оценил этот комментарий
А корпуса у них попроще есть?
раскрыть ветку (19)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Учитывая, что у наших полупроводниковщиков всюду позолоченная металлокерамика и всякие КЖЗЮ.01234567, эта штука в широкораспространённом QFN - это простой корпус по сравнению с теми. Паяется феном.

раскрыть ветку (15)
11
Автор поста оценил этот комментарий

А куда вообще этот чип применим? Чисто для дилетанта объясните. Просто для 95% населения микроэлектроника это чистое колдунство.

раскрыть ветку (14)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Микроконтроллер общего назначения. Пихайте куда хотите - в алису, в гирлянду, в дрона, в вибратор....

ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий
Абсолютно туда же, где применим любой микроконтроллер общего назначения. Посмотрите проекты на Ардуино (на этом будет чуток сложнее, потому что это чисто микроконтроллер, а Ардуино представляет из себя плату с уже распаенной нависухой, но общее представление вам это даст). Очень рекомендую канал Алекса Гувера на Ютубе. Особенно, более старые видео.
3
Автор поста оценил этот комментарий

У вас проблема со зрением или вниманием.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Телекоммуникационное оборудование - это по uart что-ли?

Или по spi на 10мгц?

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
Возможные области применения в телекоммуникациях:

1. Абонентские устройства и терминалы
- VoIP-адаптеры
- DECT-телефоны
- Модемы (xDSL, PLC)
- Терминалы для IoT (LPWAN, LoRa, NB-IoT)

2. Сетевое оборудование
- Коммутаторы и маршрутизаторы начального уровня (управление портами, LED-индикация)
- Контроллеры в базовых станциях малого радиуса действия (Wi-Fi, Zigbee, BLE)
- Устройства мониторинга сети (SNMP-агенты)

3. Оборудование передачи данных
- Контроллеры интерфейсов (RS-485, CAN, Ethernet PHY)
- Мультиплексоры и демультиплексоры
- Устройства для промышленных сетей (PROFINET, EtherCAT)

4. Телекоммуникационные модули
- Модемные платы (2G/3G/4G)
- Трансиверы и ретрансляторы
- Устройства для Smart Grid и SCADA

Особенности К1948ВК015/018, полезные в телекоммуникациях:

- Ядро: Cortex-M0+ (энергоэффективность, низкое энергопотребление).
- Периферия: USB, UART, SPI, I²C, CAN, Ethernet MAC (в некоторых версиях).
- Тактовая частота: до 72 МГц (достаточно для обработки сетевых протоколов).
- Встроенные АЦП/ЦАП: полезны для обработки аналоговых сигналов в модемах.
раскрыть ветку (7)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Речь точно про амур?

Какой нах кортекс, если он risc-v.

Какие езернет и 72мгц, если оно 32Мгц и без езернета вообще. Ни езернет, ни езеркат не будет.

Какие нах маршрутизаторы и коммутаторы? На нем это нереально вообще (тем более свитчи все на жесткой логике делают, иначе вообще не влезть в 100Мбит езернет).

Какое 2g3g4g на 32 мгц? Оно у вас даже как древниймобильник не будет работать никогда.

Snmp agent? Вы хоть раз делали девайс с snmp, что так уверенно пишите, что оно потянет с адекватной скорость "симпл" сетевой протокол (а кому оно надо с реакцией в несколько некунд)?

И да, 72 МГЦ не достаточно для езернет 100мбит.

Единственный был pic18f67j60 с 41.6Мгц, но там 10мбит езернет был , и устарел он лет 10 назад, под него даже библиотеки не обновляют больше


Заканчивайте с потоком сознания. Хотя бы достоверную информацию напишите для начала

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это его хотелки. Его видение каким должен быть годный микроконтроллер

0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы абсолютно правы – в предыдущем ответе была некорректная информация о характеристиках К1948ВК015/018 (он же "Амур").

