Из них формируется бюджет РФ. Государство должно выполнять социальные функции в т.ч через распределяя сбор налогов.
Марксисткий клуб с Уссурийска собирал деньги на покупку товаров пострадавших от наводнения в тулуне, переводил им деньги.
Смысл этой фразы "теория прибавочной стоимости". Ответьте на вопрос откуда берется прибыль капиталиста?
Работники трудятся, конвертируют свой труд в товары. Товары обмениваются на всеобщий товарный эквивалент - деньги. За месяц ты производишь некоторое количество товаров, но ты не получаешь всю чистую прибыль (не путай с выручкой) за эти товары.
Часть этой прибыли идеи работникам, которые поддерживают бизнес процессы: бухгалтер, уборщица, охранник и конечно же владельцу. Часть прибыли идет в фонды по модернизации. Но ты все равно не получишь все что создал с учётом вычета затрат (материалы, налоги и т.д). Большую часть заберёт работодатель.
Вот так и присваиваются твои результаты труда. Конечно, работодатель несёт ответственность, управляет предприятием. Но чем больше работников, тем больше его прибыль, а затраты труда его не сильно меняются. Чем больше ты работаешь, тем богаче твой начальник.
Вот тебе контрастный пример. Условный рабочий в Роснефти получает 50000 в месяц, а сечин 25 млн. Разве Сечин работает как 500 работников?
История с разницей зарплат однозначно актуальна в госкомпаниях. И в этом я с вами полностью согласен. Скажем, в США директор наса получает всего-лишь в 2-3 раза больше по сравнению с рядовым инженером. У нас же - в десятки раз. Но в коммерческих конторах так быть не должно ввиду рисков и прочего прочего прочего. Об этом я писал.
Серьёзно? Пивоварова? Да ещё когда на ТВ работал? А чего не Киселева? Вы серьезно ориентируетесь на человека, который снимает кремлеботские агитки, оправдывает олигарха Потанина, "случайно" готовит видео про мавзолей когда скандал. Может ещё дудя посмотреть про Колыму предложите?!
А сколько стоил телевизор при Трумэне? Довольно странно приписывать достижения изобретателей - рыночной экономике и глобализации. Возможность выбирать из сотен моделей - это не достижение. Это баг рыночной экономики, который будет, со временем, устранен. Уже сегодня, концерн Volkswagen выпускает на дочерних предприятиях автомобили, которые отличаются друг от друга лишь отдельными незначительными деталями. Skoda, Audi, Volkswagen, Opel и многие другие автомобили - страшно похожи друг на друга. Соответственно, в какой-то момент концерн придет к мысли, что можно выпускать на всех своих предприятиях одну и ту же модель. Это дешевле.
Во-первых сколько получал американец при Трумэне? Во вторых я имел ввиду стоимость телевизора в конце 80-х в сравнении с США. А в третьих про ассортимент - я глупее мысли еще не слышал (не сочтите за оскорбление, но странно такое слышать от вас, учитывая что вы взрослый человек и так или иначе активно что-то изучаете) - так-то за столько лет рыночной экономики во всех странах ну все же и идет к уменьшению ассортимента)))....
Сколько стоил цветной телевизор в СССР? Возможность выбрать из сотен моделей комплектующих и-смартфонов - достижение рыночной экономики. И глобализации.
Компьютеры, смартфоны, полные магазины всего что хочешь. Ну или вы должны признать, что все еще живете в тайге в том бараке как и ваши родственники в 1930 году.
Это не написано. Но там речь только о кулаках, а не об их семьях. Члены семей кулаков - это не преступники, и не осужденные, чтобы их выселять. Конфискация означает, что дом больше не будет в их собственности, и возможно к ним могут еще кого-нибудь подселить. Но выгонять их из дома смысла никакого. Вы по-прежнему мыслите в парадигме, что советская власть банально стремилась кулаков максимально обидеть. Избавляйтесь от нее.
если бы семьи выразили желание остаться, то, вполне очевидно, им бы оставили какой-нибудь из домов. Но, поскольку они не оставались - проблема не возникала.
У советского человека совсем кончились даже подобия аргументов, и он перешёл к откровенной клоунаде.
ты первый начал это, когда стал говорить о том какой был бы мир, если бы не "Клятые большевики"
Вот есть выражение, и что странно, оно полностью про вас.
Слова Карла Хампе (Karl Hampe, 1869 – 1936), немецкого историка, профессора Гейдельбергского университета — "Die Geschichte kennt kein Wenn" ("История не знает слова "Если", нем.). Карл Хампе Карл Хампе В русский язык эта фраза вошла именно в виде: История не терпит сослагательного наклонения. Сослагательное наклонение — в грамматике: глагольная категория, выражающая возможность действия и оформляющаяся в русском языке сочетанием формы на л и частицы «бы», например: пошёл бы, сходил бы. (Толковый словарь русского языка (1992 г.) Ожегова С.И., Н. Ю. Шведова, "Сослагательный"). Смысл фразы в том, что бессмысленно говорить об истории предположительно. К примеру — "Вот если бы не было революции 1917 года в России". На самом деле, никто не знает, что было бы в этом случае. Может быть, в результате таких событий сейчас стало бы лучше, а может быть и хуже.
В таком случае, Горбачев и Ельцин все сделали правильно. Так как история не предполагает сослагательного наклонения и благодаря ним у вас есть и смартфоны, и возможность путешествовать и кредитики и ипотеки. И частная собственность. Ну, так же?
Из них формируется бюджет РФ. Государство должно выполнять социальные функции в т.ч через распределяя сбор налогов.
Марксисткий клуб с Уссурийска собирал деньги на покупку товаров пострадавших от наводнения в тулуне, переводил им деньги.
Смысл этой фразы "теория прибавочной стоимости". Ответьте на вопрос откуда берется прибыль капиталиста?
Работники трудятся, конвертируют свой труд в товары. Товары обмениваются на всеобщий товарный эквивалент - деньги. За месяц ты производишь некоторое количество товаров, но ты не получаешь всю чистую прибыль (не путай с выручкой) за эти товары.
Часть этой прибыли идеи работникам, которые поддерживают бизнес процессы: бухгалтер, уборщица, охранник и конечно же владельцу. Часть прибыли идет в фонды по модернизации. Но ты все равно не получишь все что создал с учётом вычета затрат (материалы, налоги и т.д). Большую часть заберёт работодатель.
Вот так и присваиваются твои результаты труда. Конечно, работодатель несёт ответственность, управляет предприятием. Но чем больше работников, тем больше его прибыль, а затраты труда его не сильно меняются. Чем больше ты работаешь, тем богаче твой начальник.
Вот тебе контрастный пример. Условный рабочий в Роснефти получает 50000 в месяц, а сечин 25 млн. Разве Сечин работает как 500 работников?
Основной и важнейший момент - работодатель несет все риски и ответственность. Работник никаких рисков не несет. Ему плевать - разориться предприятие или нет. Зарплату он получит в любом случае. Почему в этом случае работодатель не должен забирать себе всю прибыль как компенсацию рисков. И кто вообще может определить сколько работодатель должен забирать прибыли, а сколько оставлять?
ПЦ. Не знал, что надо нормального эколога притащить, что надо не от владельца получать информацию. Не знал, что все делал с разрешения Потанина. Ну реально, спросил бы у Гитлера, кто виноват во второй мировой.
Не знал Пивоваров, что у школьников берет интервью. Не знал Пивоваров, что тема с поиска виновника экологической катастрофы перешла на очередной ГУЛАГ.
Он не извинился, а выкручивался. Так как на него ополчились и начали чморить за это, в том числе Бэдкамедиан с внушительным медиаресурсом.
https://youtu.be/hTRXgLMmg4U. На его же-канале альтернативное мнение об этой ситуации. И он говорил, что если б знал то что здесь, первого бы фильма не было б. Ой, попахивает обьективной журналистикой))
То есть, что происходило, когда семья оставалась - вы не знаете. О чем я и говорю. Далее. Что значит, "высылалась вся семья"? Опять же, вы оцениваете ситуацию постфактум, когда семья уже поехала вместе со ссыльным. Знать, заставляли ли их ехать вместе со ссыльным или предлагали остаться - вы не можете. Они и сами могли это забыть.
Поэтому вам придется искать документы, которые подтверждают вашу точку зрения)
Конечно. Я во-первых плачу налоги, здоровье норм, пусть из этих денег помогут больному. Во-вторых, наемные работники создали больше продуктов, чем получают в день зарплаты. Там было в СССР и так сейчас в любой стране. Только в СССР не шли деньги в карман олигарху, а шли на общее дело в виде медицины, образования, жилья.
Тогда первый вопрос? Когда вы лично деньгами помогали лишенцу? И-второй - как это наемные работники создают больше продуктов чем их зарплата? В чем смысл этой фразы - не пойму?
Мне так кажется. В любом случае, вы-то заявляете, что им их дом не оставляли даже если они оставались в нем. Вот мне интересно, с чего вы это так решили.
Как-вы думаете, человек который знал куда он ссылает семьи с детьми (тупо в неподготовленную тайгу) - он понимал, что это пиздец как смертельно? И в таких условиях люди (тем более с детьми) скорее всего долго не проживут? Или этот человек тупорылый дебил который этого реально не понимал?
В любом случае, получается, что в "чистое поле" никто их не выкидывал. Кулаки имели право не брать с собой семью. Но правом этим особо не пользовались.
В любом случае, получается, что в "чистое поле" никто их не выкидывал. Кулаки имели право не брать с собой семью. Но правом этим особо не пользовались.
5) Все это говорит за то, что через две—три недели мы будем очевидца ми еще более обостренных явлений, если не предпринять каких-то решительных мер. Эти меры в основном сводятся: 1) к Выводу из бараков и расселению по прилегающим деревням значительной части населения бараков и
2) к некоторому благоустройству бараков для тех, кого нельзя будет из них вывезти. По сведениям местных работников, расселение по деревням — вещь возможная, они сомневаются только, удобно ли это политически. По общение с местным населением есть при барачном размещении, опасности же разноса заразных болезней можно избегнуть путем карантина и тщательной дезинфекции. На этот счет необходима директива Москвы.
и здесь
6)До сих пор высланные питались своими продуктами, но сейчас их останется всего на несколько дней и, если не будет налажено снабжение пищей, то начнется сплошная голодовка. Наркомторг запрещает давать продукты бесплатно, а денег, как правило, высланные не имеют. Напоминаю, что среди них к тому же довольно значительное количество середняков, бедноты и т.п. Необходимо срочно приказать Наркомторгу разрешить местным организациям бесплатную выдачу продуктов и заброску их в со ответствующие пункты, с чем также надо торопиться, т.к. скоро наступит распутица, и многие места будут отрезаны. Иллюстрацию прилагаю телеграммой Чухрита1*.
5) Все это говорит за то, что через две—три недели мы будем очевидца ми еще более обостренных явлений, если не предпринять каких-то решительных мер. Эти меры в основном сводятся: 1) к Выводу из бараков и расселению по прилегающим деревням значительной части населения бараков и
2) к некоторому благоустройству бараков для тех, кого нельзя будет из них вывезти. По сведениям местных работников, расселение по деревням — вещь возможная, они сомневаются только, удобно ли это политически. По общение с местным населением есть при барачном размещении, опасности же разноса заразных болезней можно избегнуть путем карантина и тщательной дезинфекции. На этот счет необходима директива Москвы.
и здесь
6)До сих пор высланные питались своими продуктами, но сейчас их останется всего на несколько дней и, если не будет налажено снабжение пищей, то начнется сплошная голодовка. Наркомторг запрещает давать продукты бесплатно, а денег, как правило, высланные не имеют. Напоминаю, что среди них к тому же довольно значительное количество середняков, бедноты и т.п. Необходимо срочно приказать Наркомторгу разрешить местным организациям бесплатную выдачу продуктов и заброску их в со ответствующие пункты, с чем также надо торопиться, т.к. скоро наступит распутица, и многие места будут отрезаны. Иллюстрацию прилагаю телеграммой Чухрита1*.
Намек, что бомбовые обмены были? Были. А я написал "засыпать", ну что б Германия вообще охуела и была обездвижена. Вполне свободно двигалась на море, флот Германии был слабее, но полного доминирования не было у англичан. Подводные лодки топили караваны. Грузовые корабли возили руду из Швеции и Турции.
И в первом же пункте опровергается ваша ложь про "чистое поле"
В общей сложности в Северный край доставлено около 45 тыс. кулацких семей, т.е. около 158 тыс. чел., из них трудоспособных 36 тыс.чел. отправлено в разные места на работу; остальные, т.е. 122 тыс. чел. —женщины, дети и другие нетрудоспособные, размещены в бараках полинии железной дороги Вологда—Архангельск и Вятка—Котлас.
условия в бараках, конечно, плохие. Но прекрасно видно, что их никто не собирается морить. Наоборот. Озабочены вопросом возможного голода среди ссыльных. Намерены расселить их по деревням)) Но нет. Выкинули в чистом поле и забыли)))
И в первом же пункте опровергается ваша ложь про "чистое поле"
В общей сложности в Северный край доставлено около 45 тыс. кулацких семей, т.е. около 158 тыс. чел., из них трудоспособных 36 тыс.чел. отправлено в разные места на работу; остальные, т.е. 122 тыс. чел. —женщины, дети и другие нетрудоспособные, размещены в бараках полинии железной дороги Вологда—Архангельск и Вятка—Котлас.
условия в бараках, конечно, плохие. Но прекрасно видно, что их никто не собирается морить. Наоборот. Озабочены вопросом возможного голода среди ссыльных. Намерены расселить их по деревням)) Но нет. Выкинули в чистом поле и забыли)))
Ничего из того что он писал сделано не было. Жили в бараках, мерли как мухи. За одних детей нужно тому кто их туда выслал также отправить детей этих руководителей, чтобы они также умерли. Моя ложь про чистое поле? Где? Я писал про тайгу.
Просто нтв заставили Пивоварова на свой канал отдать видео - раньше он у него на ютубе был. Авторские права и-все такое. Он просто только там сейчас есть в онлайне.
Посмотрел. И там написано, что часть ссыльных - разбежалась. О чём я и говорил. Разбежалась она притом, что их пароходом доставили на остров. С острова, знаете ли, сбежать не так-то просто. Но они всё равно сбежали.
А если нету острова? - Тогда смысл им вообще оставаться именно там, куда их привезли? )
Просто предоставьте, что вас жизнь вынудила взять микрозайм под большие проценты. Теперь вы работаете, что прокормить себя + работаете на долг + вас принуждают к труду отрабатывать часть долга + вас бьют за долги. При всем этом вам никак не дают выбраться из этого круга.
Если бы осталась царская власть, не было бы никакой ВОВы, поскольку Германия была бы раздроблена и уже не представляла бы никакой угрозы для соседей. 27 миллионов жизней в ВОВ были потеряны из-за самого предательского и позорного мира в русской истории — Брестского.
Ноу комментс....... Тут реально нечего комментировать.... Надо было вам с этого тезиса начинать.
ПО крайней мере я бы понимал что говорю с человеком отрешенным от реальности.
Ноу комментс....... Тут реально нечего комментировать.... Надо было вам с этого тезиса начинать.
ПО крайней мере я бы понимал что говорю с человеком отрешенным от реальности.
Ну, подождите. Каким интересам российского народа соответствовал Брестский мир? Никаким. Это было нужно исключительно большевикам, с учетом того, что они сами на тот момент прикладывали гигантские усилия по развалу действующей законной армии своей контрпропагандой (этож, почти как контрреволюция, не?))). Если бы Российская Империя вышла победителем из ПМВ наряду с союзниками - ну, глупо как-то думать, что это бы ни на что не повлияло. И почему вдруг в царской России не начались бы перемены? Не началась бы индустриализация? Жизнь там, в целом, тож не сахар была конечно. Но большевики в процессе прихода власти сделали все для того чтобы развалить и разрушить существующее. Потом сказать, что мы получили руины и начать типа с нуля. Ну круто, че. Гражданская война во многом на их совести.
устроили русскому и другим народам кровавую бойню, тотальное обнищание и массовый каннибализм,
Это вообще смешно)
Какой богатый народ то был при царе, как сыр в масле катался)
Проблема именно в этом, а не в том, что "защищаться не надо было", каковой тезис Вы зачем-то мне приписываете.
Проблема в том что кто то считает, при войне на уничтожение, что есть уровень допустимых потерь при обороне. Как показала практика, нет такого предела.
Ах да
советофилы
Предположим осталась царская власть, и немцы нас тут же= возлюбили?) Странно, а что это в первой мировой Германия была не с РИ? Или может проблема не том что Была РИ, а стал СССР?
Или вы тоже сторонник- бедных немцев воевавших против большевицко-еврейских комисаров?
Открою секрет один из двух городов (кажется Хиросима) был построен из говна и палок. Город разрушен полностью. Нагасаки был из более крепких материалов и даже частично целый. В хрониках обычно показывают только Хиросиму.
И опять же, вы либо не понимаете вопроса либо увиливаете намерено. По вашей логике СССР должен был быстро сломить Германию и вывести ее из строя. СССР не мог это сделать т.к уступал Германии в военном плане. Германия была столь мощная, что никто не мог ей дать отпор. Британия не смогла парализовать Германию бомбардировками, уничтожить логистику, и вообще бежала из Дюнкерка.
Серьёзно? Пивоварова? Да ещё когда на ТВ работал? А чего не Киселева? Вы серьезно ориентируетесь на человека, который снимает кремлеботские агитки, оправдывает олигарха Потанина, "случайно" готовит видео про мавзолей когда скандал. Может ещё дудя посмотреть про Колыму предложите?!
Нужна ссылка на кремлеботскую агитку от Пивоварова. Вообще он считается учеником Парфенова, и вообще их троица Парфенов, Пивоваров, Лошак - три лучших журналиста России за последние 20 лет. Парфенова и Лошака вообще трудно обвинить в заигрывании с властью. Ну, Пивоварова как бэ тоже. Видео про мавзооей готовилось до скандала. Ну не хотите - не смотрите. Видимо, у вас закрытая система убеждений. Я всегда смотрю и читаю что мне скидывают. В "Хлебе" там прям по полочкам
Офигеть в тайгу. Сейчас же в тайге городов нет. Никогда эти территории не заселяли, в ссылки людей царь не отправлял, переселенцы с запада на востоке не создавали новые города.
Большенство кулаков перескочили в приделах их же области. При переселении они обязаны были брать до 500 кг вещей, включая инструменты. Раскулачивание неприятная процедура, но не надо ее уравнивать со смертью.
Опять игра в цифры. Кстати, а Т35 устаревшиме не были, почти 50 танков из которых до боя доехали и там были потеряны только, не ошибаюсь, 7, а остальные тупо брошены по поломкам? Т26 это, не устаревшие танки? Бт2, которых было более 500, часть из которых пулемёт ные, а остальные с 38 мм орудием, у которому уже даже снаряды не выпускались? По дивизим (числу) в СССР было большое, а вот по личному составу Германия и союзники (о которых все вежливо "забывают") СССР превосходили. Ну и факт что армия не отмобилизованна, те сидит в гарнизонах по всей стране в частично аадртрованнм составе, а не стоит на границе, тоже. Но мы ходим по кругу.
я вас не оскорблял - на что вы могли в этом комменте оскорбиться - только вам известно, я не телепат.
Ваш оппонент, как только понял, что факты вами рассматриваются односторонне - дискуссию прекратил.
В этом я с ним(ней) полностью согласен.
> Быдло только так и умеет
Вы, вероятно, великих князей до 1918 в предках имели? Я вот обычный работяга и из семьи таких-же. Мне так называть людей, даже не слишком одаренных, воспитание еще советское не позволяет.
я вас не оскорблял - на что вы могли в этом комменте оскорбиться - только вам известно, я не телепат.
Ваш оппонент, как только понял, что факты вами рассматриваются односторонне - дискуссию прекратил.
В этом я с ним(ней) полностью согласен.
> Быдло только так и умеет
Вы, вероятно, великих князей до 1918 в предках имели? Я вот обычный работяга и из семьи таких-же. Мне так называть людей, даже не слишком одаренных, воспитание еще советское не позволяет.
Вы можете в том что я писал показать, что с моей стороны рассматривались односторонние факты? Весь пост начался с того, что человек посмеялся над тем, что за период коллективизации умерло 8000000 человек. 1941 год - абсолютный провал. За это несет ответственность руководство страны. Что тут не так? Если бы пост был про достижения советской власти - это было бы другое. Но он не про них.
Офигеть в тайгу. Сейчас же в тайге городов нет. Никогда эти территории не заселяли, в ссылки людей царь не отправлял, переселенцы с запада на востоке не создавали новые города.
Большенство кулаков перескочили в приделах их же области. При переселении они обязаны были брать до 500 кг вещей, включая инструменты. Раскулачивание неприятная процедура, но не надо ее уравнивать со смертью.
Слушай, ну что еще остается пиздоболу, кроме как изливаться желчью) А показал бы где я тебя оскорбил первый - ты бы не был пиздоболом.
2
DELETED
А я думаю что это те кто осуждает методы других, но сам охотно прибегает точно к таким же. А если серьезно то наплевать, что ты там и о ком думаешь, я лишь хотел проверить, может быть я ошибся в суждениях, но вижу что нет, ты повел себя ожидаемо тупо, попутно сыграв роль клоуна.
А по поводу Gnevrin, он с тобой не говорит не потому что сказать нечего, а потому что ты все равно никуя не поймешь=) Ладно, ты мне уже наскучил, бывай, но посты не забывай делать, тут в политике таких шутов как ты не хватает порой.
Ты всегда проверяешь сходу называя людей неумными? Ты мне можешь показать где я изначально прибег к методу оскорбления в отношении тебя? Я тя уверяю - ты нигде не найдешь ни одной моей дискуссии где бы я сходу или первым как-то оскорбил оппонента. Потому что умею использовать аргументы, основанные на достаточно неплохом знании истории и не делаю выводов, прочитав одну единственную книгу странного автора или бложик в интернете. Про "тубуса" я вообще промолчу)). От его сторонников оскорбления и начинаются. Слушай, ну от того что ты назвал меня клоуном - если тебе полегчало, ну я рад за тебя. Просто осознай, что без того что я тебя попросил выше - ты самый обыкновенный пиздобол. Коих ооочень много. И это не оскорбление - это просто так есть.
Видят обычно только то, что хотят увидеть. А про разговорник, я не уверен что там не так как со знаменитым плакатом со "свидание над вражьим городом". А советофил, тут опять не правы, я к советам отношусь спокойно и объективно. И, кстати, оскорблений не было, был лишь константация вашего стиля спора и разговора. По поводу "информации по технической неисправности" «Танки Т-34 и КВ все же были сырыми и во время всех этих маршей выходили из строя" но вы э о тоже не увидели, точно?
Опять игра в цифры. Кстати, а Т35 устаревшиме не были, почти 50 танков из которых до боя доехали и там были потеряны только, не ошибаюсь, 7, а остальные тупо брошены по поломкам? Т26 это, не устаревшие танки? Бт2, которых было более 500, часть из которых пулемёт ные, а остальные с 38 мм орудием, у которому уже даже снаряды не выпускались? По дивизим (числу) в СССР было большое, а вот по личному составу Германия и союзники (о которых все вежливо "забывают") СССР превосходили. Ну и факт что армия не отмобилизованна, те сидит в гарнизонах по всей стране в частично аадртрованнм составе, а не стоит на границе, тоже. Но мы ходим по кругу.
Ну там, кстати, подробно рассматривается миф (который ооочень активно советскими историками тулился)о том, что на момент начала войны в дивизях по 6000 человек якобы было. Там меньше чем 11000 вообще ни в одной не было. И то таких несколько было.
Разумеется. Я намекнул, что, поскольку любая скотина на одноклассниках использует "посмотри видео" в качестве доказательства любой ереси, то и вам не следует им уподбляться. Вас я не оскорблял. Так что, увы, обратитесь на себя.
А я думаю что это те кто осуждает методы других, но сам охотно прибегает точно к таким же. А если серьезно то наплевать, что ты там и о ком думаешь, я лишь хотел проверить, может быть я ошибся в суждениях, но вижу что нет, ты повел себя ожидаемо тупо, попутно сыграв роль клоуна.
А по поводу Gnevrin, он с тобой не говорит не потому что сказать нечего, а потому что ты все равно никуя не поймешь=) Ладно, ты мне уже наскучил, бывай, но посты не забывай делать, тут в политике таких шутов как ты не хватает порой.
Ты пикируясь с оппонентом еще ему в вашем диалоге минуса ставишь? Ахаха. Ну это совсем вышка, конечно.
1
DELETED
После 30 ситуацию уже не исправить.
И что ты предлагаешь? Изолировать тебя от нормальных людей все равно не выйдет, так и будешь коптить небо, пованивать и отравлять жизнь нормальным, критически мыслящим людям, чушью которая у тебя вместо мозгов... ни чего не поделаешь.
Покажи мне где я первый начал тебя оскорблять или ты мирдверьмяч как и Gnevrin. Биомусор это те - кто начинает сразу оскорблять. Например, неумным называть.
Судя по твоему соотношению поставленных тобой плюсов и минусов твой уровень интеллекта где-то на уровне шимпанзе. Ну такие пикабушники они обычно такие.
Это с вашей ссылки по одному из направлений. Ну так то что вермахт красную армию на этапе стратегического развертывания подловил - это даж у чуть ли не маргинального Резуна было. И Солонин писал об этом. И здесь это есть. А раньше об этом вообще не было ни слова, хотя документы говорили об обратном. Главный вопрос - для чего красная армия вообще начала развертывание, которое по всем параметрам должно было завершиться в июле? Ну, согласитесь, преимущество в технической оснащенности просто чудовищное на стороне красной армии? И оно только нарастать будет, так как на момент вторжения много частей еще не подошло. Но даже с тем что есть как бэ....
То и значит. Вы за не физическое оскорбление грозитесь ответить вполне себе физическим насилием (возможно, даже тяжким), т.е. ваша ответка, будучи выполненной, в разы перевешивает нанесенный вред. При этом вы обвиняете Советы в том же самом, но за собой в упор не видите. Ну да, маньяками вы не называете, но, если бы ваши слова были правдой, фактически вы именно их и описываете, говоря о Советах. Иными словами, вы считаете людей маньякофилами. что ничуть не лучше.
Уже в 1937 году на вооружении Советских ВВС числилось 8139 боевых самолетов - примерно столько же будет два года спустя на вооружении Германии (4093), Англии (1992) и США (2473) вместе взятых. К 1 октября 1939 г. самолетный парк Советских ВВС вырос в полтора раза (до 12677 самолетов) и теперь уже превосходил общую численность авиации всех участников начавшейся мировой войны. По числу танков (14544 - и это не считая устаревшие Т-27 и легкие плавающие Т-37/38) Красная Армия в начале 1939 г. ровно в два раза превосходила армии Германии (3419), Франции (3286) и Англии (547) вместе взятые.
Всеобщая воинская повинность в Германии была введена только 16 марта 1935 г. К лету 1939 г. в составе вермахта была уже 51 дивизия (в том числе - 5 танковых и 4 моторизованные), а в составе Красной Армии - 100 стрелковых дивизий (считая имевшиеся 5 стрелковых бригад за две "расчетные дивизии"), 18 кавалерийских дивизий и 36 танковых бригад. В дальнейшем обе державы стремительно наращивали численность своих вооруженных сил, причем разрыв между ними непрерывно сокращался (Германия догоняла своего будущего противника). С другой стороны, к лету 1941 г. радикально изменилась геополитическая ситуация: теперь дивизии вермахта были разбросаны на огромных пространствах от Северной Норвегии до Северной Африки, от Бреста на атлантическом побережье Франции до Бреста на реке Западный Буг. В результате из 208 дивизий (всех типов), которыми располагала гитлеровская Германия в начале лета 1941 г., на западной границе Советского Союза в составе трех Групп армий ("Север", "Центр", "Юг") к 22 июня были сосредоточены 84 пехотные, 17 танковых и 14 моторизованных дивизий (в общее число 84 пехотных дивизий включены 4 легкопехотные, 2 горнострелковые и 1 кавалерийская дивизия;в число 14 моторизованных дивизий включены также 4 моторизованные дивизии СС, 900-я моторизованная бригада и моторизованный полк "Великая Германия" учтены как одна "расчетная" мд). Всего - 117 дивизий.
Я сразу отмечу, что это из книги Солонина, там первоисточники нужно давать? Раньше я находил эти данные не только у него.
Ирония в том, что французы сидели за столом победителей, когда акт о капитуляции подписывали. То есть, они как бы проиграли, но как бы и не проиграли. Понимаете? А мы выиграли, но как бы за всех. Хот нет, недооценка вклада союзников у нас гигантская идет. Я раньше тоже думал, что один СССР воевал, а эти так, в 1944 второй фронт только открыли.....
То есть, голод был у отдельных граждан, а у остальных было всё в порядке? - Ну, такое больше характерно для Российской Империи. Или для нынешнего времени. А тогда, после коллективизации, все были равны, и голодали тоже все вместе. И, если в каком-то регионе был голод, то там было примерно как в Ленинграде. Иначе 7,5 миллионов не получится. Как ни крути.
Голод наступил, во многом, именно из-за коллективизации. Потому-что коллективизация НЕ СТАВИЛА главной целью накормить население (которое, в принципе, не голодало, а вело нормальное земледелие на СВОИХ участках). Цель было - собрать добытое для индустриализации. Учитывая, что реализация была организована через одно место (хотя, может так и задумывалось) - это и привело к тому к чему привело. Дальше я вангую - сейчас от вас будет версия из Нарнии о том, что это треклятые сначала НЭПманы зерно зажали, а потом все треклятые миллионы кулаков сделали тоже самое. Угадал?))
Ну так те, кто потом портреты Сталина и целовал и написали. Этож очевидно. Стоило лишь высказать отличную от общепринятой советофильской точки зрения, как человек тут же записал меня в нацисты.
3
DELETED
А понятно, у тебя вместо мозгов стереотипы, что ж, это многое объясняет. Теперь не удивительно что тебя общество нахуй посылает.
Человек начинающий комментарий с оскорблений является самым обыкновенным биомусором. Я не знаю про какое общество ты говоришь, но может общество, состоящее из биомусоров кого-то там куда-то и посылает, но нормальным людям с критическим мышлением до этого нет дела. Удел биомусора им и оставаться. После 30 ситуацию уже не исправить.
Читал, в отличии от вас и понимаю прочитанное. Исаев подтверждающий Резуна это ещё тот анекдот, но Вы вообще юморист знатный. Кстати, для такого любителя передергивать карты, как вы, где я отрицал количество танков? А вот наличие среди них большого процента бесполезно устаревшего говна, отсутствие их мобилизации и раскидаеность по гарнизонам, техническую сырость и большие потери от технических неисправностей и факт, что оди танки сами по себе не выигрывают войну Исаев и подтверждает.
Кстати, любитель пруфов, как насчёт подтверждений о доктрине нести знамя комунизма и клепание лёгких танков для этого (болтовня Резуна и Солонина не предлагать). А почему вас прошлый оппонент забанил я понял, невозможно дискутировать с киселем.
Так вы ничем не отличаетесь от маргинальных советофилов - вот и оскорбления подъехали))) В тексте Исаева, который вы дали, нет ничего про их технические несправности. Любопытно, а почему Исаев - это не болтовня (хотя я не считаю что он - болтовня, это просто другой источник для человека с критическим мышлением), а Солонин - это болтовня?)) И, кстати, Солонин далеко не во всем Резуна поддерживает. Но он справедливо говорит, что его точка зрения, когда вышла его книга - была прорывом. Раньше никто с такой стороны не походил к этому вопросу. Да блин, я до сих пор помню как еще в конце 90-х Резун показывал русско-немецкий разговорник, который был в войсках, в котором были такие фразы как "Где бургомистр? Бургомистр бежал". Нахрена если ты готовишься к обороне такое в войска раздавать? Не видел ни одного развенчания этого "мифа"
Вы понимаете, что это 1937 год и это подается в общие массы? Я вам более того скажу - этот момент старательно затирался из этого фильма, и, впоследствии, после войны - он демонстрировался без этого фрагмента. Откопали оригинал уже в наше время. Вообще, данный фильм прекрасно укладывается в общую канву "наступательной" войны Сталина. Там и про количество советских республик говорится...) Вы согласитесь, что это ооочень странно все? А вот если считать, что Сталин сам хотел напасть на Германию (и, кстати говоря, вполне вероятно если бы это произошло, то таких страшных последствий для нашей страны это бы не имело, а Гитлера раздавили б еще в 39, тем более, что в 39 Сталин был на голову мощнее Гитлера) - то тут все встает на свои места. Ну это же было про "малой кровью на территории врага"..
это была отсылка к тому, что я сказал посмотреть "Хлеб для Сталина" от Пивоварова. Вы также отказались это делать. И это оскорбление напрямую про меня) Так что - вы мирдверьмяч)
Тайга и лес - это виды местности. Чтобы кулаки не разбежались - требуется инфраструктура. Иначе они не останутся в тайге, а пойдут куда-то ещё. Следовательно, нужно место, чтобы им было выгоднее оставаться в нём, а не идти куда-то ещё.
Они были кулаками. То есть, использовали наёмный труд. Спекулировали продуктами питания, вымогали деньги. При этом, их просто высылали в отдалённые регионы. Не сажали в тюрьмы, не отправляли на каторгу. Разрешали брать с собой до полутонны имущества на человека, для обустройства на новом месте.
Если бы немцы смогли бы подавить ПВО англичан - десантная операция бы состоялась. Кстати, мало кто любит говорить о том, что на восточном фронте процентов 10-15 общей авиации немцев сражалось. Остальное союзники на себя забирали.
Учитывая что у Англии был сильнейший флот, а у немцев нет, эта операция заранее была обречена на провал. К тому же да, остров, до которого надо ещё доплыть.
Так он подтверждает версию того же Резуна. Танки 20000 были? Да, были. В обороне они гавно? Да, скорее всего. Если мы наклепали таких танков - мы долбоебы? Нет ответа... А у немцев, смотрите, и тягачи для пушек, и подкалиберка, единственно, он чот не написал что большая часть немецкого парка как бы тож не айс
Я умею читать и, как человек достаточно много почитал по этому поводу, имею свое мнение. Если нужны цифры и факты почитайте Исаева. Там все хорошо написано.
Доктрина про мировую революцию давно сменилась, с момента победы над Троцким, или вы про знаменитые "австотрадные" танки? 2000, хоть 200000 танков ничего не значат если половина из них не ездят, а для другой половины нет бензина, запчастей и снарядов (тут как раз читать причины потерь), а и тупо пехоты для поддержки. Ну и когорить о пользе бт2 и т26 сложно. Кроме того эти танки разбросаны по гарнизонам, паркам и тд, а противника сосредоточены на направление главных ударов. В отличие от отмобилизлванной Французской армии, которой никакой проклятый Сталин не мешал. Про бесполезность танков в обороне это безусловно новое слово в военном деле, только не делитесь больше не с кем, будет жутко смешно. Это все уже разобранном 1000 и 1 раз.
Нужны ссылка на то что они не ездят. Вот прям железобетонная. Это с чего это после Троцкого доктрина сменилась? Вы, видимо, вот этого не видели? https://youtu.be/iXQo1o4RrpI
Ну что значит "за слова"? Если меня кто бы то ни было в жизни назовет пособником Гитлера - ему будет развален чердак. Потому что я очень хорошо знаю историю своей страны и какое место в ней занимал этот персонаж. И что он вообще делал. При всем несогласии с позицией советофилов мне не придет в голову назвать этих людей подобными словами (маньяками, например). По всей видимости, данный персонаж не в себе, либо он слабо представляет кто такой гитлер и что такое нацизм. Причем, что смешно - это же интернет, я уверен на 300 процентов, что вживую он бы мне такое не сказал бы в силу моих габаритов. Просто я с таким сталкивался уже.
Британию спасло только то, что Германия переключилась с неё на СССР. Франция, лучшая, по до военным оценкам армия в Европе, сначала сидела за линией Мажино наблюдая как выбивают поляков, а потом за 2 недели все просрала. Маштабы Польши вполне сопоставимы с Германией, да и Дания с Голандинй это не Люксембург, что бы пару месяцев не по воевать.
Что касается танков, то почитайте хоть Исаева чего там и в каких количествах было, сколько т26 и пулеметных бт2, например, в том числе боеспособного те того, что могло хотя бы ездить. И "гигантское преимущество" уйдёт в момент. Попробуйте вспомнить, что войны выигрывают я не исключительно танками, почитайте причины потерь этих танков и может на вас сойдёт озарение.
20000 танков это 20000 танков. А знаете со сколькими танками начинала Германия войну с нами? 800. Другое дело, что в рамках доктрины и вообще идеологии предполагалось нести знамя коммунизма дальше. Для этого большое количество легких танков подходило как нельзя лучше. Во время войны, в обороне они были бесполезны. Ну, или такие командиры были.
Приведите примеры страны, которая к оборонительной или наступательное войне подготовилась верно? Франция, Польша? Чехия? Британия? Югославия? Греция? Голландия и Дания?
Англия, да. Ибо ставка на воздушно/морскую войну оказалась верной. Немцы к ним так и не сунулись. А вот в СССР было ну настооолько огромное преимущество по тем же танкам в начале войны, что никакая Франция (которая на момент начала ВМВ имела количественное преимущество перед немцами) и рядом не стояла. Остальные страны в силу масштабов как-то и-рассматривать несерьезно.
Имеется ввиду, что к тяжелейшим последствиям 1941 года, в частности, 3,8 млн. пленных красноармейцев, потеря Украины, Белоруссии, гибель огромного количества мирного населения - привела, мягко говоря, ошибочная политика советского руководства и шаги им предпринимаемые. Какая-то странная подготовка к "оборонительной" войне.
Вам объяснили, что никакие 8 миллионов при коллективизации никакой Сталин не геноцидил.
Те, кто при Сталине был наказан - были наказаны за реальные преступления.
Разумеется, искать для вас ссылки и доказательства человек не хотел. Слишком уж затасканная тема, чтобы каждому неофиту, вещающему про стотыщмильонов жертв - объяснять, где конкретно его наебали.
