Из сети8
8 постов-ответов
Еще санатории, профилактории, дома отдыха, детские лагеря, лыжные базы. Ну это только, что я помню.
согласен, мой отец и его друзья свои квартиры получали через гос.строй компании, сейчас можно хоть всю жизнь на них работать максимум бумажную благодарность получишь
В целом возможность получать деньги и купить жильё и сейчас прекрасная мотивация работать. В чем проблема, непонятно.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Хз, до льготной ипотеки были более чем адекватные цены.
чем вас не устраивает алгоритм выплат за жильё тоже непонятно. Раньше неявно брали из ЗП, теперь явно и на определенный срок. Имхо, ничего не поменялось.
чем вас не устраивает алгоритм выплат за жильё тоже непонятно. Раньше неявно брали из ЗП, теперь явно и на определенный срок. Имхо, ничего не поменялось.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Так а кто сказал, что в совке были беспроцентные ссуды?
В совке не было ни возможности оценить стоимость квартиры, ни размер "недовыданной" ЗП.
Например, стоимость квартиры была "4000". В течении 40 лет в квас государство брало (занижая ЗП) по 20 рублей в месяц. Вы не хило так переплатили, но даже не заметили этого.
Или, например, реальная стоимость квартиры была 4000, а государство "продавало в рассрочку" за 9600.
Одно и то же с тем, что сейчас вы сами платите ипотеку.
В чем разница то, с чем вы спорите?
В совке не было ни возможности оценить стоимость квартиры, ни размер "недовыданной" ЗП.
Например, стоимость квартиры была "4000". В течении 40 лет в квас государство брало (занижая ЗП) по 20 рублей в месяц. Вы не хило так переплатили, но даже не заметили этого.
Или, например, реальная стоимость квартиры была 4000, а государство "продавало в рассрочку" за 9600.
Одно и то же с тем, что сейчас вы сами платите ипотеку.
В чем разница то, с чем вы спорите?
Сейчас все мощности уходят на поддержание жизнедеятельности депутатов, на работяг уже ничего не остаётся
Бля я всегда вспоминаю бабушку и дедушку по линии отца. Бабушка счетовод, а дед колхозный рабочий, не сильно обученный грамоте, прям вот мужик деревенский. Жили в деревне, родили детей и дали трёшку не малогабаритную в самом центре города, куда они и переехали.
Кто бы мне сейчас студию дал
Кто бы мне сейчас студию дал
Мама - учительница, по распределению поехала в деревню, сразу получила подведомственную квартиру в двухквартирном доме. Затем мы ещё три раза переезжали, 4 ребёнка, улучшение жилищных условий. При этом папе тоже давали два раза квартиры. Папа - электрик, ударник комтруда и победитель соцсоревнований. Мама от инфаркта скончалась в 47 лет. Нас из квартиры НИКУДА НЕ ПОПРОСИЛИ! Папа - уже ветеран труда, через год получил двушку в новом доме рядом с Ижевском, ему стало намного удобнее ездить на работу. Мы с мужем остались в старой квартире и через ... надцать лет нам дали в совхозе стены 1/2 дома, который надо было самим доводить "под ключ", ибо предприятие довели до ручки.Когда наш колхоз был миллионером и имел собственную строительную бригаду. Жизнь кипела (нет бурлила!) ключом, уже давно нет совхоза - обанкротили, ссуки, ибо довольно лакомые земли в пригороде Ижевска не давали спокойно спать "акулам бизнеса по продаже земли!" , испанский стыд и срам на их голову, 🤬🤬🤬!!!
раскрыть ветку (3)
вы и сейчас можете уехать учителем в ебеня и там вам дадут жилье, только что то дураков нет ехать в ебеня
раскрыть ветку (2)
Была бы молодой - уехала бы хотя б и в ебеня, тем более, если жильё дают! После школы жила в городе аж цельный год - годовалая и горевала, хватила лиха по самое не хочу, ибо не моё - вот эти человейники. Вышла, нет, выскочила замуж и сразу с мужем завихрились обратно в деревню, ибо такая х/суета нас обоих не устраивала. А сейчас сколько в деревню рвутся люди, земля она такая...
Родители живут в доме 79 г. постройки, но не с самого заселения, а с 2000-х годов. Так вот, в советское время в дом заселили маргиналов из землянок, и просто потому, что они нуждались, а не потому, что где-то там пахали. Так вот первые 10 лет милиция из двора не выезжала: постоянно драки, дебоши. Вот такое замечательное распределение было.
Ага, и работник становится заложником предприятия, оно может крутить им как хочет, потому что без него ему негде жить будет. Нет бы сделать нормальную оплату труда и нормальные условия покупки жилья, тогда бы кто угодно и когда угодно мог бы покупать жилье по средствам, но нет, мы будем дрочить на совок.
Так и сейчас бы такая мотивация работала.
Мои бабушка и дедушка, строители БАМа, за 10 лет получили одну трешку, две двушки и одну малосемейку. Деду еще Жигули выдали. Да, они за эти 10 лет работали и родили троих детей. Но, знаете, я бы тоже с женой родил двоих ради двух квартир (малогабаритной и двушки), одну из которых можно сдавать и иметь пассивный доход. Для примера - в моем городе студия в новостройке стоит от 5млн. руб., сдаются в аренду от 30 тысяч/мес. Стоимость двушки - от 7млн. в домах эконом класса до 11млн. в комфорт +, даже не элитка.
Устроился бы я на завод, чтобы за три года получить недвижимости на 12-17 миллионов, двоих детей, маткапитал? Конечно.
Это все еще веселее становится, так как с завода я уволился три года назад, а отдал ему 9 лет жизни.
раскрыть ветку (11)
Зайка, твои родные не за работу получили столько жилья, а махинациями.
Для информации: при улучшении жилищных условий в СССР, прежнюю квартиру сдавали назад государству, сами переезжали в другое жилье, а в прежнюю квартиру заезжали другие люди. По очереди.
Для информации: при улучшении жилищных условий в СССР, прежнюю квартиру сдавали назад государству, сами переезжали в другое жилье, а в прежнюю квартиру заезжали другие люди. По очереди.
раскрыть ветку (3)
Средняя зарплата на БАМе была втрое выше, чем в среднем по союзу. Стройотряды кормили и поили, они сами себе строили бани и бараки, в которых жили семьями. Люди отказывались получать зарплату, вместо этого за несколько лет работы им выделяли квартиру в доме, который они сами и построили.
Бабушка пенсию в 65 тысяч себе тоже махинациями заработала? А может, руками, трудом и орденами?
раскрыть ветку (1)
Вы сами написали, квартиры выделялись, это была не собственность. Что бы переехать в новую квартиру нужно старую сдать обратно. Ваши родственники явно занимались махинациями, как и многие предприимчивые люди, не предприимчивые жили тремя поколениями в одной небольшой квартире.
Зайка, в СССР после 10 лет работы на заводе, и получив 2 квартиры, машину - продолжали ебашить на заводе, а не на пенсию уходили. Дохера вас умных за 10 лет квартир на получает, а потом работать кому?
раскрыть ветку (4)
А на что жить потом, если не работать? Что за хуйню ты пронёс? Я ебашу с 16-ти лет и сам себе заработал на квартиру и плачу ипотеку за вторую, и продолжаю работать. И работал бы, выдали бы хоть три квартиры. По себе не суди, дядя.
раскрыть ветку (3)
Ты прочитай коментрий выше... Там же явно прослеживается мысль, как круто было бы получить две квартиры за десять лет, в одной жить - вторую сдавать. Или обе сдавать а самому на гоа ноги в океане полоскать... Правда вопроса "кому это сдавать?" Если все будут от заводов квартиры по две штуки получать, почему то не задаётся...
раскрыть ветку (2)
Сдачей даже трех квартир не добиться уровня «полоскать ноги на море в Гоа». И заводов на всех не хватит. И работать у нас люди не особо любят, даже за квартиры.
раскрыть ветку (1)
Я то это понимаю. Но людям не объяснишь что это так не работает... И что рыночную экономику с плановой смешивать чтоб получать только плюшки и там и там - не получится )))
Интересно, как вы вторую полученную квартиру собрались сдавать в времена СССР. Пассивно зарабатывая так сказать.
Ага, только вот на некоторых предприятиях квартиры давали, а на некоторых нифига. А после обучения тебя распределяли принудительно, ты не мог взять и пойти на то предприятие, куда хочешь
раскрыть ветку (2)
Херня какая-то, отец с матерью приехали в норильск на заработки в норникель, никто их не держал нигде, работали и квартиры получали.
Принудительно и в пердь распределяли троечников. Кто учился хорошо - мог выбирать. А кто учился плохо - мог выбирать из того, что осталось.
Каким образом шло распределение жилья - это другая тема.
Нет, не другая. Ты и сегодня можешь жить в Воркуте в квартире тыщ за 50 рублей. И даже уровень благ будет примерно такой же, как при Союзе.
раскрыть ветку (2)
Можно фантазировать сколько угодно, но за "бесплатное жилье" расплачивались отсутствием хреновой тучи других благ, и фактически работали за него всю жизнь. Даже обои купить в свое жилье было не так просто. И каким образом шло распределение - нихера не другая тема, потому что работали на него все, а распределение шло "каким образом". Так что хватит ныть и идите работать. Откажитесь от заграничных поездок, смартфонов, интернета и прочей херни, просто пашите всю жизнь, и будет у вас квартира. Надоели уже своими пиздостраданиями по СССР, вот честно
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (7)
Все, в том смысле что одни своей работой фактически оплачивали стройки, на которых работают другие. Вы же не думаете что жилье волшебным образом из ниоткуда возникало?
Другие - это те, которые могли бы быть, если бы все силы не были брошены на жилье и еще несколько сфер.
раскрыть ветку (5)
Однако я вам еще напишу, что часть жилья в СССР, особенно в городах МинСредМаша , а возможно и других министерств, работающих на ВПК, строились заключенными и работали они не задарма. Как, говорится" на свободу с чистой совестью"... Сидельцы приносили пользу и были заняты общественно-полезным трудом.
раскрыть ветку (3)
Они и сейчас пользу приносят. Вот помнится в мебельной компании работал - им заключенные каркасы варили.
раскрыть ветку (2)
Не знаю как сейчас, а лет 15 назад РЖД занимались строительством жилых домов для сотрудников и потом отдавали их под беспроцентную рассрочку.
Не только жилищный фонд и его содержание, но даже поликлиники, санатории, в т.ч. и на море.
У нас в области есть пара агрофирм, знаю лично, которые строят дома и выделяют квартиры своим сотрудникам, по крайней мере пока те ими являются. О приватизации речи нет, естественно, но есть возможность выкупа.
а по мне, возможность свободного перемещения и свобода выбора своей жизни, и где жить - гораздо важнее, чем 4 стены от государства.
Но да, если этот вид свободы не доступен, то остается только мотивация - "дачка, тачка и собачка"
Нельзя в таком контексте рассуждать, можно только в сравнении.
Мог ли работник завода взять ипотеку в середине 2000х? Да
И в удобном месте, в рудной конфигурации и в любых вариантах. И квартира выступает в роли инвестиции. Деньги точно не горят и из хаты не выселят. Ипотека точно лучше, чем бесплатная гос.хата, с обязанностью 10 лет работать на того, кого сказали
Но в СССР получение жилья было главной мотивацией для работников предприятий. И она работала.
Деньги работают не хуже.
раскрыть ветку (115)
раскрыть ветку (63)
И что ты мог купить на них?
Машину, квартиру, джинсы?
Спроси у старших, сколько стоил тогда магнитофон Ленинград или джинсы. Тебе всю зарплату, если не больше, пришлось бы за одну вещь отдать
раскрыть ветку (59)
Про магнитофон Ленинаград тогда. Сравнивать надо с тем, что сейчас ценится. А сколько сейчас стоит нормальный мощный комп?=)
раскрыть ветку (52)
раскрыть ветку (25)
Так ничего из совковой аппаратуры, включая какойта Ленинград не было "топовым компом". "Топовый комп" - это было супер-стойка усил/дека/колонки/тюнер или видак и стоить это могло 100 зарплат.
раскрыть ветку (22)
Смысл моего коммента выше в том, что сравнивать надо не мафоны и джинсы тогда с мафонами и джинсами сейчас. А то что так же равноценно.
раскрыть ветку (2)
Так я про это. Упомянутый "магнитофон Ленинград" это сегодня самый дешёвый смартфон. Топовый Макбук - это японская хай-фай стойка.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (6)
Вообще это странные сравнения. В СССР существовал потолок возможных трат. Вы не могли купить Ламборгини или супер-яхту. Сейчас потолка нет. Какой топ-комп может себе купить сейчас чел с миллионами баксов ?
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Увы, нет. То что, сейчас топ-комп, это 250 - 500 тыс. долл.
Эквивалент не существует в СССР. Потолок возможной роскоши был гораздо ниже в СССР. Может генсеки или министры могли себе позволять подобное.
А стойку-усилок мог каждый купить, подкопив.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Ну это цены за розничные топ-компы. Индивидуальные проекты будут и дороже, потолка нет. Так-то самый дорогой комп на сегодня 1 миллиард долл.
А вилла в Иркутске ещё дешевле будет
ещё комментарий
Он имеет ввиду, если и сравнивать топовый комп, то никак не с магнитофоном Ленинград, который тянет лишь на топовый смартфон
раскрыть ветку (11)
3 - 4 зарплаты это 500 руб. Самая простая японская дека начиналась с тыщи. Маг Олимп высшего класса стоил больше тыщи.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
Счас глянул, дека Накамичи стоила 3.800 долл. Доллар стоил примерно 10 руб. в СССР. Это 38.000 руб. 100 зарплат по 380 руб.
раскрыть ветку (7)
Осетра урежьте. Доллар стоил меньше рубля. Чего вы там через чёрный рынок пересчитыаете это несерьёзно
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Я в курсе..а то и расстреляют за такую сумму. И зачем тогда этот пример? Как в том фильме - откуда вы такие цены на наркотики берете? Я дешевле на улице покупаю
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Нет, это практика. Накамичи привозили и перепродавали в СССР. Доллары : получали зарпл в валюте (мало и единицы), или покупали на чёрн. рынке.
раскрыть ветку (1)
При чём тут доллары вобще, платили рублями, но цены на покупку были по чёрному курсу, а не по газете.
Бетакам видики. Деки Накамичи. Да много чего. Это так сказать из ширпотреба попадавшего в СССР.
Вертушки Линн были по 10 тыс.долл. Я не думаю кто-то привозил такое.
Я даже не говорю про хай-энд. Там цены уходят в небо.
Нет, не так. Самый дешёвый прибор, способный записывать и воспроизводить звук. А то и тогда существовали супер-магнитофоны стоимостью с автомобиль "Волга".
раскрыть ветку (23)
Да. Я в курсе. Рядом со мной Бердск есть. Там в свое время магнитофоны "Вега" делали. Так вот крутые варианты "Веги" стоили примерно как "Волга"
раскрыть ветку (22)
раскрыть ветку (21)
Спутал с аудиосистемой "все вместе" магнитофон, эквалайзер, усилитель, винил, радиоприемник, колонки. При этом экспортный вариант для соцстран, более качественный. Вот эта бандура стоила как Волга.
раскрыть ветку (20)
раскрыть ветку (19)
Да. Но тут в зависимости от модели. Волга из 60ых из "Берегись автомобиля" в 80ые стоила гораздо меньше,чем Волга представительского класса в 80ые, на которой чиновники катались
раскрыть ветку (17)
Сколько стоил тот аппарат на экспорт ? Или просто это фигура речи ? Я не собираюсь ни в каком споре побеждать, просто в моём понятии стоимости радиоаппаратуры и автомобиля в СССР вещи далёкие. На радиоаппаратуру потолок был тыща, ну две, я сомневаюсь, чтобы даже две что-то стоило, это космические деньги за "балалайку" в СССР
раскрыть ветку (16)
Чтобы было понятнее, я из Новосибирска. Бердск, где предприятие Вега стояло, у нас под боком. Такая аудиосистема была пределом мечтаний школоты конца 80ых. Мы ее только на выставках видели. И офигивали от цены.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
У меня был маленький преносной радиоприемник Вега РП 341 и мафон Вега PM 338. И то мафон друг подогнал просто так. У меня до этого двухкассетный Маяк был
раскрыть ветку (2)
Смотри. Цена комплекта аудиосистемы складывалась из цен частей этого комплекта, так как можно было по отдельности купить части. Тем более экспортный вариант, который более качественный, а значит более дорогой. Ну и дефицит. исскуственная накрутка на цену. Тоже не забывай. Поэтому цена за такой комплект иногда достигала до 5-6 тысяч рублей, за которые можно было купить Волгу, правда не последней модели, но Волгу. Телевизор почти косарь стоил.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Прикинь. Была такая система- бартер. Ты имешь возможность купить такую аудиосистему, а сосед нет. Но сосед может купить, к примеру, финскую гарнитуру. Потом менялись. Иногда с доплатой, иногда без..
раскрыть ветку (3)
Так и я про то, что с такими тыщами их лучше тратить на фирму, а не Вегу. За 5 тыс хоть чёрта привезут из Японии.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (2)
В конце 80ых? Вряд ли... Хотя у меня сосед Пионеровскую аудиотехнику в конце 80ых юзал уже. Но он такой был один на весь квартал. Остальные мечтали о Веге))))
раскрыть ветку (1)
В то время это были новинки электроники. Сколько сейчас стоит, допустим , очки VR от апл?
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Так то-же давали, видимо на прямую от города, или государства. У знакомого бабушка всю жизнь обработала в детском саду воспитателем, квартиру получила.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Извини, бро, но кооперативного жилья было мало. И кооперативы того времени были заточены на социализацию и жили в нем по уставу кооператива. Асоциальное поведение влекло за собой исключение из кооператива и потерю жилья, естественно не бесплатно. Просто, иди нах и бабки свои забирай.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (4)
Норм пока ты правила устанавливаешь, а потом резко не норм искать хату потому что соседям моча в голову стукнула
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну жизнь такая, люди с первого взгляда не просвечивают, меняются, заводят новых.
Шанс выбирать себе соседей полностью имеет только либо человек очень богатый, либо очень непритязательный.
раскрыть ветку (36)
раскрыть ветку (35)
Квартиры давали по возможности, в отличии от денег. В СССР единственным регулятором потребления, был баланс зарплат и цен. Размер цен и зарплат устанавливало государство. Для примера, автомобиль Жигули - 5000 рублей, телевизор Радуга - 703 рубля. Ну не может авто стоить как 7 телевизоров.
раскрыть ветку (21)
Сейчас не может, потому что телевизор за годы сильно потерял ценность, как техническое изделие. А тогда это была вершина бытового прогресса. Можно, например, сейчас сравнить какую-нибудь Весту и семь компьютеров тыщ по 300 за штуку
раскрыть ветку (20)
Цветной телевизор не был "вершиной прогресса". Попробуйте представить, какие затраты нужны для производства авто и телевизора.
раскрыть ветку (18)
При этом почему-то у многих цветные телевизоры появились только, когда в середине 90ых китайский ширпотреб появился.
Я рядом с заводом "Экран" живу. Целый завод по производству кинескопов был. Затраты на этот завод думаешь были меньшими, чем для завода авто?
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
Думаю, меньше. Количество смежников у ВАЗа точно намного больше. Вообще автомобиль это технически самое сложное изделие (соответственно самое дорогое) из всех товаров народного потребления, даже не обсуждается.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Я таких фактов не знаю, но в нерыночной советской экономике могут быть какие угодно перекосы. При чём тут это?
Затраты на этот завод думаешь были меньшими, чем для завода авто?
Вот, я же про камент на счёт цены завода. В сети много материалов про покупку АвтоВАЗа у итальянцев и про постройку завода под ключ для СССР. Сейчас гуглить лень, но сумма там огромная в тех долларах.
раскрыть ветку (6)
Технологию Цветного ТВ мы тоже вроде бы купили, но это не точно. Так как цветное ТВ на Западе было более развито уже с середины 60ых
раскрыть ветку (5)
Я помню из детства, что у школьного друга уже стоял цветной телек, а у нас чёрно-белый Темп. Вообще, по всем потребительским товарам лидировал Запад, однозначно.
На ВДНХ приезжала выставка "Туризм и отдых в США", советские люди знатно офигели от уровня этого туризма и отдыха) Россия на самом деле периферийная страна в общем, но иногда в истории выбиваемся из этого определения. Космос, как пример.
раскрыть ветку (4)
У СССР была другая задача, с которой не справились. Ставилась задача жить всем примерно одинаково хорошо. На Западе это типа спорт - кто лучше, тот и богаче.
Я в конце 80ых к однокашнику в гости ходил - видак смотреть. Это был единственный человек среди всех, кого я знал, у кого дома был видак. И да - цветной ТВ. Цветной ТВ и у меня был дома с конца 70ых.Так как бабушка в торговле работала=)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Все знают градообразующее предприятие "Вега" в СССР, правда маленько не про ТВ, но про магнитофоны. Так что не только автопредприятие было градообразующим.
Вы либо врёте, либо заблуждаетесь. С середины 70-х цветной телевизор был доступен практически всем. Только в очереди постоять.
раскрыть ветку (3)
Да-да. Я либо вру либо заблуждаюсь, когда ходил в гости к однокласннникам, знакомым и друзьям и у многих были черно-белые тв. Количество цветных тв на душу населения было крайне мало. В середине 80ых можно было еще видеомагнитофон купить по очереди. А он у многих был?)))))
раскрыть ветку (1)
Первые видики просто в магазине лежали, цена была конская, с лентой был большой вопрос, рынка перезаписи западных кассет не существовало. Писать с телека Иронию судьбы ? Никому не надо было.
Что за очередь ? Цветные телики был дефцит. И стоили конско.
Точно не "доступны всем". "Доступно всем" это про радиоприёмник с одной программой из розетки.
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
Все зависело от возможностей предприятия. Со мной сейчас работает женщина 58 лет, им с мужем от завода дали двушку, потому что среди свободных квартир была она и квартиры уже большей площади. А вот моим бабушке и дедушке дали однушку, когда появился первый ребенок - двушку, второй ребенок (дети разнополые) - переехали в новостройку в трешку. Если бы мне сейчас с учётом реалий 2020х предложили квартиру за 10 лет на заводе и наличие детей - вообще бы не парилась, даже с учётом маленькой ЗП, ведь сейчас (с 2020) по меркам современного времени я такой же нищеброд, как тогда мои бабушка и дедушка с ЗП научных сотрудников в 120р и 150р. Только им было, где жить и растить детей, а у меня есть всратая тревога за грядущий день, потому что весь мой первоначальный взнос, который я набрала к 2019му сожрала инфляция, льготная ипотека и резкое ухудшение здоровья в 2019г
раскрыть ветку (3)
Легко. На прошлом заводе раньше был избыточный жилой фонд, при этом по проектам в домах не было однушек. Совсем. Даже одиноким по очереди минимум двушку давали. Не знаю что за проект, но на этаже две девушки, одна трешка по центру
раскрыть ветку (1)
В моем панельном доме, кстати, тоже однушек нет: центральные секции - блоки из двушка/трёшка, торцевые секции - блоки из двушка/двушка.
Им повезло, успели. Мне повезло. И тебе повезет. Когда-то. Надеюсь.
Только им было, где жить и растить детей, а у меня есть всратая тревога за грядущий день, потому что весь мой первоначальный взнос, который я набрала к 2019му сожрала инфляция, льготная ипотека и резкое ухудшение здоровья в 2019г
Ситуация как при развале Союза, когда накопления сгорели, очереди обнулились… Да, где брать столько миллионов на квартиры и машины в текущих, при этом рукотворных условиях, я пока не понял.
раскрыть ветку (5)
Это уже трешка нужна. Каждому по комнате. Чтобы не хуже, чем у меня при мерзком капитализме получилось.
раскрыть ветку (4)
Так мы сейчас про социализм или капитализм? Посыл то в другом был
Ну, заработал при капитализме - красавчик, обнял
Много кто сумел
Но и, много, кто не сумел
Знаю людей, кто в эти, 2020-е до сих пор живёт в общагах (они ж уже не общаги типа)
Муравейники с душем на этаже
И вариантов подняться уже нет
Ну, тут такое. Бесконечно можно тему мусолить
раскрыть ветку (2)
Ну так улучшение жилищных условий пропорционально усложняется с возрастом что тогда, что сейчас.
раскрыть ветку (1)
А по трешке
Примеров до х, расскажу за своих
Родители получили хату в коммуналке
Я уже был личинусом несознательным
В 86 завод дал хату в хруще, однокомнатную
В 88 мелкая появилась
Завод в 91 дал трешку в ленинградке
Весь район заводом был застроен, соответственно, и жили там работяги (а хуле, 10 тыщ рыл на заводе, а на соседнем 20 тыщ)
А потом пизда и мрак
Только если на них можно купить то, что захочешь. Вот просто пойти - и купить. А не в очереди стоять по несколько лет (например, на машину) или доставать по блату
раскрыть ветку (5)
Не по блату, а благодаря коррупции. Она в СССР была везде от и до и воспринималась как само собой разумеющееся.
раскрыть ветку (4)
С коррупцией и сегодня все зашибись. Но в Союзе она принимала какие-то причудливые формы) чтобы купить что-то более менее хорошее, было мало переплатить. Надо было ещё иметь знакомого завмага и ли наподобие
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Секс был, но в иностранных журналах. В СССР это называлось "ебаться".
Директора гастронома "Елисеевский" Соколова расстреляли в 1984 году.
ещё комментарии
Раньше человек мог работать на одном заводе всю жизнь, поэтому строительство жилья для сотрудников было оправдано. Сейчас рынок труда гораздо более динамичный, многие меняют работу каждые 3-5 лет. Если бы работодатель строил квартиры, ему нужно было бы либо выселять уволенных сотрудников, либо сдавать жильё в аренду, что превращает компанию в девелопера, а не бизнес по профилю.
Подлоги и фальсификации в очередях на недвижимость часто были. Особенно если учесть, что не было никакой автоматизации и очереди на квартиры представляли из себя обычный гроссбух, заполнявшийся вручную, но по определенным правилам, которое диктовало тогдашнее законодательство. Но если обратиться в суд, то это все проверялось, выявлялось и по суду восстанавливалась справедливая очередь. Причём в первую очередь в таких делах назначалась почерковедческая экспертиза самим судом. Точно знаю, о чем говорю, потом что новый начальник предприятия, в котором работали мои родители - оттеснил их на 3-4 года назад получения жилья, чтобы пропихнуть своих блатных знакомых. Нифига у него не вышло, несмотря на крупную должность и большие связи. В очереди раздельно стояли оба. И мама и папа. На тот момент на этом предприятии они оба проработали по 8 лет. И оба подали 2 исковых в суд, когда поняли что их нагло пытаются обуть. Каждый раздельно, так как умная женщина-адвокат подсказала и оказалась права, что два исковых лучше и эффективнее одного. И успешно выиграли, причём не только они, но потом по накатанной за ними еще несколько семей, которых оттеснили назад из-за подделки документов очереди - тоже выиграли свои суды. А через пару месяцев мы заехали в свою, доставшуюся по закону и по праву новую трешку. Мля, как сейчас помню фамилию этого начальника борзого - Плахутин. Идеальная фамилия для конченного подонка.))
Потому что СССР это общак, и оттуда все и всем, кто трудится, на блага общества. Кто отдыхает-..уй.
Можно фантазировать сколько угодно на эту тему. Но в СССР получение жилья было главной мотивацией для работников предприятий. И она работала.
Можно фантазировать сколько угодно на эту тему. Но в Древнем Риме получение личной свободы было главной мотивацией для рабов на плантациях. И она работала!!!
Только есть одно, будет ли сейчас семья довольна, если на троих им дадут однушку квадратов 30 максимум , или на четверых 2вушку 40 квадратов. Будут визжать а чего так мало. Ценности изменились
раскрыть ветку (2)
Визжать? Да, это МАЛО. И да, ценности изменились. Хочется, чтобы семья не жила по углам как чемоданы в кладовке
раскрыть ветку (1)
А тогда давали так. и расселяли коммуналки, по 33 квадратам. Вы конечно минус поставили, да и мне пох на это, но тогда смысла исходной картинки вы и не поняли)
раскрыть ветку (6)
Так и сейчас многие работают не там, где хотят, а там где платят столько, чтобы хватало на ипотеку.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Ничего никто никому не даёт. Если вы за это не платили, значит платил кто-то другой. Предприятия массово недоплачивали рабочим и оттуда строили жилье. Откуда они брали материалы проекты рабочих? Бесплатно всё было?
раскрыть ветку (2)
Предприятия не недоплачивали рабочим. Они направляли созданную рабочими прибавочную стоимость на строительство жилья для рабочих.
Недоплачивают рабочим при капитализме, когда созданную рабочими прибавочную стоимость капиталист просто забирает себе.
Недоплачивают рабочим при капитализме, когда созданную рабочими прибавочную стоимость капиталист просто забирает себе.
раскрыть ветку (1)
Но тем не менее это сейчас у многих людей по несколько квартир. А не при СССР.
Это сейчас в каждой семье по машине а то и по две . Это сейчас по заграницам мотаются, шубы айфоны покупают.
Так что видимо ссср недоплачивал больше.
ещё комментарии
Нормальным образом шло распределение жилья. Одна моя бабушка сначала получила комнату в общежитии, затем квартиру. Вторая имела комнату в коммуналке, в комнате была прописана она сама, ее сын (мой папа), его жена (моя мама) и я ( младенец в то время). В коммунальной квартире фактически проживала только бабушка Анна, мои родители и я жили у тещи, в 3 комнатной квартире вместе с тещей, тестем и младшей дочкой тещи. На 4 прописанных в коммуналке человек (бабушка, папа, мама и я) дали 4 комнатную квартиру, правда не в новом доме (по закону должны были дать в новом доме, который строил завод. Но бабушку Анну вызвали, и скали, что либо она соглашается на эту квартиру, либо ничего не дадут. Как то так мне рассказывали. Возможно в новом доме квартиру поучил кто то "свой". Но в любом случае, что новый что "старый" дом это хрущевки, между ними разница небольшая)
Только все забывают тот факт, что зарплаты были не высокие и была уравниловка. Зарплаты нормальные были на Севере.
Качество коопервтивного жилья было не особо хорошее, как собственно и всё строительство после 70-х годов когда стали массово застраивать. Да, это было необходимо. Но начни сейчас государство бесплатно строить дома типа хрущёвок, вы же на говно изойдете, его тоннами будут изливать.
Так вот зарплата была не большая от 70 до 110 руб. А однушка 30м2 стоила 4500. Это надо было 45 месяцев не тратить и собирать. А что сейчас? А сейчас да дороже, но не на много. Сколько там курьеры получают? Ну умножьте на 45.
раскрыть ветку (20)
Но начни сейчас государство бесплатно строить дома типа хрущёвок, вы же на говно изойдете, его тоннами будут изливать.
Начни сейчас государство бесплатно строить дома типа хрущёвок - это было бы охуенно.
раскрыть ветку (15)
Да? Это на фоне заявлений, что человейники заколебали. И потом я уже отмечал, бесплатного НИЧЕГО не было, у всех забирали часть труда. И следили, что бы работали все. Бесплатный сыр только в мышеловке. Самая правильная система это жильё в кредит по золотому стандарту без процентов. Такого к сожалению нет нигде. Но было бы здорово. Квартиру государство оценяет в золоте ( например 1,345 кг) Затем это количество делится на годы и месяцы и человек должен раз в месяц покупать нужное количество виртуальных грамм по существующей на момент покупки цене, возвращая кредит. Вот это было бы верхом справедливости.
раскрыть ветку (14)
Если только всем зарплаты платить по такому же принципу. В золотом виртуальном стандарте. И с задолженностями по выплатам. ))
раскрыть ветку (13)
Зарплату вам платят согласно рыночной цене. А золотой стандарт для квартиры, в моём примере, для избежания выплат процентов, а не для придания веса этим выплатам. Согласитесь, что инфляцию никто не отменял, и уж если вы хотите жить хорошо прямо сейчас, ещё даже близко не заработав на это "хорошо", то справдливо будет уберечь деньги налогоплательщиков ( а именно они и есть те самые, на которые строят) от бездарного расхода.
раскрыть ветку (12)
Офигеть. А можно мне справедливый кредит без процентов не на квартиру, а еще на что-нибудь?
И, кстати, почему к золоту привязываемся? Ща открыл график, биржевая цена золотишка даже в баксах растет. Это покруче будет чем валютная ипотека. ))
раскрыть ветку (11)
К золоту привязываемся, потому что это так же как квартира " Вещь" Его пощупать можно. А фиатные валюты зависят от печатного станка и его владельца. И справедливых кредитов мы врядли дождёмся, поскольку правило курятника " Бей ближнего и сри на нижнего.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
Да, конечно. Но это лучше чем платить проценты. В них банк нне только инфляцию закладывает, но и свою прибыль! Государство в случае моего примера, избавляет своего гражданина от посредника и не наживается на нём, беря сначала налоги, а затем отдавая его банку на растерзание. В то же время, оно сохраняет деньги налогоплательщиков, переводя заём в золото.
раскрыть ветку (8)
Вот смотри: сейчас золото стоит 100 рублей за грамм. Ты должен, допустим, полкило золота в месяц. 50тыр. Рубль падает и золото теперь стоит 200 рублей за грамм. Или золото растет, с чего бы ему не вырасти? Сколько ты должен будешь заплатить? И как скоро к тебе придут государственные люди выкидывать тебя из квартиры?
Поинтересуйся, из-за чего валютные ипотечники ныли и выли в 2014-м. Хотя у них там весьма щадящий процент был. Не нулевой, но не особо существенный.
раскрыть ветку (7)
Я уже слышал эти мечты, возьму ипотеку под конский процент, рубль упадёт и будет мне счастье, отдам тонну резаной бумаги. Золото не равняется валюте. Прежде чем приводить примеры, посмотри графики. И не надо считать банк лохом. Лох в этой системе только клиент банка.
Я взял на себя труд и помогу тебе понять.
Возьмём дату 29.01.2014 стоимость золота 1395,42 стоимость доллара 34,62
Дата 21.11.2015 стоимость золота 2263,11 стоимость доллара 64,86.
Я взял специально этот период ибо ты на него ссылался. Далее простая математика. И мы видим, что доллар подорожал круче золота! И это правильно, поскольку золото товар, такой же как квартира, а доллар средство мгновенного платежа и он нужен больше.
Кроме того, если в моей схеме нет процентов, то государству пофиг как ты погашать собрался, помесячно, по годно или через пять лет. Квартира в залоге, не отдашь, отнимут. Можно прописать, что заёмщик имеет право на каникулы до года или до двух лет. Слиток брал - слиток отдашь. Я понимаю, что человек всегда может включить природного кидалу. Поживу на халяву и нифига не отдам, год два и идите всё нахер. И такое может быть, оно и сейчас есть. Закрываем выезд, банкротим отбираем жильё, может ещё и долговую яму вернуть. За проволоку отрабатывать народные деньги. И главное пискнуть никто не сможет, что как Робин Гуд спиздил у богатых.
раскрыть ветку (6)
Ага. Взяв ипотеку летом 2014 в рублях , где-то по тем ценам кила на полтора в золоте, уже по осени 2015 я стал должен те же полтора кила со всеми процентами при плановом погашении. При досрочном - меньше. Да и золото, думаю, подросло пока я платил. Так что через пару лет я оказался бы глубокой жопе.
И с чего ты взял, что государству пофиг когда ты погасишь? Чем государство будет платить строителям если ты говоришь - да и ладно, я через годик погашу, когда цена на золото упадет или зарплата вырастет.
раскрыть ветку (5)
Это не лечится. Идите и берите ипотеку под 25% это пипец как выгодно. Для справки сообщу, что во Франции была ипотека менее 2% сейчас чуть более 4%. Они там воют что пипец. И до этого молодёжь только арендовала, а теперь и вовсе продажи только за счёт иностранцев и только Париж. Остальное не интересует. Поскольку всё арендуют, цены на жильё растут, там куча народа рантье. Кроме всего, для того что бы обмануть судьбу, надо не только исправно платить, но и львиную долю своей зарплаты прятать в доллар, который по мнению таких вот как вы поможет потом отдать долги. Я советую мысленно вашу зарплату разделить на платёж, на хование в бакс и на собствннно жизнь.
раскрыть ветку (4)
Ваще-та, по хрен на ставку. Роляет ежемесячный платеж. Если у тебя хватает заработка на платеж, жизнь и хование в доллар, то тебе абсолютно наплевать, сколько из платежа пошло банку а сколько застройщику.
Более того, по большому счету высокая ставка лучше. Потому как высокий процент не от хорошей жизни, он означает, что и твоя зарплата вырастет скоро. А вот платеж останется тем же. А если ставка упадет, то найдется банк, который тоже хочет заработать. И тебя рефинансирует.
раскрыть ветку (3)
Даже на проклинаемом Западе у человека есть выбор ипотеки с плавающей ставкой. Вот через года три ставка станет 7-8, а платить тот самый жираф, который по 25 брал будет по 25.
А ещё хуже закладываться на рост зарплаты и не болеть.
раскрыть ветку (2)
Угу. Если не ошибаюсь, пару лет назад ставочка того-с, выросла на проклинаемом западе. Интересно, как себя почувствовали выбравшие ее? Сам же говоришь про плач французов. ))
раскрыть ветку (1)
Я об этом и толкую. Ипотека по любой ставке это кабала. Они и при 2% ныли и считали вложение в недвигу глупой тратой денег. Правда их богатые с этим не согласны, а 90% населения особенно молодёж, выбирают аренду. Был бы золотой стандарт всё было бы честнее. Для справки квартирка 40 м2 в Париже не далеко от центра ( типа наших Сокольников) стоит 500 тыс евро.
/Так вот зарплата была не большая от 70 до 110 руб./ - не вводите не живших в Союзе в заблуждение.
раскрыть ветку (3)
У меня блять зарплата была 110 в 1989 году на стройке, отделочник, Сокольнический трест. Идите мозги другим засирайте.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Каким многим. Это первое за 8 лет упоминание о моей зарплате в то время в интернете. Разные тогда были зарплаты, но 80% столько и получали.