Корректные характеристики К1948ВК015/018
- Ядро: RISC-V (BA22, 32-бит), а не Cortex-M.
- Тактовая частота: до 32 МГц (не 72 МГц).
- Периферия:
- Интерфейсы: UART, SPI, I²C, CAN, USB 2.0 FS.
- Нет Ethernet MAC/PHY (никакого "Ethernet" или "EtherCAT" быть не может).
- АЦП (12 бит), ЦАП (12 бит), компараторы.
- Память:
- До 128 КБ Flash, 16 КБ SRAM.

Где реально может применяться в телекоммуникациях:
1. Простые сетевые устройства (низкоскоростные, без Ethernet)
- Контроллеры интерфейсов (RS-485, Modbus RTU, CAN) для промышленных сетей.
- Узлы IoT с LPWAN (LoRa, NB-IoT) – но только как управляющий контроллер (радиомодуль внешний).
- SNMP-агенты – только для очень простых устройств (например, мониторинг температуры/напряжения с ответом в секундах).

2. Управление периферией в телекоммуникационном оборудовании
- Контроллер индикации и кнопок в маршрутизаторах/модемах (но не сам маршрутизатор!).
- Логика управления реле/питанием в телекоммуникационных шкафах.

Вывод
К1948ВК015/018 – это простой RISC-V MCU для встраиваемых систем с низкими требованиями.

Реальные применения в телекоммуникациях:
- Контроллеры интерфейсов (UART/SPI/CAN).
- Управление периферией в сетевых устройствах (но не обработка трафика!).
- Очень простые IoT-устройства с медленными радиопротоколами (LoRa, Sub-GHz).

Не подходит для:
- Высокоскоростных сетевых задач (Ethernet, маршрутизация).
- Сложных протоколов (TCP/IP stack, VoIP, 4G).

Спасибо за замечания.
раскрыть ветку (4)
0
Чак Норрис крут
Автор поста оценил этот комментарий

Под пузом микросхемы, в большом паде поставьте отверстие хотя бы 1.5мм - и можно будет даже обычным паяльником запаять. Но лучше купите фен или термостол. А лучше и то и другое, благо дело недорого стоит. Только с термопастой на этом центральном паде не переборщи (и переходные отв. предусмотрите) - и будет счастье, эти корпуса проще паять чем tqfp

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вообше не надо термопасты (так то паяльной пасты, но посчитаем что вы просто ошиблись. Паяльной пасты тоже не надо)

Лудится паяльником всё, потом флюса немного и феном.

Потом еще флюса и по периметру проходишься паяльником.

Всё

раскрыть ветку (1)
2
Чак Норрис крут
Автор поста оценил этот комментарий

Да, сорян, затупил - конечно же паяльная паста, а не термопаста.

31
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю речь не о том, что появилось нечто конкурентноспособное, а о том, что прогресс не стоит на месте.

ещё комментарии
59
Доктор Осом
Автор поста оценил этот комментарий

Объёмы с Китаем не сравнить. В целом даже касарь цена норм, обычно в железках что собирают на их базе в цене на пару нулей побольше и цена МК тут не главная. А вот характеристики, как вижу, хуже. Флеша как минимум меньше в 8 раз, что прямо влияет на итоговый функционал.

Или придётся крепить отдельную, внешнюю память и дружить это дело что тоже не торт.

раскрыть ветку (81)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Фигня полнейшая про функционал из-за флешки. Под задачу камень подбирай, а не задачу под камень, тогда и такие мысли появляться не будут. В некоторых случаях, если камень позволяет, иногда для кода программ и хранения каких ресурсов банально ставят внешнюю память. Везде ли можно ли использовать импотрные чипы памяти, понятия не имею, но по миру много кто так делает.

раскрыть ветку (24)
4
Автор поста оценил этот комментарий

В том и дело, что амур как-то и некуда впихнуть.

Для простых модулей он исбыточен и дорог, а для всяких интернетов вещей у него нет нужной периферии... ни езернета ни вайфая ни блютуса. А для автоматизации частота дохлая. 32 мгц это мало очень

раскрыть ветку (9)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вам некуда, а кому-то будет куда.

Про избыточность фигня какая-то. Ладно там одноплатник или платка со старшими моделями стм32 для мигания светодиодиком это как-то не очень. А тут простенький мк, ну не используй хоть 99% из всего и что с того? Когда слишком много всего лишнего и тем более цена от этого поболее, так это вопрос выбора камня под задачи. Кроме амура есть и дургие, а будут всё новые и новые появляться.

Особо не слежу, что там нового появляется, но иногда мельком попадаются. К примеру К1921ВГ015, тоже простенький мк на risc-v ядре, цена вопроса (розница от 1шт) примерно 500р. Вот на Озоне даже есть https://www.ozon.ru/product/mikroshema-k1921vg015-kategorii-...

Про избыточность это опять же всё лирика. А вот корпус немаленький и это реально в некоторых случаях будет иметь большое значение.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Лирика?

Когда для простой задачи тебе нужно внешнюю флеху прикручивать и скорее всего psram.

А на не простенькую 32Мгц - это уже давно как черепаха.

Этот микроконтроллер ни рыба ни мясо.


Я уже тут писал - те же НИИЭТ сделали адекватные однокристальные. Вот там логично всё.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Про внешнюю флешку для простой задачи это у вас заскоки. Для простой задачи и 8кб может хватить, а может нескольких мегабайт мало будет. Нужно больше, чем есть встроенной, так мозгами хоть немного начни думать и под задачу камень подбирать, а не наоборот. По условиям задачи смотрят, какой камень лучше подходит, есть ли смысл ставить внешнюю флеш и или озу. У кучи платок с esp стоит внешняя флеш память и ничего, всех всё устраивает. А в некоторых ещё и озу внешнюю ставят. А у тебя какая-то пурга притянутая за уши.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот именно. Под задачу мк подбирают, а не думают куда впихнуть недоразумение.

И еспшку не надо с этим сравнивать. Откройте посмотрите там и там переферии, число ядер и частоту.

Как раз еспшку понятно где применять, и да, там 1-2 мбайт встроенной флехи (как в большинстве однокристалок сейчас) явно мало, поэтому есть ради чего ставить внешнюю флешку (и даже внешний psram, чтобы например https нормальный cделать и ssh).

А вот сейчас esp32 P4 версия уделывает всякие амуры с лихвой.

У амура же вообще не понятно для чего. Если бы на борту было бы 128-512кбай и озу 32, и частоту до 72 поднять уже вполне себе можно найти нормальное применение.

Сейчас же, я даже не смогу сходу примерно придумать амуру применение адекваиное.

И опять же, не понятно почему такое поделие сделали - ведь ip ядра все есть, фактически что можешь себе вообразить, то и можно засунуть. Тот же опять таки НИИЭТ и Миландр смогли засунуть...

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ты пришибленый похоже на всю голову. У 8й меги 8кб флеша и 1кб озу, частота вообще 16мгц. И ничего, для громадного количества проектов хватало. А у тебя сферические задачки какие-то и прям то тебе избыточно ресурсов, то слишком мало. Всё не то и всё не так. Для тупых повторяю - тебе не подходходит, не используй. Кому-то подойдёт и будет использовать.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так это ты долбоёб на всю голову.

Ты даже сам ответ написал и не понял. Потому что у тебя мозгов с гулькин нос

"Хватало", блядь, сейчас не 2005 год на улице, и твои атмеги16 и доже pic'и с 10 мбит езернетом уже никому не вперлись.

Открой и посмотри хотя бы текущую малинку pico,ьогда сожет и поймешь что сейчас к чему

Если ты там жопой застрял, то это только твои проблемы.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

вои атмеги16 и доже pic'и с 10 мбит езернетом уже никому не вперлись.

Открой и посмотри хотя бы текущую малинку pico,ьогда сожет и поймешь что сейчас к чему

Такую хуйню мог сказать только долбоеб, имеющий ноль отношения к реальному производству аппаратных решений на контроллерах

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Внешняя память - это сразу цена, вес, габариты, энергопотребление и надёжность.

раскрыть ветку (11)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Габариты и немного цена, всё остальное фигня. Флеш, что в корпусе мк, что внешний, по питанию условно однинаково. На надёжность никак не влияет совершенно. Несколько пинов и spi или ещё какой интерфейс задействует, но это не всегда проблема.
раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий

тут стоит вопрос, зачем париться, добавляя в схему дополнительные элементы, а в программу дополнительный код для обмена данными. В этом плане косяк

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Во внешней памяти с очень давних времён хранили настройки и иил какие-то данные. Со временем встроенная поболее становилась, но всё-равно не редко внешнюю использовали. At24 с микроконтроллерами была и даже сейчас остаётся не такая уж и редкость. Не все мк могут во встроенный флеш записывать вообще или для этого нужно в какой режим перейти. А даже если может не мешая чему-то ещё и встроенной более чем хватает, всё-равно иногда внешнюю ставят. Работы со встроенным флешем код тоже нужен, по крайней мере иногда.

Всякие at24 это для настроек или очень небольших по объёму данных, есть и другие популярные серии. В память можно записывать определённое количество раз и встроеная eeprom/flash может не сотни тысяч раз гарантированно, а десятки тысяч или даже тысячи. И даже если встроенная много раз может и можно записывать и считывать, всё-ранво некоторые внешнюю делают. Ладно, пусть это даже бзиками конкретного человека будут, не суть. Вот хочется ему прилепить at24 и всё.

Ещё момент, что у компании может не быть в его линейках мк с нужным количеством встроенной памяти, а выбирать от другого производителя совсем не вариант или не очень хочется. И даже если есть, может быть ситуация, когда с одним железом разный функционал нужен или возможность в будущем обновляя прошивку или введя код, изменить функционал. Другой чип присылать и паяйте сами? Чип ещё может быть в другом корпусе с другой распиновкой и ещё какими отличиями. Не всегда вариант чипы менять. А так хоть место на плате оставь или даже сразу чип запаяй и потом легко что-то менять сможешь.

Ещё смотря, что хранить нужно, как часто считывать или записывать и т.д. Данные переодически записывать с каких датчиков это легко может сильно поболее, чем сотни байт или пару кб занять. Встроенную память для этого использовать не всегда хорошая идея, а иногда просто нереальная. Вот внешнюю и ставят.

Ещё бывают всякие картинки, звуки или ещё что. Ладно в простеньких мк на подобии того, что в посте, будут стараться во встроенную запихать, а что не лезет, просто не делать. И в общем звуки и картинки это скорей экзотика. Те же звуки просто частотой задавать, картинки по минимуму и т.д. +если код или какие ресурсы не лезут во встроенную, в первую очередь смотрят, а какой более подходящий мк можно взять в этой линейке или в других, от этого или от дургого производителя. А в более модные мк уже вполне могут и картинки, звуки или ещё что пихать, на что легко может встроенной нехватить. На модулях с экранами не редко разъём сд-карты есть.

С кодом на внешней памяти, да, на данынй момент это в основном экзотика на слабых мк. А в общем очень часто именно на внешней памяти хранится.

Хотя и на мк иногда это норма. Условно на пиках, стм32 и т.д. вы чип памяти, который в том числе и для хранения программ используется, это будет чем-то очень странным или вообще не будет на внешней храниться. А на платах с есп8266 и некоторых есп32 внешняя флеш есть. На некоторых кроме флеша ещё и относительно небольшая внешняя озу стоит.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Нашел немного времени на поиск фото. Есть же ещё один момент с размером кристалла.

ч1 https://zeptobars.com/ru/read/how-to-open-microchip-asic-wha...

ч2 https://zeptobars.com/ru/read/open-microchip-asic-what-insid...
Смотрим на STM32F100C4T6B (в прикреплённых это первое фото), у него кбайт озу и 16кбайт флеша.
STM32F103VGT6 (второе), 96кбайт озу и 1мбайт флеша.

Озу и флеш занимает не так уж и мало места на кристалле, это тоже может влиять. Как по мне, сейчас желательно что бы у мк было хотя бы 32кБ флеша и 8 озу или даже 64 и 16, но в принципе даже с 8/1 это хоть и тоскливо, но не так уж и мало всего можно сделать.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

1. Одно дело - если у тебя микроконтроллер потребляет условный 1 кВт, и делает всё. Другое дело - если у тебя микроконтроллер потребляет тот же 1 кВт, но флеша в нём нет, поэтому приходится ставить и питать дополнительный чип на 0.5 кВт.
2. Дополнительный чип всегда потребляет больше, потому что дорожки на плате - это ёмкость, и эту ёмкость надо заряжать.
3. Каждый дополнительный элемент на плате - дополнительная точка отказа.

В целом - вместо современного микроконтроллера имеем микроконтроллер, отставший на несколько лет (можно посмотреть, когда делали именно такие). И изделия на его основе тоже будут морально устаревшими на несколько лет. Это не ужас-ужас, но неприятно.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Завязывайте с тяжёлыми наркотиками, может ещё не поздно.

Внешняя флешка может потреблять больше или меньше, но это исключительно из-за особенностей конкретной реализации флешки. Если поставить внуть абсолютно такой же кристалл, потребление по сути будет таким же. Сопротивление, в том числе и волновое и ёмкость это фигня полнейшая, отличия будут мизерными. А в данном случае есть немалая вероятность, что у внешней флешки будет потребление ниже. Ну вот банально техпроцесс сильно поменьше может быть.

Писать про отличия из-за чуть больших проводков вообще полнейший глупости немеряные по той причине, что мк вообще ни разу не позиционируется как низкопотребляющий и у него тех процесс относитльно немаленький.

У тебя на диоде или линейном стабе на порядки больше потери будут, чем от чуть больших проводочков. Не, я конечно могу предположить, что ты реально сможешь такой жести нагородить, что там потери устроиш шизанутые, но это не про отличия внешинй/внутренний кристалл, а про то, что у тебя в голове твориться.

Про точки отказа бредятина не лучше. От того, что что-то внутри чипа загнётся или снаружи, никакой разницы. Элементарно момент с браком или при пайке поплохело или ещё что.

Про отставание не бред, а просто дебелизм. Ау, фантазёр, по секрету - в мире полно мк производится. В том числе и новых, среди которых есть и попроще, иногда сильно. Ты же элементарных вещей не понимаешь, что разные задачи бывают и в некоторых случаях хватает более простых чипов.

Твои глупости поднадоели, отправляйся в игнор.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Придурок, даже самая маленькая доржка на печатной плате по площади и по ёмкости будет намного больше, чем самый большой проводник на кристалле. Соответственно, для того, чтобы зарядить эту дорожку с уровня "0" до уровня "1", понадобится больший заряд. Отсюда - большее потребление электричества. А вовсе не из-за прожорливости самой флешки.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Дорожки на высокоскоростных схемах всегда рассматриваются как паразитная индуктивность, а не ёмкость. И эти потери в монтаже актуальны в гигагерцах, но никак не на единицах-десятках-сотнях МГц. Ну или на наносекундных фронтах с высоким током, если речь идёт о силовых каскадах на нитриде галлия.


Почему отдельная флешка потребляет? Потому что там кроме зарядовой матрицы ещё много чего сопутствующего может быть. Свои LDO, интерфейс, короче вся обслуга.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Посчитать же можно. Частота 48 МГц. Ёмкость дорожки - ну пусть 1 пФ. Емкостное сопротивление конденсатора - 1/(2*pi*f*C) = 3.3 кОм. Напряжение - 3.3 В. 8 битов в байте. Ой, а куда это у нас 8 мА потекли? Вроде и немного по сравнению с потреблением чипа 120 мА, но и не пренебрежимо мало. Здесь 5% потеряли, там ещё 5%, сям 5%... В результате получаем устройство вдвое хуже по совокупности характеристик.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

По формуле плоского конденсатора ёмкость дорожки длиной 20мм и шириной 0,2мм относительно земляного полигона на 1,5-миллиметровом FR4 составляет 0,1пФ. Ваши расчёты смело делите на 10. Но если месье знает толк в извращениях и гонит непрерывный 8/16/32-битный поток на другой конец платы в удалённую флешку - то, как говорится, дай ему хй стеклянный - он и хй разобьёт и руки порежет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ат24 простенькую, если есть и2ц, то без проблем везде встанет. 256кб внешней памяти частенько спасают

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Памяти много разной есть. Двадцать четвёртые для хранения настроек когда-то хороши были, а может и сейчас в каких случаях. А так памяти разной полно. Хоть несколько мбайт в 8ми лапом корпусе и spi интерфесом, которые стоит немного. В зависимости от мк и памяти, с некоторых загружаться программа и прочее может, а не только настройки или ещё какие ресурсы.

ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий

Производитель STM32 не китайская компания, просто производится в Китае.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Stm Швейцария. У китая есть gooddevices с полными клонами всей линейки стм

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

GigaDevice. Кстати вполне себе нормальная замена STM.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Французы же вроде всегда были

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Румын, болгарин... Какая разница. С одной горы. Сейчас швейцарское подданство

ещё комментарии
49
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что пока что это не для физиков, только для юриков. Но уже хорошо, что это для хотя бы для юриков, а не только для вояк. Потому что если это только для вояк, то до гражданских это никогда не дойдёт.

раскрыть ветку (28)
16
Чак Норрис крут
Автор поста оценил этот комментарий

Вот только что оформил заказ, как физ.лицо. Просто очень интересно поиграться.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

фига ты шустрый, зачёт

23
Автор поста оценил этот комментарий

Это для госзакупок, в том числе юриками, которые живут на госзакупках.

Круто, что оно есть, респект им за это. Не круто, что на таком пилятся гос деньги.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не круто, что вы тупите. Государство сейчас платит в первую очередь ради развития отрасли и снижения некоторых рисков. Китай и некотоыре другие страны вбухивают в том числе и в развитие электроники от миллиардов до триллионов.

1
Автор поста оценил этот комментарий

На таком деньги не пилятся, а осваиваются. Для государства это вполне нормально: у него задача не в том, чтобы потратить поменьше, а в том, чтобы потратить с толком.

57
DERG
Автор поста оценил этот комментарий

Поправка. Не для юриков, а для гос. юриков. Ибо вот предположим у меня частная фирма, которая делает какие то штуки. У меня не пухнут карманы от денег переплачивать за патриотизм. Я возьму то, что дешевле. Чтобы переубедить меня может только участие во всяких гос. программах импортозамещения и прочего.

раскрыть ветку (20)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Господин барыга, проходите мио, этот пост не для Вас. Когда чип на 100500 ядер будет за 1 рубль в рассрочку и с кэшбеком, Вас позовут обязательно.

Тут речь о _самой возможности_ производить основу основ автоматизации - микроконтроллеры - в своей избушке. Даже не на соседнем китайском дворе, а _УСЕБЯДОМА_ !

Отечественных контроллеров становится всё больше и больше. Это радует. Осталось освоить периферию. И... количество миллионовтранзисторовнакристалле! ))

ЗЫ: мечатаю, чтобы Россия купила AnalogDevices - покроем сразу процентов 30 отставания в микроэлектронике. А оно у нас растёт с конца 80-х (((

раскрыть ветку (14)
42
DERG
Автор поста оценил этот комментарий
То есть разработчики, которые не просто рисуют железки, но ещё и считают стоимость компонентов теперь уже злостные барыги. Ясно. Понятно.
раскрыть ветку (9)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Многие живут в мире розовых единорогов и им пофиг откуда 2 раза в месац возникает кеш в банкомате. Пока русский чип не будет круче и дешевле импортного - никто под него разрабатывать не будет. Пора уже завалить Зеленоград грантами и периодически расстреливать коррупционеров. Так глядишь чего и будет

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Пока русский чип не будет круче и дешевле импортного - никто под него разрабатывать не будет.

Нихуя себе заявления. А к какой коммерческой разработке встраиваемых систем вы имеете отношение?

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не поняли сути поста. Вам важна прибыль любой ценой. Вам интереснее купить в Китае дешёвый чип без маркировки с коэффициентом брака 0,5 (заработает или не заработает) и воткнуть в свою поделку. Это нормально. Для нынешнего времени. Так все работают и я тоже.

Но надо понимать, что покупая чужие программно-технические средства, мы вкладываем деньги в чужую промышленность. А наша дохнет.

Дело Микрона очень верное. Стратегически. Ибо "отечественная микроэлектронная промышленность умерла" (с). Надо её возрождать.

раскрыть ветку (1)
2
DERG
Автор поста оценил этот комментарий

Обрати внимание, я сравнил с чипом от STMicroelectronics и с магазином, который славится своими наценками, а не с китайцами с Алибабы. Но ты сейчас занялся подменой понятий и назвал их бракованными китайцами без маркировки. А может это не я барыга , а как раз таки ты, такой который "написано STM читаю как безымянный китаец с алика, а разницу в корман"?


Далее про брак. Я на это не стал акцентировать внимание, сделал скидку на то, что ребята молодые. Однако раз уж ты начал эту тему, то давай тогда и её обсудим. Обрати внимание на пустой раздел ERRATA. Как ты думаешь, он пустой потому, что это такой идеально пиздатый камень, который с первой попытки идеально получился, или же это сырой продукт, о косяках которого даже разработчики ещё не знают? Что то мне подсказывает, что второе, и первые покупатели как раз таки будут чеми, кому придётся пожрать говна выискивая ошибки.


И да, приколись прибыль важна для любого производителя, который продает свой товар на рынке, а не сидит на игле госдотаций. Абсолютно любому. Да даже тем кто сидит, если та иголочка тоненькая, а не огромная безлимитная труба, то им тоже важно делать конкурентный продукт. Да потому, что не конкурентный продукт на рынке никому не нужен. Ну окей. Да можно немного поиграть в патриотизм люди готовы немного переплатить за отечественный продукт, но именно, что немного.

ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий

освоить периферию. И... количество миллионовтранзисторовнакристалле!

Вот второе- совершенно не обязательно, кстати)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, у нас большие территории )))
Я ещё застал времена, когда ЭВМ занимала отдельную комнату. А дисплейный класс - соседнюю.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Угу, России бы хоть доступ без VPN на AD купить)))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я ж говорю - мечты...

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Жалко, я Костик, мне не светит(

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы Евгений Ваганович, не прикидывайтесь.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Это пока не для тебя сделано, а вот ребята, которым нужна сертификация железа - будут довольны. Цена сильно зависит от объемов производства, если продажи попрут - будут шансы, что подешевеет. Но вряд ли до уровня китайцев, у тех уже объемы которые наши вряд ли когда-то получат

8
Автор поста оценил этот комментарий

Какой ещё аналог 103й? Даже не близко. Это сильно разные серии и камушки, там отличий вагон и маленькая тележка.

Это сейчас 1000р стоит, а недавно под 3тыс было. Со временем эти и некоторые другие подешевеют. Ещё момент с тем, что они далеко не для всех пока что, это может быть и цель в будущем, но пока решают другие проблемы - вообще что бы началось развитие отрасли, что-то своё появлялось, снизить риски какой очередной резкой пфуйни (прекращение поставок или ещё что) и т.д.

3
Автор поста оценил этот комментарий

А ещё проблема в том, что у STM32 стандартный программатор, а у этой хрени свое оборудование со своим кривым интерфейсом. И цена действительна неоправданно дорогая. Короче, работать с ним неудобно.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Если что то конструировать для себя, домашние поделки, то я бы выбрал отечественное. Не обеднею на 1000 рублей. Но если нужна серия чего то штук этак 20-50 для комерции, то конечно лучше подешевле аналоги искать.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Если коммерция будет по тендеру продаваться госам, то стоит все таки ставить отечественный.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что купить его мало, на него еще и кодить надо, а вот тут ты оказываешься наедине с микросхемой🤣ни поддержки, ни сообщества

3
Автор поста оценил этот комментарий
Gigadevice GD32F103RCT6, Микроконтроллер ARM Cortex-M3, 32-бит, 108МГц, 256КБ Flash, 48КБRAM, USB [LQFP-64] 210рубликов в Chipdipe в розницу.
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У них флехи медленные, в отличие от оригинала.

Кошда ковид был, оригиналы под 1000р стоили, тогда да.

А сейчас не понимаю, зачем не stm брать. Оригинал при небольших партиях в 100р выходит.

Ну или нормальные аналоги китайские взять, где с флехами всё лучше чем у гигадевайс

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Флеш медленный у тех камней, где объем флеша больше 512К, причем младшая половина (bank0) всё еще быстрая, а тупит только bank1. Как правило это не проблема.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, у аналога 103 медленный.

И оно не тупит, оно сложно для некоторых применений (особенно кагда много и быстро нужно записать во флеху)

2
Автор поста оценил этот комментарий
По моему скромному мнению, разница ни о чем, если есть желание поддержать отечественного производителя. Если это коммерческая организация, то эта 1000 отобьется быстро. Как-то занимался НИОКРом небольшим, где цена за одно устройство точного позиционирования стоило около 1.4кк, что для конченого клиента ни о чем с точки зрения повышения эффективности при внедрении. Не взлетело, но проект в целом, а не из-за отечественного оборудования.
лично я стараюсь тоже отечественного производителя поддерживать, среди плюс-минус равных покупок выберу наше. Сковородки те же не китайски таллер, а наше неблагозвучное "Неваметаллпосуда"
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Я представитель компании "РускаяПосудочка" мы закупили в Китае 100000 сковородок по 50₽, они сделали для нас маркировку, мы продаём их по 5000₽ так как позиционируем себя полностью отечественная компания.
От всей души благодарим Вас, за то что голосуете рублем и не поддерживаете сраных китайцев.
Эх, в этом году новую БМВ х7 из Америки беру.
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Не заходите в посты "сделаноувас", покорёжит ((
ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну хз у нас тоже посуду делают. Товарищ на такой фабрике работает.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Может быть, это потому что ты работаешь не там, где важно импортозамещение? Если ты делаешь грелки для пупка, то ставь в них на здоровье STM32F103C8T6 за 140 и будь счастлив. Тем более, что Микрон и не производит эти чипы в таких количествах, чтобы на все гражданские нужды хватило.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Он не аналог f103, а сильно хуже

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно, вам же там с незалэжной виднее.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ага. А аналоги от Gigadevice еще дешевле

0
Автор поста оценил этот комментарий

Это так же как Веста в России стоит столько же как Камри в Китае.

раскрыть ветку (2)
0
DERG
Автор поста оценил этот комментарий
Если что Чип и Дип это российский магазин.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я в курсе, я в нем даже не раз покупал деталюхи. Веста тоже в России продается. Япро то что цена на произведенное в России дохуя завышена.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Да еще и risc! А че там по поддержке? По документации?
Автор поста оценил этот комментарий

)) это прыжки на мусорном бачке. Поделье ни для чего. Для игрушек? Дороговато! И, однократная память(!). В дело- не годно. Для дела хороша 1874ве7. Стойкая как пипец! Ядро mcs196. Простой, понятный, надёжный камень. Вообще без выпендрежа.

Автор поста оценил этот комментарий

Там в доке нет раздела errata. Как думаешь, там нет ошибок или их так много, что стесняются показать?

раскрыть ветку (3)
4
DERG
Автор поста оценил этот комментарий

Ну учитывая, что это новый продукт, то возможно они сами просто о них не знают.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Так это показатель низкой культуры разработки и производства. То есть нет системы управления качеством нет многоступенчатого процесса тестирования и документирования

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты не понимаешь, зато своё. И то что на ней делать какую либо продукцию банально опасно, уже роли не играет.

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества