17

Как германцы перебили римлян

В 9 году произошло сражение между германцами и римской армией. Случилось невообразимое — германцы перебили все римские легионы. Могучая Римская империя получила по зубам, а германские земли сохранили независимость. Теперь граница империи проходила по Рейну, дальше их не пустили.


Это сражение называется «Битва в Тевтобургском Лесу» и именно этому событию посвящён только что вышедший сериал «Варвары» (Barbaren).


В победный бой германцев вёл Арминий — он был родом из этих мест. В детстве родители отправили его служить Риму. И вот, Арминий вернулся на родные земли в составе захватчиков, но в итоге выбрал сторону семьи.

Арминий (немцы его зовут Герман) в 19 веке стал для немцев символической фигурой. В городе Детмольде даже есть 53-метровый монумент в честь Арминия. Вождь держит меч высоко над головой. Такой интерес к персонажу понятен — это отличный сюжет для красивой истории, поднимающей дух нации, — германец восстаёт против римлян и защищает свой народ.


И тут уже не важно, насколько точны свидетельства о битве. Историки говорят, что первые документы были написаны лишь через 100 лет после сражения. О личности Арминия известно далеко не всё — он, действительно, прошёл подготовку в римской армии и, действительно, выступил против Рима. Но вот причины его поступка точно неизвестны.

Кем он был — героем или предателем? Сейчас можно лишь заниматься домыслами. И именно домыслами занимаются создатели сериала «Варвары».


Историки призывают разделять художественные фильмы и доказанные факты и с осторожностью пользоваться данными, полученными из современных сериалов. Ведь любой сценарист знает — «Если на пути хорошей истории стоят факты, тем хуже для фактов».


На самом деле, проблемы нет — кино это в первую очередь зрелище. Тех, кого зрелище заинтересовало — ждут в википедии для уточнения деталей. Но большинству зрителей и не нужна правдоподобность. Нужны яркие персонажи, классные костюмы и чтобы было побольше боёв.


Всё это в «Варварах» есть. Показано, как делает свой выбор Арминий, а выбирает он между предательством тех, кто сделал из него легионера, и защитой людей, которых он знал с детства. Показан быт и римлян, и германцев. Причём германцы говорят на немецком, а римляне на латыни — римского главнокомандующего играет итальянский актёр Гаэтано Ароника — ещё один стимул смотреть сериал на языке оригинала.


Первые четыре эпизода поставила австрийский режиссёр Барбара Эдер, а финал — ирландец Стив Сент-Леже, который работал над «Викингами».

Знатоки отмечают, что реквизит и постройки сделаны хорошо, снаряжение легионеров похоже на то, что в действительности носили римляне. К примеру, когда римляне сражались врукопашную, то использовали специальный меч, он называется гладиус. Особенность в том, что он короткий и им удобно наносить колющие удары. Легионеры строились плотно друг к другу, держали перед собой щиты и наступали на противника чередуя колющие удары с режущими и кромсая вражескую армию.


Некоторые зрители остались недовольны, что в сериале показали стереотипных римлян и германцев. Но это не исторический сериал, многие вещи изменены и упрощены в угоду зрелищности. Тем не менее кино сделано добротно, динамично — это хороший развлекательный продукт, над которым трудились костюмеры, художники, декораторы и исторические консультанты. За международную дистрибуцию отвечает Нетфликс, и, в конце концов, зачем же ещё мы приходим на стриминговые платформы, как не поразвлечься?

Телеграм канал про кино и сериалы

Правила сообщества

Не жалейте авторам плюсцов - это мотивирует :-)
Соблюдайте  правила сайта. Любите друг друга. Придерживайтесь конструктивной критики.
Оскорбления, политика - запрещены.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Досматриваю Ход королевы - зачётный сериал
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да, тоже смотрю, классный сериал, через пару дней забахаю рецензию)

Нетфликс прямо разродился

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А что ещё достойного появилось? Пока не отслеживал, ток на днях хотел подборочку запилить
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нетфликс:


— Призраки поместья Блай — продолжение «дома на холме».

— La Revolution (Французская революция) — забавный полузомби фильм в сеттинге декораций эпохи французской революции.

— Someone Has to Die — 3х серийный фильм про непростое время в Испании в 50-е.

— Эмили в Париже — лёгкая, но стереотипная комедия.

— Сестра Рэтчед — топовый проект, как по мне, предыстория «Гнезда кукушки», но на самом деле, вообще, сюжетно не связано.

— СтарТрек Дискавери 3 сезон — для тех, кто любит эту серию)


Не Нетфликс:


— Третий день,

— Фарго 4 сезон,

— Пацаны 2 сезон,

— Тед Лассо,

— Воспитанные волками.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
... И именно домыслами занимаются создатели сериала «Варвары ...

Создатели сериала занимаются созданием сериала. Это сериал, а не учебник по истории
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Дык я про то и говорю) Именно как сериал он и хорош.

0
Автор поста оценил этот комментарий

это все вопросы исключительно предположений. потому что никаких военных наставлений от римлян не оставлено. можно только трупы препарировать и думать, что же там было.

режущий удар - звучит крайне малоправдоподобно - т.к. для режущего удара нужен замах. попробуй встань между двумя шкафами, которые к тебе впритык придвинуты(для имитации строя легиона) возьми в руки кусок коробки размером 120*60 в левую руку и попробуй правой совершить хоть сколько то мощный удар ножом. он у тебя получится ровно в 1 случае - если ты это будешь делать движением сверху вниз. только для этого - ты должен полностью открыться. среди врагов нет дураков - и тебе в эту щель быстро напихают всякого интересного. а удары горизонтальные или со слабым замахом - порежут, но конечность никогда не отрубят. если рубил свиные ножки - знаешь что там сила должна быть приложена не самая малая еще и помноженная на массу топора. а кости руки несколько толще

опять же массовых нахождений рубленых трупов на местах боев легионов - мне не встречалось подобных упоминаний. а вот куча трупов со следами колющих - более чем в наличии. из того что есть пока основным приемом вырисовывается колющий удар либо прямой рукой (развинул щит - уколол - закрылся), либо колющий удар сверх вниз в район ключицы - вот таких трупов масса.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

Лишний раз убеждаюсь, что сериал — это сериал, а история — это история)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Когда легионер про*бывал автомат он хватался за гладиус🤦 ТС короткий римский меч это все чем запомнился легионер ? Германцы говорили на немецком ?:) Не на германских диалектах) P.S. таким макаром звёздные войны документальный фильм, там есть звёзды, войны, космические корабли и т.д.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я не настолько силён в немецком, чтобы определить диалект. Слушал на языке оригинала. Послушайте, если хорошо знаете языки — расскажите, мне было бы интересно.

Автор поста оценил этот комментарий

насчет фактов - тот же сериал рим - факты насилует в полный рост. но при этом в целом соблюдается канва и нет каких-то маразматичных больших моментов, которые бы обгадили всю историю. тут надо глянуть - но чую что будет так себе по кускам увиденного.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если вдруг посмотрите, напишите потом, ваше мнение будет интересно. Видно, что человек вы разбирающийся :)

0
Автор поста оценил этот комментарий

вооружены германцы тоже каким-то лютым пиздецом - чем-то с рогатой рукоятью, длиной больше кавалерийской спаты, что формой очень похож на плод половых извращений махайры и фальчиона века эдак 13-го

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Уважаемые, ну ведь это же не исторический сериал) Я даже два раза подчеркнул это в тексте)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Т. е. этот сериал ближе к "Rome" а не такая  фэнтези байда как "Викинги"?  Хорошее историческое кино в наше время очень большая редкость.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не думаю, что это историческое кино. Это кино, которое выхватывает некую историю и делает из неё красивую шестисерийную драму. Я вот историческое кино не люблю, но мне «Варвары» понравились.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Мне тут недавно ответили, что «австрийский режиссер поставил» – это норм. Даже на Розенталя сослались. Чтобы ни говорил врач, «молодой просидела» – это что-то мозговзрывающее, как «красивая мужчина». Я лично избегаю то конфликтных вариантов, чего и всем советую, кто всерьёз работает с текстом.

https://topuch.ru/otrajenie-kategorii-roda-v-sisteme-yazika-...

Пы.Сы. А ващще, хорошо пишешь. Посты легко читаются, затягивают, как семечки. Даже удивительно, как ты их выдаешь в таких объемах. Может, на тебя работают литературные негры, а ты только правишь стиль? :))) Пешы есчо :))
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо большое за тёплые слова)

Пишу всё сам

1
Автор поста оценил этот комментарий

поставила австрийский режиссёр

Поставил. В мужском роде. Потому что режиссер – мужского рода. Об этом говорит «австрийский». Не будь прилагательного, можно было бы сказать «поставила». Пока нет прилагательного, «режиссер» может быть и женского рода, и то больше в разговорной речи:
– режиссер поставил(а);
– австрийский режиссер поставил.

