433

Индия изнутри. Касты в наши дни

Вопрос о кастах волнует многих моих подписчиков, поэтому я выписала заданные мне вами вопросы, добавила своих и пообщалась с индийицами на эту тему максимально откровенно. Сразу скажу мне было самой очень интересно,  узнала много нового.


Я не буду углубляться в предысторию и рассказывать о том, что вы можете прочесть в Википедии, набрав слово касты. Расскажу о современных кастовых взаимоотношениях между людьми в Индии.


Мой пост будет в формате "Вопрос - ответ".


Вопрос: Сначала спрошу о варнах. Как вы отличаете кто есть кто? Можно ли определить по внешним признакам?


Ответ: Обычно мы просто спрашиваем. В наше время по внешним признакам определить кастовую принадлежность становится практически невозможным.


Вопрос: Но в таком случае, вам могут просто соврать. Есть ли ещё какие-нибудь способы определить касту?


Ответ: Можно спросить фамилию. Некоторые фамилии, такие например как Шарма, Мишра, Панда - это браминские фамилии. Кстати, брамины это не каста - это Варна. Варна же подразделяется на касты.


Вопрос: Расскажите поподробнее, какие конкретно касты?


Ответ: Брамины подразделяются на касты согласно их знаниям. Каст много, все не назову. Главная - чатурведи (они знают все 4 веды), есть дуведи (2 веды). Последние по значимости брамины называются кАнтаха.  Эти не могут совершать обрядов. Зато могут брать деньги с родственников умершего во время похорон. Более высокие брамины эти деньги считают нечистыми и никогда не возьмут.


Вопрос: но тогда любой может подойти, представиться брамином и попросить денег. Как понять, что тебя не обманывают?


Ответ: Никак не понять.  Да, может подойти фактически кто угодно.


Вопрос: На какие касты делятся кшатрии? Какие фамилии указывают на эту касту?


Ответ: Кшатрии делятся на Раджпутов (это главная каста, корень слова - радж-указывает на наличие королевской крови). Есть ещё Ананты, Тхакуры и Джаты. Последние считаются низшими среди кшатриев. Происходят из низкого сословия крестьян, большим уважением среди других каст не пользуются.


Примечание от автора* Когда другие касты говорят о джатах, часто делают презрительную гримасу. Сами джаты напротив, своей кастой гордятся. Дети на любой контрольной, на любой тетрадке и т.п. первым делом пишут "Джат".


Фамилии кшатриев: Сингх, Раджпут, Чохан, Парихар, Пармар. ( Есть множество других, конечно, все не напишешь).


Вопрос: прежде чем перейти к следующей касте, добавьте что-то ещё о первых двух, что считаете нужным.


Ответ: Брамины, как правило, отличаются приятной внешностью, хорошими манерами, обширными знаниями и высоким интеллектом. Но они физически слабые. 

Кшатрии отличаются могучим телосложением, ограниченным интеллектом, приятные внешне. Наделены способностью миротворцев. Если где-то скандал, могут навести порядок, известны своей выдержкой. (* У автора противоположный опыт, не подтверждающий эту теорию).

Даже зная фамилию, не всегда можно распознать касту. Часто происходит так, что по разным причинам люди меняют фамилию, и до истины можно добраться, только зная причины этой смены, что крайне затруднительно.


Вопрос:  На какие касты делятся вайшьи?


Ответ: У них нет такого деления. Они делятся по профессиям. Работают в сфере бизнеса, офисные работники, парикмахеры, фермеры (не садовники). Некоторые фамилии дают представление о профессии. Например Чаудхария - парикмахеры, СИнха - бухгалтеры, есть такие фамилии как Агарваль, Шривастав... В наше время, однако, все это не имеет большого значения. Поэтому и по профессии тоже не определить кто есть кто.


Вопрос: Я знаю что шудры занимаются уборкой. А чем ещё?


Ответ: Работают садовниками, плотниками, сапожниками.



Вопрос: Рикшами?


Ответ: Нет. Рикшами кто угодно может работать, это прикольно.


Вопрос: Моих подписчиков волнует вопрос дискриминации шудр и неприкасаемых. Сейчас я озвучу вопросы которые были мне заданы подписчиками моего сообщества. Как представители разных каст уживаются между собой?


Ответ: Нормально уживаются. Нет никаких проблем.


Вопрос: Прошу вас отвечать предельно честно, ваше имя не будет упоминаться. Сайт русский. Задам вопрос по-другому. Если в одну комнату заселить несколько человек из разных каст, какие могут возникнуть проблемы?


Ответ: Может случиться такое, что если неприкасаемый или шудра воспользуется посудой или какими-то вещами соседа из вышестоящей касты, то тот уже не будет пользоваться этими вещами и отдаст их нижестоящему в безвозмездное пользование.

Могут быть и какие-то другие трения, но всегда есть выход - обратиться к руководству. Правительство хорошо заботится о таких вещах. Дискриминация недопустима.


Вопрос: Представители какой касты чаще всего едут в Россию и страны бывшего СНГ за образованием. Многие ли могут такое себе позволить?


Ответ: Это не вопрос касты, а вопрос финансов. Поехать может кто угодно.


Вопрос: Объединяются ли ученики в классах по кастовому признаку?


Ответ: Нет, это уже не встречается. Дети толерантны. Учителя такое пресекают моментально.


Вопрос: А есть ли дискриминация со стороны учителей?


Ответ: Бывает такое, что ученик откровенно ленится, не заинтересован в знаниях, а по его фамилии учитель видит, что тот принадлежит к сапожникам. Тогда учитель может сказать: " Иди домой. Раз в школе тебе все равно делать нечего, иди и обувь ремонтируй."


Вопрос: Может ли человек из низшей касты сделать карьеру в Индии?


Ответ: Наш прошлый вице-президент был из шудр. Правительство очень много внимания уделяет низшим кастам и даже предоставляет им много преимуществ по сравнению с более высокими. В нашей школе есть учитель из неприкасаемых.


Вопрос: Я считала, что каст в Индии больше официально не существует. Так ли это?


Ответ: Не совсем. Есть конституционное деление. Согласно ему есть 1-ая или  основная каста. Туда входят брамины, Кшатрии и некоторые вайшьи). Во 2-ую вошли оставшиеся мелкие касты и некоторые вайшьи. Третья делится на две категории SC и ST (*завуалированные аббревиатурой шудры и неприкасаемые).


Последняя категория имеет множество льгот от правительства в настоящее время. Это доступность рабочих мест, рьяная защита прав, низкий проходной балл на экзамене. Например, если для представителей основой касты проходной балл на экзаменах 50, то для третьей категории 20. Их практически невозможно уволить с работы, даже если они халатно выполняют свои обязанности. И прочее.


Вопрос: Вы считаете это справедливым?


Ответ: На самом деле нет.  Получается, что теперь наши права ущемлены.

Такие люди часто ничего не учат, потому что им и так везде зелёный свет, часто и  работают они плохо. Диплом полученный ни за что знаний не даёт.


Вопрос: Большое вам спасибо. Мне было действительно интересно, узнала много нового для себя сегодня. Если мои читатели зададут ещё вопросы, на которые я не знаю ответ, могу ли я обратиться к вам опять ?


Ответ: Да-да, конечно. Нам тоже было интересно отвечать. Спрашивайте.


* Один из респондентов позднее прислал мне на ватсап какие-то ссылки на видео, с подписью, что ему самому стала интересна тема фамилий и распознавания каст. Сидит изучает глубже.

Индия

166 постов472 подписчика

Правила сообщества

Оскорбление людей в чате только за то, что их точка зрения не совпадает с вашей - бан.


Тупые комменты по типу "Индия - грязь, цыгане, мерзость" - бан.

20
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Неприкасаемый, видимо?
раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Верно.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
Простите пожалуйста, вы попросили директора купить вам одеяло потеплее? Т.е. вам не платят зарплату? Или как, что?
Может о себе расскажите, в смысле о том , что вы вообще там делаете и как и т.д.
раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Зарплату мне конечно платят, однако согласно контракту, обязаны очень много чего предоставить. К примеру отдельную комнату, чистую и со всеми удобствами и всем необходимым. Однако понятия о гигиене и удобствах у нас не совпадают. Школа все время пытается увильнуть и дать минимум. Приходится настаивать, выбивать, выпрашивать или доставать. Достаточно того, что я купила холодильник, стиральную машину, плитку за свой счёт.

Вы не первый человек, кто интересуеся тем как и почему я попала в Индию. Сегодня будет пост обо мне.

44
Автор поста оценил этот комментарий
Приятель рассказывал, что в свою компанию в Великобритании нанял двух индусов и не мог понять, почему работа стоит. Оказалось, что работник был из касты выше, чем менеджер и не хотел нормально работать под его руководством. Уволил обоих )

А насколько прилично спрашивать о касте? Как у нас про религию?
раскрыть ветку (1)
37
Автор поста оценил этот комментарий

Здесь в школе в прошлом году наняли нового учителя английского. Он с первых же дней повел себя как-то неадекватно. Разговаривал со мной несколько развязно, сыпал какими-то неуместными комплиментами, порол чушь. Короче через пару дней, я нашла нужным его резко осадить.

Он периодически возобновлял какие-то странные разговоры, но со мной не забалуешь. Частенько от него пахнет перегаром. Или видно по поведению, что пьян. Правда после работы. Девчата тоже жаловались на развязные манеры.

Начал работу с того, что бил детей за плохое поведение. Родители пожаловались, но его не уволили. Правда драться перестал.

На дни рождения мы скидывались по 30 рупий обычно, на этого почему-то запросили 200. Я попросила пояснить причины, мне не ответили. В итоге я сказала, что мне его днюха пофигу и ничего не дала.

У меня здесь особое положение и условия работы. Поэтому после двух отработанных  лет в школе, я попросила у директора новое одеяло, большего размера и более тёплое для зимы. Он услышал и потребовал себе тоже. Это после месяца стремной работы. Ему тоже купили. Только мне и ему.


Внимание вопрос. К какой касте он принадлежит?

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Смотрела передачу, не то по Дискавери, не то по National Geographic, как раз про неприкасаемых и они там вынуждены питаться крысами, так что мне кажется у низших карт все-таки большая проблема с хоть какой-то карьерой.

раскрыть ветку (1)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Образование в государственной индийиской школе стоит 30 рупий (тридцать, это не опечатка) в месяц. Там ещё и кормят бесплатно. Отказать неприкасаемым нельзя, от слова вообще. Вывод? Им просто удобно жить в говне, как бы страшно это не звучало.

У нас в городе есть палаточный городок из говна и палок, я туда близко не подхожу, так как боюсь. Мало ли, что им взбредёт в голову. Сидят на земле, веники какие то вяжут, что-то мастерят. В палатках видны работающие телевизоры. То есть на это деньги есть. Полуодетые дети, куры, собачки бегают вперемешку. Лица улыбчивые.

На всякие большие праздники им привозят горы подарков. Одежду, еду, одеяла и тому подобное.

Если бы ко мне кто-то из детей обратился за помощью. Типа отмыть, одеть, обучить. Я бы взялась. Но они не попросят. Им так привычно.

показать ответы
29
Автор поста оценил этот комментарий
Короче, скоро Индия взвоет от неприкасаемых, как Америка от негров.
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Очень похоже на то.

Автор поста оценил этот комментарий
По телеку показывают тут трупы сжигают люди тутже зубы чистят омываются, мусор везде
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Да, любимая тема телевидения. То, что вы описали происходит в Варанаси. В обычной жизни трупы сжигают в крематории. В Варанаси возят редко. Даже и богатые люди. Например, хозяин нашей школы в прошлом году схоронил маму. Её тело было отправлено в крематорий.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Месяца два назад разговаривал с парнем из Индии (он студент в Нью-Йорке), лет 20-21 ему, спросил его про касты, он сказал, что уже такого у них нет. Все это пережитки прошлого.
раскрыть ветку (1)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Надеюсь вы внимательно прочитали сегодняшний пост. В разговоре участвовали несколько человек. Интервью было анонимным, поэтому говорили не так как в школе научили, а так как есть. Вы для собеседника простой иностранец, задающий вопросы на скользкую тему. Я в школе имею определенную репутацию, и те,  кого я спрашивала, позволили себе сказать немного больше. Они также указали, что много из описанного ими просто так никто не подтвердит.

Как такое может быть, что каст нет, а в конституции Индии они есть? Дискриминация да, исчезает. Деление на касты остаётся.

44
Автор поста оценил этот комментарий
Приятель рассказывал, что в свою компанию в Великобритании нанял двух индусов и не мог понять, почему работа стоит. Оказалось, что работник был из касты выше, чем менеджер и не хотел нормально работать под его руководством. Уволил обоих )

А насколько прилично спрашивать о касте? Как у нас про религию?
раскрыть ветку (1)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Хороший вопрос. Часто встречаю на русских ресурсах информацию о том, нормально ли спрашивать про касты. Я спрашиваю. Не вижу каких-то особых неудобств. Одна девочка в школе, правда, однажды ответила, что не принадлежит ни к какой касте. Я не стала заострять внимание. Мало ли какие причины у нее имелись для такого ответа. Тем более десятилетний ребенок. Обычно отвечают охотно представители первых двух каст. Вайшьи часто юлят, начинают рассказывать какие-то неотносящиеся к делу вещи. Если сказать что твое любопытство чисто научное, что в России к этому разделению равнодушны, то нехотя отвечают. Мои сегодняшние собеседники были из разных каст и говорили со мной один на один, так что были вполне откровенны.

Местные пожилые люди, бывает спрашивают меня о моей касте. В городе, где я живу, живы старые традиции и правила. У людей просто в голове не укладывается как можно так, без касты. Думаю, подозревают меня в лукавстве😊

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Нихера не понятно. Например, что мне даст фамилия собеседника, если их тысячи и все не упомнишь.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

О том и речь. Они сами порой не могут разобрать. Тем более, если фамилию заменить. Например, часто берется фамилия Кумар, и по ней кастовой принадлежности не определилить.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Как сказал Шива Парвати:

- Никогда не говори то, что причиняет боль.

Была пресс-конференция тут с индусом, он подтвердил вопрос.

А опыт - большой обманщик. У вас один, у меня другой.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Согласно Шиве Парвати нельзя сообщать родителям о смерти их ребенка, смертельно больному о его диагнозе, детям о разводе или смерти из родителей? Спорное высказывание, как по мне.

Не путайте, пожалуйста, прессконференцию и беседу с глазу на глаз. Есть вещи которые я спокойно или не очень спокойно могу обсудить в личной беседе, но ни за что не озвучу на публике, особенно если в ней иностранцы.

Насчёт разного опыта соглашусь, на истину в последней инстанции не претендую.  Однако не могу поверить, что вопрос о касте может ранить или обидеть кшатриев или браминов.

показать ответы
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я где-то читала, что вне каст будут индийские мусульмане, жившие на территории очень давно именно как мусульмане. М.б., она была из таких. А про белых интересно — если сейчас по профессии не кастуется, то как определяется каста для чужаков? А ещё интересно — садовники относятся из-за того, что в земле возятся? Например, геолог занимающийся исследованием недр тоже будет низшей касты? В РФ и в Европе садоводство же уважаемое дело, притом в ФРГ очень уважаемое, если садовник именно профи.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Мусульмане не стесняются своей религии. Не думаю, что дело в этом. Касту чужаков определить становится все сложнее и сложнее. Это как в России определить уже практически невозможно, кто из аристократов, кто из купцов, а кто пролетарского происхождения. Стираются различия. Садовники, о которых я писала, занимаются обрезкой кустарников, прополкой, поливом, борьбой с вредителями и другим низкоквалифицированным трудом. Геологи или садовые дизайнеры - это совсем другой уровень. Может быть представителем любой из каст.

7
Автор поста оценил этот комментарий
Может они прощают такие вопросы чужестранцу )) Китаец может без проблем спросить, сколько тебе лет, почему ты жирненький или почему ты грязный (если смуглый). Причём без злого умысла совсем )

Мне всегда казалось, что в Индии вроде как каст уже нет, но все равно ты строишь отношение к человеку исходя из информации о его месте в обществе. Женятся только на своих?

И в моей теории всегда интересно, как аккуратно (или не очень) один индус прощупывает друг друга, когда каста не очевидна.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Сегодня ещё раз уточнила, вежливо ли спрашивать про касты. Спросила у вайшьи для чистоты эксперимента. Мне пояснили, что невежливо спрашивать на людях или сразу в лоб, если вы впервые видите человека. Так не принято. Если вы иностранец, разговорились с индусом без свидетелей, то спросить нормально. В крайнем вам соврут. Индийцы стараются не спрашивать, а выяснять окольными путями. Через фамилию, место работы, родственные связи и т.п. Очень нормально спросить напрямик, если дело касается возможной свадьбы. Здесь никакого секрета быть не может. Касту выяснить просто необходимо, так как брак предполагается исключительно внутри кастовый. И хотя возможны исключения, они все же крайне нежелательны.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Есть процедура, которая позволяет уменьшить боль от плохой вести.

Её надо знать и применять.

Согласно Шиве Парвати нельзя сообщать родителям о смерти их ребенка, смертельно больному о его диагнозе, детям о разводе или смерти из родителей?

Смерть в индуизме не беда, а переход на следующий виток, а болезни - это карма. Так что духовный индус горевать не будет.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

А как тогда насчёт бездуховного индуса? Ему можно все подряд лепить? Без церемоний? Про уменьшение боли вы не упоминали в вашей первой цитате.

И какая мне, например, боль, если меня спросят о профессии моих родителей или предков, например? В случае с кастой - это тоже самое. Мне должно быть стыдно или больно говорить о том, что я из рабоче-крестьянской семьи? Или стыдиться говорить, что родители инженеры? Или что я сама, прежде чем выучилась, мыла полы, чтобы заработать? В чем боль?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ананты, тхакуры, джаты, брамины это конечно всё хорошо но почему территорию в чистоте нельзя держать, такой срач повсюду волосы дыбом встают
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Срач не повсюду. Какой конкретно срач вы имеете в виду? В школе?

показать ответы
24
Автор поста оценил этот комментарий

1. Вы можете визуально отличить ариев от дравидов?

2. Как соотносятся Толливуд и Колливуд и Болливуд?

3. Расскажите про наксалитов и вообще коммунистов в Индии, про миллионные митинги компартии в 2019 году.

4. Чему учат маленьких индийцев по истории? Великобритания - это империалистический хищник, колонизатор, эксплуататор, который занимался геноцидом индийцев и высасывал из нее все соки, или это белые господа, которые принесли цивилизацию, благо и развитие и за это должны быть уважаемы?

5. Как индийцы относятся к Чандре Боссу который служил германским фашистам, принимал участие в создании Легиона СС «Свободная Индия», также служил японским милитаристам и на их стороне участвовал в боях с Англией?

6. Изучают ли все индийские школьники стихи Рабиндраната Тагора, как мы Пушкина? Изучают ли творчество Редьярда Киплинга, Германа Гессе?

7. Изучают ли в школе какие-то околорелигиозные предметы, типа основ православной культуры?

8. Читали ли вы Путешествие Афанасия Никитина в Индию («Хожение за три моря»)?

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

У вас совершенно шикарные вопросы и разносторонние интересы. Напишите мне в Инстаграм, пожалуйста, я хотела бы сначала чуть-чуть пообщаться не в обсуждении данного поста, чтобы не уходить от темы. Если вы не возражаете, конечно. mrswhiteschool

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Касту выяснить просто необходимо, так как брак предполагается исключительно внутри кастовый.
То есть каст как бы нет, но без этой информации не вступить в брак?
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Касты есть.

90
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Долбоебов? Простите, не удержался

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

🤣🤣🤣

7
Автор поста оценил этот комментарий

Значит Раджеш Кутрапали из королевских кровей?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Только что спросила о нем одну девушку, она не имеет о нем никакого понятия, и о сериале в котором он снимается тоже. По фото не узнала. Сказала, что имя в данном случае ни о чем не сообщает и может быть даже псевдонимом.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Военных по какому принципу набирают? Из кшатриев в основном? Заметил, что в своей массе индусы мелкие и худые, а военные широкоплечие здоровяки

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Служить в армии очень престижно и доходно. Есть знакомый полковник. Пенсия у него сто тысяч рупий в год и куча льгот. В армию ведётся строжайший отбор. Имеет значение рост, ширина плеч, обхват грудной клетки, состояние здоровья и физическая выносливость.

Так что заметили вы правильно.

2
Автор поста оценил этот комментарий
И как относятся к иностранцам?
А местные мусульмане как живут в этой системе?
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

К белым иностранцам относятся замечательно. Приезжайте, если хотите почувствовать себя белым человеком. Вообще индийцы народ вежливый и гостеприимный. Как один индиец мне сказал, вежливость приносит нам деньги. Не дословно, но примерно так.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я вот про одеяло не понял. Каким образом оно используется в работе? Или там так плохо платят что себе домой одеяло надо у начальства просить?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Выше в комментах есть подробный ответ, но могу пояснить ещё раз.


В моем контракте прописано, что мне обеспечат жильё для проживания с адекватными санитарно-гигиеническими условиями, кондиционером, санузлом.


Это на бумаге все. На деле, я закупала все сама, кроме мебели. Кондиционер в комнате был, но не работал. Санузел в конце коридора. Одеяло я попросила, а не потребовала, потому что одно мне выдали, но оно было недостаточно теплым и я мёрзла.


Вообще врут и обманывают тут на каждом шагу традиционно. И чужих и своих, любого, кто неспособен за себя постоять. К породе терпил я не отношусь, поэтому сейчас живу в комфортных условиях и получаю почти все необходимое по первому требованию. Предметы роскоши, такие как холодильник, стиралку, миксер и многое другое купила сама. А постельное не беру. Школа должна предоставить - пусть чешутся.


Не забываем, что когда я надумаю уехать отсюда, то всё, что нажито непосильным трудом, я оставлю здесь, если не смогу продать за бесценок.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не интересно мой пример опровергнуть или подтвердить, а вот саму суть вопроса освятить, может как идея для поста если даже - вот это да.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я ещё вчера ваш вопрос на отдельный листочек выписала, сегодня-завтра в новый пост включу ответ. Не все сразу. Мне же информацию собрать надо, а  не из интернета списать.

0
Автор поста оценил этот комментарий
так вот почему у меня был третий помощник кэпа Брадж Чаудари и он тащился когда его раджем называли)
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё могу научить, что "шабАш" означает "молодец"! Это уже не к вопросу о кастах, а так. Просто до Индии считала, что это слово значит "всё, закончили"

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется, у них должно быть иначе из-за религии. В христианских народах труд не может быть неуважаем, ведь даже само название крестьянин = христианин. У нас Меньшиков за храбрость и за благорасположение царя стал видным лицом в государстве, а бывшая прачка императрицей, и таких мезальянсов много же было, не говоря уж о всяких купцам-крестьянах, просто Петр на виду, а в индуизме родился в своей касте и живешь статично до самого конца жизни. Нельзя жениться на иной касте, повысить уважение в обществе к себе и т.д.. В кастовом обществе нельзя поменять касту, нельзя продвинуться по соц лестнице, твои личные заслуги бессмысленны, т.к. есть определённый круг деятельности и зайдя за него идёшь против воли бога.

Но я очень мало знаю об индуизме, только то что читала в книгах.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вчера был упомянут ещё такой момент, что в давние времена, когда кастовое разделение было четким и строгим, кшатрии и брамины позволяли себе разного рода вольности с привлекательными женщинами из низших каст. От этого, как водится, случались дети. На тот момент это было пофигу. Но сейчас потомки тех детей причисляют себя к высшим кастам, так как кастовость переходит по отцу, мать тут существо малозначимое. Кроме того, зачастую дети получались вполне себе годные. Благородный отец, красивая мама... По социальной лестнице подняться очень можно в настоящее время. Прочтите пост ещё разок повнимательнее, пожалуйста.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Случай описывали на просторах Рунета, именно что-то вроде гайда как не вляпаться, писал вроде как раз и бывалый. А случай этот в новостях ещё вроде был. Тогда кришнаиты знатно пригорели со своими претензиями на индуизм

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Понимаете, интернет он такой, все стерпит. Написать могут что угодно. Есть храмы, куда туристам входа нет. Доходит ли при этом до тюрьмы, не могу сказать. Была бы ссылка на источник, попыталась бы осветить тему подробнее.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А насколько прилично спрашивать о касте? Как у нас про религию?

Касты в Индии - это больной вопрос, по этому не стоит его задавать.

Сейчас на Земле 99.99 - это шудры по факту. Кали-юга..

Настоящих брахманов практически нет.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Они друг друга спрашивают сплошь и рядом. Обоснуйте, пожалуйста, почему не стОит? Вы живёте в Индии и у вас был негативный опыт?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
А вас есть пост , нафига вы поехали а Индию, судя по рассказам там пиздец, расскажите пожалуйста
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да,  у меня об этом спрашивают очень многие, кроме тех, кто знает меня с детства. Ждите, расскажу как-нибудь в скором времени.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Из моего опыта - к любой 😅 у нас в Синге они цари и боги )))
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Кто они? Не очень понятно. Поясните, пожалуйста, и расскажите о своем опыте. Это интересно.

36
Автор поста оценил этот комментарий
"Брамины, как правило, отличаются приятной внешностью, хорошими манерами, обширными знаниями и высоким интеллектом. Но они физически слабые. 
Кшатрии отличаются могучим телосложением, ограниченным интеллектом, приятные внешне. Наделены способностью миротворцев"
Такое ощущение, как будто рассу в Рпг выбираешь.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

🤣Действительно похоже. Но это они от себя добавили, так что я решила оставить как есть.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот самое интересное не спросили. Есть значительный поток в Индию по религиозным соображениям. И вот у них как раз и могут быть проблемы. Был случай, когда одного бледного местные из храма выставили и в тюрьму вроде как посадили за осквернение храма - мол, только для расовых индусов, хотя у того вроде даже как бумага какая-то была что он индус, но, правда, нерасовый.

Хотя в иные храмы пускают без проблем.

Вобщем непонятно, как оно в итоге.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Индус - это не раса, а религия. Ваш рассказ больше похож на журналистский вброс. Можете дать ссылку на источник, пожалуйста? Тогда попробую ответить.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Когда весь мир переебёться? И не будет ни каких делений на касты и родословные!
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Деление будет всегда. Оно есть даже у животных и насекомых. Равноправие по природе своей неестественно.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Что и? Даже если скопить деньги, то не каждый сможет летать за границу т.к. нет паспорта.

вопрос финансов. Поехать может кто угодно.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А сделать паспорт нельзя что? ли

6
Автор поста оценил этот комментарий

Джаты это скорее не каста, а народность. Большинство джатов не индусы, а сикхи. Впрочем хотя сикхизм вроде как не признаёт кастовое деление и все сикхи относят себя к одной варне воинов кастовое деление по роду занятий у них тоже наблюдается. Также большинство сикхов негативно относятся к неприкасаемым перешедшим в сикхизм (впрочем к ним все негативно относятся куда бы они не переходили). О джатах можно много писать (в Индии к ним относятся примерно как у нас ко всяким парням с кавказских гор), но я не буду. Лучше посмотрите на вид Пенджаба в Гугл Мапс. Всё это сделано их руками. https://www.google.com/maps/place/Барнала, Пенджаб, Индия/@30.4875026,75.0475798,222636m/data=!3m1!1e3!4m13!1m7!3m6!1s0x391964aa569e7355:0x8fbd263103a38861!2z0J_QtdC90LTQttCw0LEsINCY0L3QtNC40Y8!3b1!8m2!3d31.1471305!4d75.3412179!3m4!1s0x3910f21485ea741d:0x262904ff63351750!8m2!3d30.3817609!4d75.5467987 Приблизьте карту и вы увидите, что вот эти жёлтые "звёздочки" поселения, а всё остальное возделанные поля.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сами джаты называют себя кастой, а не народностью. Большинство сикхов - панджаби. Панджаби - это народность.

2
Автор поста оценил этот комментарий
И как относятся к иностранцам?
А местные мусульмане как живут в этой системе?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мусульмане живут в своей системе. В Индии есть мечети, куда они ходят. У нас в городе тоже есть.

Иллюстрация к комментарию
7
Автор поста оценил этот комментарий

Значит Раджеш Кутрапали из королевских кровей?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно, но не факт. Имя может быть изменено, было бы желание.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Кхм....извините за вопрос. Такой, чисто женский. А Вы бы замуж за индуса пошли? Ну за какого нибудь из высшей касты, умного, образованного. Или нет? И почему? Я себя в этой роли честно говоря не представляю, мне не нра индийские мужчины. А вот Мария Арбатова, например, счастлива вроде бы и довольна своим браком. Интересно узнать ваше мнение. Спасибо.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Раньше ответила бы вам положительно. Мне многие индийцы нравятся чисто внешне.  По прошествии трёх лет скажу что вряд ли. Чересчур разный менталитет. Просто полярный во многих случаях. Сталкивалась со случаями измен своим белым женам, не только русским, но и западным.

Они требуют беспрекословно подчиняться их матери, чай там подавать, вскакивать и нестись ублажать гостей всяких. Я слишком независима и неприспособлена для таких целей.

В гости может понаехать родня и жить с вами. Обсуждать всякую галиматью, мне неинтересную. Сплетни, сериалы, шоппинг, еду. Я вообще не любитель гостей дольше чем на несколько часов и то изредка.

Мария Арбатова не показатель. Она живёт и работает на публику. Что происходит за закрытыми дверьми на самом деле, мы вряд ли узнаем.

Мой ответ "Нет". Ибо они гораздо приятнее и удобнее в качестве друзей.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

наведите мышкой и увидите всплывающую подсказку

"администратора сообщества"

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, что ответили. Я на Пикабу три дня. Сама ещё не во всем разобралась.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Им просто удобно жить в говне, как бы страшно это не звучало.

так и в послереволюционной России бывшие дворяне такими же словами описывали новую публику императорского театра, также презрительно описывали матросов, солдат, пролетариев, лузгавших семечки, мусоривших и куривших во время спектаклей. Но за несколько лет Культпросвета, Ликбеза, миллионных тиражей Пушкина с Чеховым, они превратились в уважительную, заинтересованную и благодарную публику.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А кто тогда пишет с ошибками так, что глаза кровоточат? Разве сейчас не перестали лузгать семечки, бухать на лавочках, ср...ть где попало, разговаривать матом, бросать школу, вести аморальный образ жизни и обвинять в собственном скотстве всех, кроме себя? И это после стольких лет обязательного(!) и бесплатного образования.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну , что там нового в энтой вашей Индии? Как у них с бухлом? Есть ли алконавты?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В нашем городе синюг я видела от силы раза два. Алкоголь продается. Но как-то не так как у нас, ассортимент скромный. Ассортимент в больших городах. Пьют они в основном виски или пиво. Женщины алкоголь практически не употребляют. Так самую капельку втихаря могут.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Десяток лет работаю с индусами. Есть и касты, и определенное расслоение на этой почве, и полный иерархический бюрократический пиздец.


Само собой, открыто этого никто не скажет :)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да, в открытую они говорят только то, что вы спокойно можете прочесть в Википедии.

0
Автор поста оценил этот комментарий

"Раджпутов (это главная каста, корень слова - радж-указывает на наличие королевской крови)"

Вообще-то, тут другой корень, указывающий на избранность.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Желаете пояснить?

1
Автор поста оценил этот комментарий

про интеллектуальное и физическое различие каст бред

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле нет. Я интуитивно научилась определять, к кому можно обращаться за помощью или с вопросами, а кого игнорить, если даже сами обращаются.

Если коротко, то представители низших каст видом и манерами напоминают гопников или шпану. Для меня во всяком случае. Если с ними общаться дружелюбно, на глазах наглеют, начинают вести себя развязно, хамить. Если их высокомерно послать, уважают и пресмыкаются (но это на людях). Могут быть опасными, когда чувствуют себя безнаказанными.

5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

можете мне плюсик в карму поставить:))) (сам плюсик не выпросишь - никто не выпросит :) ))

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Поставила. Вы молодец.

15
Автор поста оценил этот комментарий

@Ahulitolku привет! Уточняю еще раз, что мы не создаем сообщества для одного пикабушника, поэтому пришлось его переименовать. Иначе можно подумать, что сообщество ваше личное и другим туда нельзя. И стоит поменять описание, чтобы было не о вас, а в принципе о стране, ее культуре и обычаях

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Исправила, проверьте, пожалуйста. Спасибо за вашу поддержку и участие.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Еще очень интересно узнать про наксалитов (индийских партизан-коммунистов).

Предпросмотр
YouTube5:46
Предпросмотр
YouTube54:20
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Эта тема достаточно специфическая. Может быть составите список вопросов, на которые хотите получить ответ?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А почему в Варанаси? Что это вообще за Варанаси?)) Я не очень понимаю, почему именно там трупы сжигают?)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это место считается святым. И быть похороненным там почётно.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мне знакомые товарищи продемонстрировали полный набор индийских документов)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Верю. Просто сама не видела.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Более того, у каждого гражданина Индии имеется так называемый Сертификат касты (выглядит как заламинированная бумажка формата А5 с голограммой), где прописано, к какой касте он относится. Используется этот сертификат в вопросах, связанных с получением земли от государства (для некоторых каст есть льготы), а также, например, в индийском правительстве - как государства, так и отдельных штатов, зарезервировано определенное количество мест для каждой касты. Ну и для низких каст есть льготы при поступлении в университет, например.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ух ты, об этом спрошу. Впервые слышу. Век живи - век учись.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вопрос: Представители какой касты чаще всего едут в Россию и страны бывшего СНГ за образованием. Многие ли могут такое себе позволить?
Ответ: Это не вопрос касты, а вопрос финансов. Поехать может кто угодно.

Чтобы уехать за границу нужен паспорт, а он есть не у всех. У большинства AADHAR.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Не, спасибо, я с ними наобщался
Для меня они слишком шумные
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть такое.

1
Автор поста оценил этот комментарий
кхр мхр... блин, я чуть язык с глазами не сломал. нихера не понятно, очень запутано у них там, но ппц как интересно. спасибо
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Всегда пожалуйста. Задавайте вопросы, если возникли по мере прочтения.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Администраторы данного сообщества. @Ahulitolku, немного не так)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, я уже поняла. Поздно ночью отвечала, тупила.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так ребёнок может зарабатывать, а не в школу ходить, для них наверное дети быстрей должны начать отбивать инвестиции. Хотя конечно этим они берут взаймы у его будущего. Но Габитус-вещь тяжелая. 

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ребенок может попрошайничать. Детям охотно подают.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

У нас про религию неприлично спрашивать? Что за страна? А что спрашивать не прилично? А то я не в курсе, вдруг про мою страну речь.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, я тоже не очень поняла аналогию.

0
Автор поста оценил этот комментарий

я вам написал, конечно, ответите когда будет время, когда будет удобно. dm1triv

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ответила.

0
Автор поста оценил этот комментарий

что-то в инстаграме не смог найти пользователя mrswhiteschool

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

   Можете написать мне свои данные, я вас завтра найду. Просто засыпаю уже на ходу.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

что-то в инстаграме не смог найти пользователя mrswhiteschool

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Простите ради бога. Тупанула, что называется.

mrsirinawhite

А то, моё старое мыло😜

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нихуя непонятно, но интересно )
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Задавайте вопросы, постараюсь объяснить непонятные для вас моменты.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А где вопросы про храмовую проституцию, поедание трупов мертвецов и употребление мочи?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это не будет вопросом про касты. Тема вашего вопроса касается необычных обрядов Индии. Она уже освещалась кем-то на Пикабу.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Есть каста иностранцев?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Обязательно.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это город, как я понимаю. Там живут люди? Среди сжигаемых трупов?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это очень большая тема. Я бы создала отдельный пост, но сейчас не смогу туда поехать. Самоизоляция. Для начала зайдите Википедию.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Джайнизм же создавался свободным от каст. Или они все таки появились со временем?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Уточнила. Не знаю как создавался джайнизм, но разделение по кастам всё же имеет место быть среди этого течения.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Мда, индусы - по сути цыгане же, неудивительно. Кидают только в путь.

Не забываем, что когда я надумаю уехать отсюда, то всё, что нажито непосильным трудом, я оставлю здесь, если не смогу продать за бесценок

А вот это конечно и правда, огромная проблема в жизни мигранта.

PS. Я думал, в места вроде Индии люди едут только за огромными деньгами. Как экспаты всякие.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
На собрании экспатов была один раз. Показалось, что не за огромными деньгами. Хотя таких как я учительниц тоже не было. У всех своя предыстория.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Сикхов относят к кшатриям, наверное, потому что все мужчины должны носить оружие. Сейчас, конечно, оно не всегда настоящее.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И не всегда с собой(я про оружие). В армии очень много сикхов. Была тайком на закрытой пати для армейских военных пенсионеров, где собирались только чины от капитанов и выше, с супругами. Там 70% сикхи.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Джайнизм же создавался свободным от каст. Или они все таки появились со временем?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я уточню у местных, но знаю, что Ошо из джайнистов. И по его описаниям своей семьи выходит, что он как бы из браминов. Я обязательно отвечу подробнее позже. Про сикхов же мне говорили раньше.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Такой вопрос: определяют ли они людей других религий в какую-нибудь касту? Ведь в Индии помимо индуистов есть мусульмане, христиане, иудеи, буддисты, джайнисты, сикхи.
Кстати, фамилия Сингх - это фамилия всех сикхов. Означает ученик.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
К вашему вопросу. Представителей других мировых религий к кастам не причисляют. Однако сикхов отнесут к кшатриям, джайнисты и всякие другие течения индуизма кастовую принадлежность определяют по общим правилам.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Такой вопрос: определяют ли они людей других религий в какую-нибудь касту? Ведь в Индии помимо индуистов есть мусульмане, христиане, иудеи, буддисты, джайнисты, сикхи.
Кстати, фамилия Сингх - это фамилия всех сикхов. Означает ученик.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Простите, это опечатка, наверное. Сикх - означает ученик, а Сингх - лев.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Многовековая селекция?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Евгеника.

5
Автор поста оценил этот комментарий

В дореволюционной книге "жизнь Ивана" примерно так описывали русских крестьян, только без подарков и без преференций.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ольги Тян-Шанской? Я нашла попробую ознакомиться. Интересно. Вы сами читали или по слухам в пример привели?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
@moderator что означает значок щита рядом с ником?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Более тысячи подписчиков.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества