5288

Как работает оркестр1

Чего-то я давно посты про свою профессиональную деятельность не пилил, решил исправляться.

Вспоминая мои многочисленные беседы с немузыкантами, я понял, что многие не представляют себе, как там внутри функционирует оркестр или театр изнутри. Как идет прием на работу, какой график и т.д.

Может, будет кому-то интересно.

Итак, начнем сначала. Вы хотите устроиться на работу в оркестр. Открываем всем известные сайты и ... не находим ничего. Вакансии на сайты просто не попадают, они обычно вывешиваются на сайтах самих коллективов, но еще раньше о них узнают сами музыканты от своих коллег.
Дальше идет подача документов: сканы паспорта и диплома, биография и часто видео-запись, это как бы пре-отбор, в результате которого вас могут легко не допустить до основного этапа.


Если вы прошли этот этап - поздравляю, вам скажут, когда явиться в театр.
Но нет, собеседования не будет. Вместо него вам предстоит играть прослушивание, на человека в среднем минут по 5-7. И вас там будет человек так 80 на 2 места. Да, вот такие дела.

Для прослушивания обычно нужно одно обязательное произведение и одно по выбору. Обязательное произведение зависит от инструмента, но ни для кого не является сюрпризом: от скрипачей всегда требуется один из кончертов Моцарта, от альтистов - концерт Стамица, от виолончелистов - Гайдн и т.д. А вот произведение по выбору может быть в общем любым, но максимально показывать вас с лучшей стороны за оставшиеся 5 минут прослушивания. И его еще могут не спросить, если обязательное произведение было как-то так себе.

После этого вы либо проходите на следующий тур, либо нет.
Если прошли - вас ждет чтение с листа или оркестровые трудности. Чтение с листа - это, в общем понятно, что такое: поставили перед тобой ноты, которые ты в глаза не видел, и давай читай. Это показывает, как быстро ты воспринимаешь незнакомый текст и владеешь своим инструментом.

А что такое оркестровые трудности? Это кусок партии для вашего инструмента из какого-то оркестрового произведения (балет, опера, симфония и т.д.), который представляет реальную трудность. То есть это приходится прям реально учить и иногда не одну неделю.

Если вы прошли все этапы найма, то вам предлагают контракт с испытательным сроком месяца на 2-3. Испытательный срок оплачивается, все окей. Дальше как пойдет. Бывает, сразу заключают годичный концерт, без испытательного срока.

Теперь про саму работу.
Опаздывать недопустимо. Вообще. Первое опоздание - выговор, второе - это повод для увольнения.
Поэтому существует понятие "явка" - на спектакль приходите за полчаса, на репетицию - за 15 мин. Духовики приходят раньше, поскольку им надо разогреть инструменты, они зависят от температуры сильнее, чем струнные.
Но даже на явку опаздывать нельзя, карается штрафами.

Репетиция в среднем идет 3 часа с перерывом в полчаса посередине. Могут отпустить пораньше, могут иногда задержать подольше.  Спектакль - это как пойдет, но обычно часа 4, поскольку для публики предусмотрены антракты, а сами спектакли могут быть очень длинными. Например, опера "Борис Годунов" без "купюр" - т.е. без вырезанных кусков - идет около 4х часов чистым временем. Прибавляем сюда минимум два антракта по полчаса...

Про зарплату.
Часто зп рассчитывается следующим образом. Есть ставка, например, вы должны отработать в месяц 15 вызовов. Вызовом считается все, что дольше часа-полуторых. Ставка эта мизерная как правило, 20-30 тыс. в Питере и Москве. Но стоит отработать на 1 вызов больше ставки, как идет сразу надбавка за вредность, за переработку и т.д. Обычно в месяц выходит 20-25 вызовов. Но в декабре, когда "Щелкунчики" могут быть по 2 раза в день, вызовов может быть и 35. Это при том, что оркестр, балетная и оперная труппа всегда имеют полуторный, а то и двойной состав - т.е. люди меняются, иначе все бы пахали без выходных.
В общем, если у вашего театра есть деньги - у него хорошо продаются билеты и государство выделило ему грант - а вы отпахали около 20 вызовов в месяц, то можно получить около 60 тыс в Питере или Москве. В регионах все сильно печальнее.
Выходной у театра обычно - понедельник. Но обычно спектакли идут 7 дней в неделю, так что когда вас вызывают в ваш законный выходной, то предлагают два варианта: оплата по двойной ставке или лишний день к отпуску.

Теперь про иерархию.
В оркестре самый главный - это дирижер, как многим известно. За ним идет концертмейстер первых скрипок - т.е. та самая "первая скрипка". За ней идут концертмейстеры прочих групп инструментов: вторых скрипок, альтов и т.д.
Концертмейстеры получают примерно в 1.5 - 2 раза больше простых смертных, а вызовов у них меньше. Их функции - это чтоб группа играла слажено, вместе и как один.
Для этого проводятся групповые репетиции - это когда на репетицию приходит только одна группа, например, альты, и их концертмейстер мурыжит их до посинения.

Теперь ответы на самые частые вопросы и развенчание мифов.
1. Да у вас там работы нет, 15-20 вызовов в месяц, да еще и не полный день занимают. Не работа, а халява.

Нифига.
Во-первых, вы должны сами постоянно заниматься наедине с собой, потому что вас легко могут попросить сыграть конкурс через годик еще раз. И если сыграли не очень, то упс.
Во-вторых, оркестров в крупном городе примерно десяток. А музыкантов в сто раз больше, а все что я там выше рассказывал справедливо только для коллективов с государственной поддержкой. Многие бегают по разовым спектаклям, имея по 45 вызовов в месяц, а зарабатывая при этом 40-50 тыс. При этом, естественно, никаких налогов, больничных, отпускных и пенсионных.
Так что если вы потеряли работу - вам труба. Полная.
В-третьих, концертмейстер легко может вызвать всю свою группу за час до спектакля на групповую репетицию длительностью 45 мин. А вызов - это все, что от часа длительностью. То есть эти 45 мин вам никто не оплатит. И отказаться нельзя, иначе в следующем году контракт с вами не продлят.

2. Зачем заниматься, если ты итак уже играть умеешь?
Потому что играть соло и играть в оркестре - это 2 разные специфики. В оркестре по-прежнему надо играть все ноты, но при этом не отсвечивать. Тебя из группы слышно не должно быть. В соло - все наоборот.


3. Как вы понимаете, что там машет дирижер?
Есть такое понятие как "сетка" - стандартные жесты руки, обозначающие доли. Так оркестрант понимает, в каком месте такта мы сейчас находимся. А другая рука дирижера показывает характер музыки и вступления отдельным группам инструментов - если у вас тактов 60 паузы, то очень желательно, чтоб дирижер показал, когда там играть дальше. Но надо считать самому, конечно.

Но это в идеальном мире. В реальности у каждого дирижера жест немного индивидуальный. Некоторые показывают вообще не понятно и сетку не держат, тут только молиться и пристально смотреть на своего концертмейстера - за этим они и нужны, чтоб показывать, когда будет играть ваша группа. Он обычно особым образом кивает или двигает плечами или показательно заносит смычок.

4. Как вы умудряетесь махать смычками в одну сторону?

Мы договариваемся на репетициях и пишем это в нотах обозначениями. Обычно штрихи ставят концертмейстеры и согласуют между группами, а потом их переписывает группа.

5. А что, есть разница, в какую сторону махать?
Да. Смычок устроен так, что его нижняя часть значительно тяжелее верхней. Поэтому у конца звук легче и воздушнее. Так что если вы хотите мощную атаку звука, то все должны играть "вниз", т.е. от самой тяжелой части.

6. А как балет понимает, когда танцевать?
Во-первых, у них есть тоже свои "ноты", где записаны их движения. Во-вторых, они постоянно видят дирижера, а он все машет наизусть и неотрывно смотрит на них. Потому что самый главный секрет состоит в том, что это не они танцуют под музыку, а музыка играет под их ноги.
Так что главное правило театра - ничего не играй по слуху. Никогда. Потому что сегодня у вас новый солист, у него выше и шире прыжок, поэтому вы играете чуть медленнее. То же самое с певцами.
Если сыграл поперек - это кирдык.

Вот и все, наверное.
Спасибо, если дочитали. Будут вопросы - велком в комменты.

76
Автор поста оценил этот комментарий

Прочитал на одном дыхании- спасибо!

Вопрос - как праздники отмечаете? Есть устоявшийся миф (?) что музыканты часто спиваются

И еще, поддерживаете отношения друг с другом помимо работы?

Есть ли склочники, карьеристы? И что в плане карьеры? Стать "первой скрипкой" или что то еще?

Да много еще вопросов :)

раскрыть ветку (1)
141
Автор поста оценил этот комментарий

Музыканты пьют, но далеко не все. Зависит от людей.
К тому же, у нас работа каждый день, приход с бодуна - это капец прежде всего тебе.
Интриг дофига, кареристов тоже. Про это надо отдельный пост пилить.
Про отношения... бывает по-разному. Иногда есть прям друзья-друзья, иногда кто-то романы крутит. Всякое бывает.
Тут еще фишка в том, что музыканты всего города - это одна большая деревня, мы ж все друг друга знаем. Так что сплетен...

показать ответы
547
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего себе, такая конкуренция, такой конкурс высокий, столько труда требуется, а зарплаты весьма средние.

раскрыть ветку (1)
258
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так рынок потому что заполнен. Если б в крупных городах было коллективов как кофеен, то и зп были бы другими.

показать ответы
199
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Столько усилий и такая конкуренция. При том что вряд ли большинство ваших гостей отличит живой звук от высококачественной аудиосистемы. Тем более большинство живых произведений - это реплики уже придуманной классической музыки.

Как вы объясняете себе какую пользу для общества вы создаёте своей работой? Если утрировано, почему почему эти «80 человек на одно место (очень много!)» пошли в музыканты, а не на завод?

Я без наезда, просто интересно

раскрыть ветку (1)
544
Автор поста оценил этот комментарий

Есть 2 причины.

1. Призвание. Жить без этого невозможно и не все измеряется деньгами.

2. Мы не даём культуре прошлых поколений умереть. Если поставит запись Бетховена, которую сделали вчера, и запись, сделанную 50 лет назад - это будет два разных Бетховена. То же самое, если играет 2 разных оркестра под управлением двух разных дирижеров. Если музыку не исполнять, она теряет актуальность и забывается.

К тому же, мы сохраняем весь пласт культуры, который ща собой тянет музыка.

показать ответы
30
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно! Что спросить - не знаю, но расскажите ещё. Может быть про казусы в работе? Наверняка ж бывало!

раскрыть ветку (1)
82
Автор поста оценил этот комментарий

Хе... бывало вагон)) Надо отдельный пост пилить под это дело

показать ответы
40
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

первый вопрос про чтение с листа - получается, любой человек, играющий в оркестре, может без запинки играть неизвестные ему произведения, в режиме реального времени по новым нотам? PS по зарплате, конечно, печально, я думал за такие умения платят сильно больше!

второй вопрос - халтуры бывают? и что они из себя представляют? на ум приходят только свадьбы

раскрыть ветку (1)
66
Автор поста оценил этот комментарий

Не, суть не в том, чтоб без запинки, а максимально хорошо. Да и ставят там не сказать чтоб пипец. Но бывает по-разному.
Халтуры - это те самые разовые спектакли. Есть, к примеру, балетная труппа, но она ни к какому театру не прикреплена и оркестра у нее нет. Но есть договоренность с залом, так что собирается "сборная солянка" из разных коллективов и вперед, играем с одной репетиции. Потому что как правило это самые "хиты" типа "Лебединого озера".
А свадьбы - это такое себе, низший вид халтур считается.

показать ответы
34
Автор поста оценил этот комментарий

Дирижёры как в фильме "Одержимость", орут много?

*В местном филиале Мариинского, был уникум, и его хобби разьебывать всех и вся, выходило далеко за пределы театра.

раскрыть ветку (1)
56
Автор поста оценил этот комментарий

Орать могут, но это не поощряется. В Европе вообще можно вылететь.

показать ответы
23
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Кто такой туттист?
раскрыть ветку (1)
55
Автор поста оценил этот комментарий

Человек, который не концертмейстер. То есть простой смертный, играет в группе.
Вообще, первый раз слышу, чтоб так называли. Но вообще слово произошло от итальянского tutti - т. е "все". Так в нотах обозначается, когда прям весь оркестр играет, а не какие-то группы.

показать ответы
19
Автор поста оценил этот комментарий
Так значит Бетховен меняется и я слышу не то что хотел слышать автор?
раскрыть ветку (1)
38
Автор поста оценил этот комментарий

Я тебе больше скажу, во времена Бетховена инструменты все еще дорабатывались, они не звучали так мощно, как сейчас.
И техника игры была вообще другой.
Бетховен бы знатно офигел, если б услышал, как мы его играем.

2
Автор поста оценил этот комментарий

А подработки в метро или в электричках бывают? Или где-то на Арбате и тп?

раскрыть ветку (1)
30
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, никогда. Это подработки только для уличных музыкантов. Мы таким не занимаемся. Инструменты жалко.

показать ответы
5
Превед
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вообще любой, закончивший музыкальную школу так должен уметь)
раскрыть ветку (1)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Есть разница между "прочитайте с листа мурку" и "прочитайте с листа Брукнера"

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А оно того стоило? Нравится??

раскрыть ветку (1)
44
Автор поста оценил этот комментарий

Нравится. Если не нравится, то надо сразу валить и осваивать другую профессию, иначе до пенсии не доживешь - застрелишься от депрессии.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
Плисецкая смотрит на этот комментарий с презрением
раскрыть ветку (1)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Это случай один на миллион. Цискаридзе вот 46 лет, он уже лет 8 не танцует

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А на частные вечеринки оркестры приглашают?Шабашите?

раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Эм.. Иногда бывает, но театры на такое как правило не соглашаются. Только на какие-то правительственные делегации и т д.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Чувак. А как вы работаете со "звёздами"? Скажем одна оперная дива решила дать пролётом концертик. Не таскать же ей за собой целый оркестр?
раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Это все всегда заранее оговорено за годы.

11
Автор поста оценил этот комментарий
Я сколько слышала разных историй разных коллективов, даже если на словах все срались дико, но инструменты никто в жизни не портил. Это как если бы один врач другому перчатки порвал из обиды, немыслимо
раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Это прежде всего материальная ответственность. Есть и камеры, есть и свидетели. И после такого никогда никуда не возьмут. Даже в переходе играть не будешь.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Уланова

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Это все те же примеры 1 на миллион. В основном карьера кончается в 40-42 года.

Чтоб быть как Уланова и Плисецкая, надо чтоб сложилась физиология, звезды и т.д. Более того, можно сравнить записи Плисецкой в 20, в 40 и в 60.
Не крутит она фуэте в 60 лет уже. Она брала характером, артистизмом. Но уже не техникой.
8
Автор поста оценил этот комментарий

А как музыканты симфонических оркестров относятся к совместным выступлениям с известными рок-группами? Судя по видео и выражениям лиц музыкантов, им это в кайф. Или это просто сценический образ, и на самом деле это не так?

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Бывает по-разному. В основном это хорошие деньги и молодым нравится. Для старшего поколения это как неуважение типа.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Подписалась! Курьезы будут?)
раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Запилим))

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

расскажи про левшей. их переучивают, что все в одну сторону махали смычками? (я нифига не музыкант) или можно перетянуть струны в обратном порядке и норм?

а правда, что смычком порезаться можно?

а известный сюжет из "масок" про скрипачей с повязками на одном глазу имеет основание быть?  трубачи реально тренируют легкие надувая на разрыв грелку? 

барабанщики приходят из рок групп или есть училища, где на ударных играют классику?

экзоты есть (типа играющих на металлических пластинках или трубочках барабанными палочками? хз как они называются)? их приглашают отдельно на каждое произведение где они требуются или они многостаночники и только иногда переквалифицируются под произведение?

если кто то начинает жестко косячить прям во время выступления (с бодуна например), его прям со сцены просят или терпят до конца концерта?

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Так, нам пофиг, права ты или левша. Все держат инструменты и смычки строго одинаково.

Про разрыв грелки - миф.

Ударники играют на куче разных инструментов, их около 20. Учатся с детства в музыкальной школе как все. Работают на постоянной основе в оркестре.

Если лажаешь, терпят до конца концерта. Но на следующий день ты здесь больше не работаешь.

2
Превед
Автор поста оценил этот комментарий
Разумеется. Такие навыки приходят гораздо позже
раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Более того, кое-что вообще с листа не читается. Вообще.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Даже интересно почему, из за того что рок музыка гораздо проще им привычных произведений? Так вроде так оно и должно быть :) очень нравится смотреть лондонский симфонический с известными группами совместно :)

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Ну в основном из-за простоты. Оркестрам тупо скучно.
Сыграть такой концерт раз в год - это да, прикольно. Но все время - это убиться.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Я ещё подумал, что у среднего музыканта оркестра затрат на саою работу сильно больше, чем у среднего проектировщика, например.

Получается, надо за свой счёт покупать/ремонтировать инструмент, покупать к нему расходные материалы типа струн (я недавно узнал, что на виолончель одна струна может от 1 000 рублей стоить), а ещё на выступления надо ходить в чём-то наподобие костюма/платья, и тоже за свой счёт. Это так?

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Да, концертная одежда за твой счет. Но обычно это просто черные брюки/рубашка у мужчин или черные/рубашка/брюки/юбка у женщин. Есть фраки и концертные платья, но они надеваются только по особым случаям.
Струны пипец дорогие. Один аккорд - все 4 струны - у виолончели может стоит 20 тыс легко. Но это часто театр спонсирует. Струны в среднем изнашиваются за год.
Предрекая вопросы про "нельзя ли купить струны подешевле" - нет, будет хуже звучать инструмент.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

А записи ведутся? И вообще, есть должности звукоинженерские?

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно, бывают и микрофоны стоят, и запись ведется, но не всегда.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Правда что балероны - большинство голубые?

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, среди них есть и чис ве натуралы. И их много

8
Автор поста оценил этот комментарий

Рекомендую всё-таки послушать оперу Борис Годунов вживую в театре и досидеть до финального хора.

Пробирает даже тех, кто не любит оперу.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы добавил, что лучше посмотреть фильм-оперу, который то ли Марринка, то ли Большой снимал в прошлом веке. Вот это реально улёт, лучшие голоса и ничего лишнего

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

А целиком виолончель сколько тогда стоит? В  ипотеку брать ее? Про 45 минут напомнило анекдот - бармен сколько стоит капля виски - нисколько, тогда накапайте стаканчик ;-)

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Зависит от краня виолончели. Можно купить за 30к рублей, а можно за 30к долларов.

Обычно продаёшь свой инструмент похуже, берёшь кредит, и с этих двух сумм покупаешь получше. Но купить инструмент, чтоб не попасть на деньги - это особое искусство

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У девушек да, могут на мужа скинуть обязанность зарабатывать, а сами для души в оркестре трынькать. Но если блин музыканты здоровые мужики, как они семью собираются кормить и содержать.

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Так же, как все остальные.

И да, редко когда прям мужик один содержит семью. Нет такой разницы в зп у женщин и мужчин. Теперь бюджет обычно 50/50.
1
Автор поста оценил этот комментарий

я вас понимаю, вы говорите с профессиональной точки зрения. но мне, как простому слушателю, вообще не искушенному в музыке (а таких как я, думаю, все же большинство), больше нравятся современные композиторы, даже если(а может и благодаря этому) они пишут саундтреки. Потому что, т.к. эта музыка ассоциируется с кино, она вызывает эмоции. А классика в большинстве своем вызывает только скуку

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что вы в ней вообще ничего не понимаете.
Чтоб ее слушать, надо, во-первых, привыкнуть. Много наслуать разной музыки, понять, что нравится, да еще и в каком исполнении. Классика тянет за собой весь бэкграунд того времени, во время которого она писалась.
И если вы годик походите на концерты, то уши откроются.
К тому же, тут еще такой момент, что современный человек привык читать не книги, а твитер или посты в пикабу, слушать композиции не более 5-6 минут длинной и смотреть сериалы, где серия идет час. Человек утрачивает навык длинного развития мысли, что напрямую предполагает классика.
Поэтому, конечно, если музыка - это просто набор нот и впечатлений, то классика - это скучно.
Начните слушать, есть замечательные трансляции бесплатные из лучших залов мира. Через год очень удивитесь, когда услышите несколько музыкальных пластов в любимом затертом до дыр саундтреке или же поймете, что пласт там один, это примитивное одноклеточное. Тут уж как повезет)
Проверено на знакомых немузыкантах.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Почему арфу всегда ставят сбоку? Кстати, на том же месте обычно рояль стоит.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Просто есть стандартная рассадка: сирунные сидят полукругом рядом с дирижером, духовые - за ними. Это связано с балансом, если поменять группы местами, то струнных вы уже не услышите.

А арфу просто некуда туда впихнуть, да и звук у неё не супер мощный. Она должна стоять в стороне и максимально близко к краю сцены, иначе другие группы её заглушат

0
Автор поста оценил этот комментарий
-"Чтение с листа - это, в общем понятно, что такое: поставили перед тобой ноты, которые ты в глаза не видел, и давай читай."

вот вобще не понятно... как это, читать ноты? Вслух то, что нарисовано, проговариая каждую? Или пропеть своим голосом, вместо инструмента? Или сыграть по нотам на инструменте?
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Играть на своём инструменте то, что написано в нотах

13
Автор поста оценил этот комментарий

Никогда не понимал балерин. Танцы это красиво, спору нет. Танго, вальс, брейк-данс - кому что по вкусу как хобби по вечерам - огонь. Но тратить ВСЮ жизнь с раннего детства, ограничивать себя во всем. Ради чего?

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Не всю, до 40 лет. Потом танцевать уже не получится.

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за пост! Очень интересно. В музыке я полный ноль. Мне кажется - два-три-четыре человека сыграть слаженно очень непросто, а тут - целый оркест!

А, кстати, вопрос - сколько человек играет в одном оркестре?

Простите, если уже задавали этот вопрос - очень много комментариев, все не осилю.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Обычно около 50-60 примерно. Но бывают и двойные составы - симфонии Малера и Брукнера такое требуют. Это в районе 90-100 чел.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не надо утрировать, сейчас можно довольно дешево купить хорошие мощные колонки. Думаю, и с музыкальными инструментами также - купить что-то бюджетное, но с приемлимым звуком. Вряд ли публика на улице отличит профессиональную скрипку за сотни тысяч от обычной тысяч за тридцать.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще нет. И да, есть большоая разница в звучании оркестра, где у каждого инструмент стоит сотни тысяч или где не превышает 30. Включите запись Берлинской филармонии и студенческого оркестра в России. Почувствуйте разницу.


И мы не для улицы играем. Если театр уж дает концерт под открытым воздухом, то да, тут у каждого есть инструмент, который не жалко.
Но играть на постоянной основе в переходе или в электричках - это пиздец. Руки отмерзают, инструмент убиваешь. За такое с основной работы выгонят на раз, потому что ты портишь престиж коллектива.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

да, я не спорю. я полный ноль в музыке. но вот привыкать к искусству - это для меня как-то странно. Я вижу картину - я могу сразу оценить, красивая она или нет. И к этому не нужно привыкать. Как и с книгами. Ну вот не заходит мне классика, сколько бы я ее не читал. Для меня музыка - это в первую очередь какой-то шум на фоне, который не отвлекает от основного занятия (работа, беседа, игра). Я не умею думать ушами, если так можно сказать. Т.е. на слух я информацию плохо воспринимаю. Даже слов песен, которые слышал больше ста раз не могу запомнить. Поэтому, наверное, классика не для меня и мне она кажется скучной

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле, ваша оценка "красиво" или "не красиво" опирается только на ваш предыдущий опыт. Мозг любит узнавать паттерны и шаблоны, поэтому как правило людям нравится уже хорошо известное на новый лад.
А в классике паттернов очень много, но в другой музыке они не встречаются. Поэтому вам просто не за что зацепиться. Более того, классика внутри тоже очень разная. У нас есть Бах и Шнитке - между ними 400 лет и настоящая пропасть. А есть Рахманинов и Прокофьев - они жили в одном время, Прокофьев даже был на концертах Рахманинова - и между ними тоже пропасть. У них у каждого свой язык.
Поэтому речь и идет о том, что привыкнуть.
Например, дети в музыкальной школе воспринимают того же Прокофьева или Шостаковича как просто набор звуков, потому что паттерны романтической музыки, к которой они привыкли, там настолько видоизменены, что их почти не узнать.
Поэтому надо привыкать, чем больше шаблонов у вас есть, тем более широкий спектр вы можете воспринимать.

0
Автор поста оценил этот комментарий

например?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Все симфонические увертюры Штрауса, его "Альпийская" симфония, Малер, Брукнер, Шуман местами, Чайковский местами, в особенности поздний, Барток..

Ноты просто чёрные или же крайне неудобно все, как будто писали не для твоего инструмента - привет Бартоку и Прокофьеву

3
Автор поста оценил этот комментарий

Не соглашусь. В буфете, ребята из оркестра часто обсуждают дирижеров. Есть такие, по которым даже не вступить. Даже в Мариинке один есть (был? ).  А у Гергиева все всегда понятно. Только очень страшно. И тяжело. У Гергиева работоспособность зашкаливает. Он спит в самолётах.  И от оркестра требует максимум..

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

У Гергиева нихера не понятно. Им понятно только потому, что они только с ним и играют, они знают, как он дышит, как смотрит и что хочет. А еще они играли это все уже дцать раз.
Но есть варианты еще веселее, конечно.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А барабаны в оркестрах имеются? Тоже в свои колотят?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, ударные полностью закупает оркестр

0
Автор поста оценил этот комментарий

В музыкальной школе играли в детском оркестре. Самый прикол, это когда штрихи меняют, сука, каждую репетицию, а кто не пришел - у того старые и потом снова меняют, потом дирижеру опять не понравилось и снова меняют. К концерту ты уже в душе не ебешь как играть)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

В профессиональных оркестрах такое тоже бывает... Это треш.

0
Автор поста оценил этот комментарий

та ну что ты. у них только бетховен и моцарт - музыка, а все остальное пердеж

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще-то нет. Музыканты с большим удовольствием слушают не только классику. Просто поскольку мы слышим и гармонию, и ритм, и как это все вместе звучит, то становится понятно, что многие вещи реально не тянут.
Это как филолог или редактор, читающие книгу. Ты оцениваешь автоматически.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А что по поводу пенсии? Да же скорее вопрос до скольки лет могут разрешать работать в оркестре? То есть условно говоря старца за 80 не пустят играть на скрипке?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Формально ограничений нет. Но обычно выпихиввют лет в 60.

Вообще чем ты старше становишься, тем меньше тебя любят у нас: ты уже не будешь стоять на задних лапках перед дирижером, поскольку играл уже с приличным количеством и понимаешь, что конкретно этот не очень. Ну и если не заниматься и делать все "на отвали", то тоже слышно.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Причем усилия несопоставимы оплате. Плюс слишком много разгильдяев, окончивших муз. школу, решают, что реально будет вааще ниче не учить, и поступают в муз. училище. Кому они после этого нужны? Когда до них доходит, что денег в этой сфере кот наплакал, и вообще желательно консерваторию еще окончить, слишком поздно. Я знаю, потому что у меня брат такой. Электриком со мной теперь работает)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Они обычно вылетают во время училища.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Что скажете о музыке из Игры престолов? И из Шерлока с Камбербэтчем? Я окончила музыкальную школу только, потом перестала музыкой заниматься. Но зайчатки остались )

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я там ниже где-то писал вроде про сравнение классики с саундтреками.

Из игры престолов и Шерлока мне как-то не очень.

А вот из "Лев, колдунья и платной шкаф" - даже очень. Сама волевая тема огонь. Из "Короля льва" саундтреки тоже гуд, старая диснеевская "Красавица и чудовище" тоже нравится

0
Автор поста оценил этот комментарий

ну разве Имперский марш, Пираты карибского моря или тот же Эйнауди плохи?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Эйнауди ничего, но не фонтан, имхо. Он атмосферный, но с т з выразительных средств и интересных гармоний он не очень, ну как по мне.

Вообще сравнивать классику и музыку для кино неправильно. Дело в том, что есть такое понятие, как количество музыкальных событий, насыщенность ими музыкального текста. В саундреках их мало, поскольку их функция - это только подчеркнуть то, что происходит на экране. А в классической музыке их много, потому что музыка является "главным блюдом" + если их будет мало, то симфонию на 40 мин родить будет просто не из чего. Поэтому если сравнивать с чисто профессиональной точки зрения саундтреки и классику, то классика будет выигрывать ну почти всегда - среди классики тоже есть весьма проходные вещи.

Это не значит, что саундтреки плохи, я их сам периодически слушаю, но они хороши только потому, что прочно ассоциируются с впечатлениями, полученными при просмотре фильма. Но они вообще не являются "главными достижениями современной музыки", они могут остаться в истории только вместе с фильмами, с которыми они связаны или же должны кочевать в другие фильмы или иные произведения искусства.

Например, Шнитке считается классическим композитором, но он писал музыку для кино, как и Шостакович, и Прокофьев. Многие композиторы 20 века так или иначе писали для кино, особенно зарубежные. Но все-таки их полномасштабные произведения круче.


Кажется, что классические музыканты - это эдакие снобы, "типа интеллигенция". Мы такие же люди, современную неклассическую музыку мы с удовольствием слушаем.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Получается, таких мест, где реально можно заработать, мало?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно. Это топовые театры в крупных городах, в Питере и Мск в основном.

Автор поста оценил этот комментарий
Самое большое открытие - что не танцоры танцуют под музыку, а музыка играет под танцоров. Очень интересно.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И под певцов тоже))
Кончено, можно было бы заставить их выдрючить все идеально под музыку, но тогда балет превращается в набор акробатических трюков. А опера вообще теряет свой вкус, а певец - индивидуальность

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Пфф.. А у музыкантов вообще нечего на полку поставить.. Зато у спортсменов и медали, и фигура, и бабло + если в сборной, все сборы и вот это вот всё с проживанием трансфером оплачивается, живёшь на всём готовом, а уходя из спорта на т.н. пенсию у них уже дохуя бабла на счетах + много предложений по дальнейшему развитию: хочешь - в бизнес, хочешь - в депутаты, ахахахах😆🤑
Так что по всем итогам спортсмены всё равно на коне!
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще у музыкантов есть свои конкурсы, со своими медалями и призовым фондами.

Просто публика не в курсе. Чтоб наблюдать олимпийские игры, много ума не надо: короткие выступления, постоянный экшен. А смотреть 50 минут на одного человека, стоящего на одном месте - это врубаться надо, что он там делает, о чем играет и хорошо ли вообще.

Если бы государство вливало такие же бабки в культуру, как в ЧМ по футболу, то вы бы тоже знали о конкурсах. И о музыкантах

0
Автор поста оценил этот комментарий

Поищу, спасибо.

Но я без телевизора живу, ноутбук наверное не передаст звучание.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно в наушниках послушать

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, как записаны ноты для бубна? Или для тарелок? Просто длительности?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

по-моему, да. Никогда в голову не приходило))

0
Автор поста оценил этот комментарий
Про ударные инструменты расскажитев оркестре
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ужо пилю пост

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы сейчас рассказали, как будто про другую планету - у меня в семье не было музыкантов, вообще, совсем, даже рядом с друзьями не валялись. Очень интересно было, хоть и не понятно)) ну там про сетку и такты.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Задавайте вопросы. Все расскажу, пусть и в отдельном посте)

0
Автор поста оценил этот комментарий
У вас наверняка должно быть свое мнение о людях, приписывающих саунд "Реквиема по мечте" Моцарту))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На это уже просто не обращаешь внимание. Но иногда забавляет, да.

0
Автор поста оценил этот комментарий
В начале всегда слышна... как бы это сказать кокофония звуков(извините если обидел, не знаю как называется это) я так понимаю это настраивают инструменты. Как вы слышите свои и почему звучание одинаковое?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мы привыкаем. Но вообще порядок такой: концертмейстер встаёт, это значит, сейчас будет настройка. Гобой играет "ля". Сначала под него подстраиваться все деревянные духовые, потом все медные духовые. Он опять даёт ля - строится концертмейстер. Потом концертмейстер даёт ля струнным. Пока он стоит, настраиваем только ля. Когда сел - остальные струны.

Каждый сам настраивается тихо, как только настроился, замолкает. Поэтому себя мы слышим достаточно чётко.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А инструмент свой или выдают? Там же ценники в районе годовой зп могут быть, а то и больше
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Обычно свой, кроме контрабасов, арфы и ударных с роялем.

Но могут выдать в пользование с полной материальной ответственностью

0
Автор поста оценил этот комментарий

А если реально постараться, стать прям вообще офигенным и на голову выше коллег, есть возможность зарабатывать реально хорошие деньги? Допустим, 200 тысяч в месяц?

И такой вопрос: часто саундтреки с живым концертом? Или сейчас библиотеки семплов решают, а музыканты таки идут гулять?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если стать на голову выше, то можно. Мариинка и не такие деньги получает.
Библиотеки не решают, поскольку только имитируют звук. А важна эмоциональная составляющая, ее машина не даст.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
После школы, 9 класс заканчивает. Она занимается с преподавателем из академии. Разбирают сейчас для поступления концерт Берио ля-минор. Занятия эти влетают в копеечку, и я вот задумалась, а стоит ли вообще. Но она для себя другой профессии не видит...
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну.. Смотрите.
Концерт Берио для поступления - это ок еще более-менее. Но за оставшиеся 4 года академии (там же 4 года учатся?), она должна будет перепахать такое количество репертуара, что заниматься придется часа по 3. И это при условии, что преподаватель норм.
Если она будет среднячком, то это прямая дорога в музыкальную школу. Она там офигеет и денег там нет.
Так что если человек готов потратить n количество труда, то имеет смысл + выучить иностранный. Тогда можно рассматривать вариант с заграницей хоть какой-то. Если нет - пусть останется как хобби.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Скрипка, способности есть. Поступать хочет в Киевский музакадемию им. Глиера
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А поступает после чего? После училища? Сколько лет и что сейчас играет?

Я просто так сразу смогу уровень примерный определить.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Моя дочь хочет после школы поступать в муз. академию. Отговорить, пока не поздно?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Смотря какие способности, на чем играет и куда именно хочет поступать.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Консерватории в музыке - это же как вуз в гражданской формулировке?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да

Автор поста оценил этот комментарий
Очень интересно и познавательно, но нифига не понятно ))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так задавайте вопросы)))

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества