Люблю наблюдать жизнь-13⁠⁠

Да это то как раз понятно.

И именно поэтому там нет возможности подписать ЭП. Переводим жалобу в обращение путем махинаций на сайте.

И тянем время надеясь что гражданин "остынет" и дальше (в суд) не пойдет...

Просто сам факт обращения в ГИБДД через сайт получается фикцией. Не будет никто ничего рассматривать ибо "не подписано личной подписью"

Да, я увидел. Поэтому и вспомнил про свой опыт общения через сайт гибдд.

Вопрос в том, что по хорошему все эти сайты должны делать работу госорганов оперативной и прозрачной.

А на практике получается:

Заявление подать можно только написав прямо на сайте

Заявление будут рассматривать месяц(когда все сроки на обжалование пройдут)

Заявление на признают жалобой т.к. оно лично не подписано

Рассматривать не станут, а порекомендуют обратиться лично или почтой (нахер тогда вообще обращение через сайт то?)

Пока суть да дело, сроки пропущены, а какая причина пропуска сроков, по которой было невозможно обратиться по почте? То что ты думал что можно через сайт ? Ну так законы надо лучше знать и обращаться по почте...

Еще раз и по Русски:

Я зареган на Госуслугах и действия на них считаются действиями от моего имени.

Госуслуги показывая мне мой штраф имеют кнопку - обжаловать постановление.

По нажатию этой кнопки меня кидает на сайт ГИБДД, где я могу подать обращение. Именно обращение, а не жалобу.

И именно поэтому там нет функционала ЭП - что бы не принимать жалобы, а как бы принимать жалобы, но переводя их в обращения граждан со сроком ответа - месяц.

Я знать не знаю, передают Госуслуги мою аутентификацию на ГИБДД или нет, но если я залогинившись и получив уведомление о штрафе вижу кнопку "обжаловать" то я имею основания считать, что нажав на кнопку смогу подать жалобу на постановление от своего имени.

P.S. вообще я люблю наблюдать таких как Вы персонажей. Опыта в вопросе - 0. Как оно там раюотает/сделано - хер его знает, но "мнение имею" и буду выпендриваться всем доказывая непонятно что...

Вот откуда Вы такие беретесь?

Откуда идея про "ПОКОРНО платите"? Разумный человек просто сопоставляет потенциальные риски и выгоды.

Риски здесь = потраченное время и нервы. Выгода = сумма в деньгах.

Мое время гораздо дороже чем 250 рублей, что бы тратить его на поездку в Калугу для личной подачи жалобы. ;-)

И если человек считает что "овчинка выделки не стоит" то при чем тут "покорно"?

По Вашему надо взять штурмом ЦАФАП что бы доказать свою правоту на 250 рублей? ;-)

И еще: если обращение изначально подано неправильно, почему бы его сразу не вернуть и не указать что требуется или подать на бумаге или подписать ЭП ? Ну если рассматривать по существу без подписи нельзя - зачем тянуть то ?

Зачем месяц тянуть с ответом на ненадлежаще поданное заявление?

И да, они же мне ответили, т.е. они понимают, что жалоба моя, что подана она мной и от моего имени, что подана через функционал их кривого сайта. И что зацепка о личной подписи - формальность которая позволяет тупо футболить обращающихся

Главное не забудь ее подписать ЭП (если сайт даст это сделать) иначе получишь такой же ответ как я уже получил ;-)

Все - на бумаге. Никто с сайта ни на что отвечать не будет сославшись на все тот же "приказ МВД".

Значит у Вас отсутствуют способности к анализу, что печально. Для Вас.

С хрена ли Вы решили что я не знаю как обжаловать административку ?

Буйная фантазия ? ;-)

Покажите мне функционал позволяющий при обращении на сайте ГИБДД подписать обращение кваллифицированной ЭП ?

На момент подачи моей жалобы его там тупо не было.

Более того, я как то судился с ЦАФАП Брянской области за треногу стоявшую в другую сторону. В одну сторону ограничение есть, в другую - нет. Пост на повороте на Б.Берега. По фото и по координатам тренога стояла как ехать со стороны Москвы а штраф пришел за то что я типа ехал со соторны Брянска на Москву и нарушил.

Так вот, судья хитро вывернулась, что бы не рассматривать дело по существу она на основании справки от ООО "Федеральная Почтовая Служба" заявила о пропущенных сроках на обжалование и стала в глухую оборону... Типа мне письмо доставили раньше чем я его получил и поэтому срок пропущен.

Именно так. Отменят только тем кто обратился. Права остальных типа не нарушены, раз не обращаются...

Вообще то нормальный человек зеркало использует ежедневно ;-) что бы выглядеть как человек. И естественно получает от этого удовольствие ;-)

Если для Вас зеркало это что то удивительное - рекомендую, наконец то приобщиться к достижениям цивилизации ;-)

Может быть после приобщения к цивилизации Вы, наконец то перестанете умничать в тех вещах, которые очевидны и без Вас ? ;-)

Вопрос в том, что неверное расположение камеры можно определить только рассмотрев конкретное постановление с этой камеры вынесенное. И тута - опа и отказ.

В любом случае странно выглядит отказ через месяц по тем основаниям (нет личной подписи) которые видны сразу

Нет. Не тот участок. Я уже потом смотрел на местности. Езжу часто.

Там съезд на заправку и на этом съезде знак стоит. И меня не на стационарную камеру словили, а на переносную. Т.е. какой то особо умный поставил треногу за знаком 70, но направил ее не на съезд, а на М3.

И за все время это первый такой штраф. Т.е. это разовая акция была видимо. План горел, вот и поставили где побольше нагрести можно.

Именно. Постановление на бумаге еще идет, а в Госуслугах уже показывают и предлагают оплатить досрочно, со скидкой

Там вопрос был в том, что я ехал из Москвы и камера снимала в спину, а предъявляли что из Брянска...

По сути да - ситуация такова что проще заплатить чем тратить кучу времени (которое стоит гораздо дороже) на обжалование.

1.по факту ГИБДД не рассмотрело жалобу/обращение по существу вообще. Отписка.

2. У меня на Госуслугах никакие замены бумажных документов не включены и включены никогда не будут.

3. Будучи авторизованым на Госуслугах я пытался подать жалобу с них, однако меня перекинуло на сайт Гибдд. Действия в личном кабинете Госуслуг = считаются моими действиями и не требуют доказательств что я это я. Т.е. я получил постановление и хотел его обжаловать. Однако почему то должен делать это на бумаге, а не на том сайте через который я его получил.

Сейчас так же - надо ехать в Ростелеком с паспортом и что то там делать...

Я же написал в начале. Госуслуги доставили мне конкретное постановление, я его прочитал и нажал кнопку "обжаловать" на госуслугах.

Общий порядок обжалования я и так знаю, была надежда, что через госуслуги это можно сделать лучше и быстрее, тем более что жалоба/обращение таки попало в нужное подразделение ГИБДД

Вы таки не поверите - обывателей вокруг 100% ;-) просто они в разных областях знаний обыватели

Ииииии ?

Во первых я знаю что можно обжаловать лично или на бумаге, хотелось узнать можно ли делать это электронно. И как оно работает.

Данный штраф для меня не принципиален, что бы биться за него "в кровь".

Во вторых я проверил работу цепочки сайтов Госуслуги-Гибдд. И получил опыт. Ценой ВСЕГО 250 рублей. И лучше этот опыт получить сейчас, чем на каком то серьезном вопросе...

В третьих человек считающий, что если кто то другой делает что то по своему (а не так как этому человеку кажется оптимальным) и не желающий вникать в причины этого "по своему" - как минимум ограниченный человек. ;-)

Ну я тоже собираюсь написать на бумаге с копией в Прокуратуру. Посмотрим, что ответят.

Все может быть в этом безумном мире (с)

Однако возлагать на пользователя госуслуг необходимость проверки правильно ли госуслуги перенаправили это мне кажется перебор

Эммм. ГИБДД.ру - тоже фейк? А по телефону калужского ЦАФАП мне тоже фейк отвечал ?

А ответ от МВД - тоже фейк прислал?

Не надо усложнять сущности - дело в банальном не желании принимать жалобы от граждан через сайт. Ну и в нежелании работать.

Мне тоже любопытно, как они вывернутся если отправить скан бумаги. Надо будет попробовать в следующий раз :-)

Я каждый год на торги через электронные площадки хожу. Много чего видел :-(

И СМЫСЛ тогда писать ?

На самом деле, по хорошему нужно было сделать одну, единую ЭП и привязать ее к паспорту гражданина.

То что сейчас = анонизм =  каждое ведомство делает свою ЭП (налоговая не признает ЭП госуслуг, заставляя делать свою на основе, гибдд вообще не признает ЭП т.к. не имеет функционала подписания/проверки этой самой ЭП на сайте)

Я это знаю. Вопрос в том, что если те же Госуслуги РЕАЛЬНО РАБОТАЮТ,  та меня на них загонять не надо. Я и сам ими пользуюсь без всякого загоняния.

А уж оформлять оружие, например, через Госуслуги просто шикарно - открываешь историю обращений и все номера и модели заполнять не надо. Все уже там. Разрешение на вывоз из России делается за 1.5 минуты.

Т.е. что бы оно раюотало не надо "загонять", надо сделать удобный и экономящий время инструмент и ВСЁ!

Вместо этого мы видим "интернет анонизм" госоргана = имитацию деятельности ради формального выполнения закона.

Ага. А самое противное, что по закону то они правы - мало ли что у нас на сайте записано, читайте закон.

Просто по закону сейчас они обязаны иметь сайт и принимать обращения через сайт. Они и принимают, но не рассматривают :-)))))

Я уже отвечал - это НЕ то место.

ТО место я знаю.

И там не одна камера а две.

Одна в спину, другая в лоб.

Меня же сняли в другом месте на переносную камеру.

Т.е. в 20 раз дороже суммы штрафа. ;-)

Автокод только по Москве работает. А тут Калужские начудили.

Только подписать подписью с Госуслуг на сайте ГИБДД ничего нельзя.

В цифрах, пожалуйста.

Цена вопроса сопоставима с 250 р за штраф ?

Видимо нашли лазейку (отсутствие личной подписи) и начали массово футболить.

Была надежда что что то изменилось. Увы.

Ничего. За исключением того, что нажав кнопку "обжаловать" на госуслугах я вообще не ожидал что меня отправят на сайт ГИБДД.

Но здесь есть подводный камень: квалифицированную подпись можно в PDF загнать через криптоПро. А оно - платное, 5+ т.р. стоит подпись и крипто в год.

Согласитесь, странно для обжалования штрафа на 250/500 рублей покупать ПО на 5 тысяч

Это как ???

Ага. Оно и сейчас есть. Только когда я попробовал это сделать, то мне предложили распечатать какую то дополнительную бАмАгу (типа еще один сертификат эцп) и принести ее в налоговую ;-)

Т.е. теоретически да, а практически вот так через жопу.

Нет. На налог.ру надо свою учетку делать.

По крайней мере раньше так было.

Минуточку, при отправке на бумаге ЭЦП тлже нет, что не мешает принимать ;-)

В законе не написано что всегда должна быть именно ЭЦП. Должна быть ЛИЧНАЯ подпись.

25 км за 12 минут это 150 км/ч.

Там не полосы. Там развилка и съезд. Т.е. два паралельные дороги разделенные металлическим отбойником. И соответственно знак стоит после развилки

Щаз!

Еще как отвечают.

Щас даже школы по закону обязаны свой свйт иметь

Надо подумать. Но это - время. :-(

Я на сайт Гибдд попал по кнопке с Госуслуг.

В то то и дело, что заказное с уведомлением почтовая служба (не обязательно ПР) "доставляет в почтовый ящик, при невозможности личного вручения". И подтверждением "невозможности" служит справка из почтовой службы в ответ на запрос суда. Сталкивался с таким лично

Ну хотя бы исходя из того что при оплате сразу - скидка. А пока оно придет банк может отказаться оплачивать со скидкой и придется этот льготный срок восстанавливать = лишний геморой.

И да, у меня уже был опыт в суде: судья отказалась восстановить срок с формулировкой: "согласно справке из службы доставки письмо было доставлено в почтовый ящик, ответчик указал что по адресу прроживает постоянно, поэтому нет оснований считать что письмо не получено"

Реально.

Вот именно так.

Доставлено в почтовый ящик.

Может быть. Но в моем случае мы это узнаем только после передачи материалов в суд.

Ой, вэй! Это я таки и так знаю.

Вопрос: зачем тогда вообще на сайте ГИБДД возможность подать обращение, если его всеравно не рассмотрят без подачи лично/по почте- остается открытым