Чтобы избежать казуса, лучше перестроить предложение:

поставила Барбара Эдер, австрийский режиссер, а над финалом работал ирландец...

Тогда «поставила» напрямую согласуется с «Барбарой».

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, я долго ломал голову над этим предложением по правде и так и эдак, всё как-то не так. Благодарю за ценный комментарий.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А вот согласен, посмотрел первые 10 минут: на германцах надеты грубые шкуры, маски деревянные, во время боя, как будто дошкольник карманным ножиком резал, жилье со стенами из прутьев, со зазорами в пол сантиметра, -постановщики зимой в Германии бывали? Там прохладненько вообще-то ...Ну и дальше не смог смотреть
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сериал немецкий вообще-то, так что думаю, что бывали они в Германии)

1
Автор поста оценил этот комментарий
В сестре Рэтчед как по мне концовка просела. Но за визуал картины я это простил)
Третий день - жду целиком
Пацаны - естественно, просмотрено)
Фарго тож не целыйг, вроде? Третий сезон не осилил.
Остальные попробую, спасибо
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я, честно говоря, до 4 сезона не дошел и сам в Фарго. Просто отметил себе, что он вышел.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотрел. Говно, а не сериал. Даже не стоит сравнивать с сериалом "Рим"

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А что конкретно не понравилось? Там первая серия немного вялая, во второй-третьей уже пободрее идёт.

0
Автор поста оценил этот комментарий

чего бы это?)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну то что в википедии написано ещё не значит, что так оно и есть. Сериал скорее лирический, как по мне)

1
Автор поста оценил этот комментарий

гладиус - это не фехтовальное орудие.

1) вся организация римлян была построена на дальний бой - закидать пилумами пока не подошли.

2) в плотном строю когорты - не пофехтуешь. по сути гладий - это большой нож с одной функцией - высунуться в небольшую щелку, максимально глубоко воткнуться и быстро спрятаться обратно, пока ответка не прилетела.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, спасибо большое. Я читал заметки немецкого историка с комментариями к этому сериалу и он рассказывал, что бои гладиусом велись так, что римляне чередовали колющие удары с режущими. Режущими — травмировали и отрубали конечности противнику, а колющими уже добивали. Из-за чего поле боя выглядело жутковато. То есть, вроде бы более-менее корректно тут показали оружие?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

1) прекрасно дальше римлян пустили - некто германик уже через 6 лет уже перебил туеву хучу римлян на левом берегу Рейна пройдясь даже по Майну и Липпе. И все силы присоединить эти территории к Империи - были. Вот только эта лесистая местность, крайне скудная на посевные площади, с мизерными населением - Риму нафиг не вперлась даже в рамках античного климатического оптимума, который к тому же уже заканчивается.

2) на момент битвы у Римлян было не менее 15 легионов (не беря различных ауксилариев и прочую нехристь). Уничтожены были только три и то далеко не полностью - та же конница под командованием Ваала радостно слиняла в туман.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А про гладиусы можете что-то добавить? Меня заинтересовало, как ловко орудуют этим оружием римляне)

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Точно! И с формулировкой предложений то же всё в порядке (на самом деле - нет)

Особенно доставило: "Случилось невообразимое — германцы перебили все римские легионы".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я буду рад любым поправкам) Вы напишите, что не так — будет полезно и мне и читателям. Но не забывайте, что я пишу про кино )

2
Автор поста оценил этот комментарий

1) прекрасно дальше римлян пустили - некто германик уже через 6 лет уже перебил туеву хучу римлян на левом берегу Рейна пройдясь даже по Майну и Липпе. И все силы присоединить эти территории к Империи - были. Вот только эта лесистая местность, крайне скудная на посевные площади, с мизерными населением - Риму нафиг не вперлась даже в рамках античного климатического оптимума, который к тому же уже заканчивается.

2) на момент битвы у Римлян было не менее 15 легионов (не беря различных ауксилариев и прочую нехристь). Уничтожены были только три и то далеко не полностью - та же конница под командованием Ваала радостно слиняла в туман.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как я и написал в тексте — если на пути хорошей истории стоят факты, тем хуже для фактов и даже указал, что историки советуют относиться к данным с осторожностью)


Спасибо, буду знать, что и вправду сюжет сильно приукрашен. Вам, кстати, интересно было бы глянуть сериал?

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Могучая Римская империя получила по зубам, а германские земли сохранили независимость. Теперь граница империи проходила по Рейну, дальше их не пустили.

ну так себе у ТСа со знанием истории.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну поправьте, я буду только рад

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества