Почему у иберийских или марокканских пиратов этого не появилось? А ведь фестивалили будь здоров, когда западная Европа была задворками мира.
Любое "так получилось" - это всегда совокупность каких-то факторов, сам по себе каждый из которых не привёл бы к успеху (можно последнее слово в кавычки взять).
Британские пираты вкладывали награбленное в торговлю, колонии и промышленность.
Сомалийские пираты действуют в условиях бедности, их доходы редко идут на развитие.
В Британии почти изначально была сильная монархия, в Сомали и прочих тупо группировки. Но вообще, если бы пираты существовали 200–300 лет в изоляции, имели доступ к колониальным ресурсам и смогли построить государство, то теоретически могли бы создать нечто похожее. Другое дело, что в современном мире это уже практически не возможно, полянка поделена давно.
Согласен, но хотелось бы уточнить.
В Британии почти изначально была сильная монархия
Не совсем так. При сильной монархии никакого парламента не было бы и прочих свобод. Именно слабая монархия, которая вынуждена была договариваться с аристократией и купцами сделала Англию такой.
Британские пираты вкладывали награбленное в
ром и блядей.
Любое "так получилось" - это всегда совокупность каких-то факторов
Верно. И наличие пиратства тут явно не решающий фактор.
Говорят, если благородного капера назвать пиратом, он мог и на перо посадить на дуэль вызвать.
Ром и бляди это бизнес.
Бляди тоже потом купят ром.
А производители рома купят блядей.
Это экономика и ВВП страны.
Британские пираты это не окривевшая от рома матросня, а инвесторы и организаторы рейдов. Матросы - одноразовый инструмент
Британские пираты вкладывали награбленное в торговлю, колонии и промышленность.
Тут ты слегка ошибаешься. Если взять модель оседлого грабителя, то Британия являлась тем самым оседлым грабителем еще тысячу лет назад.
Другими словами - еще тогда страна перешла от прямых грабежей соседей к налогам, государственности, официальной власти и так далее.
Каперы на службе Британии являлись чем-то вроде ЧВК Вагнера в Африке - один частник платит другому за грабеж «ненаших».
Текущие африканские пираты еще пока на первой стадии - они не оседлые, ну то есть они не доят тех же самых людей, плюс процесс «дойки» у них прямой. По сути, если условный пират слегка состарится, то его нахуй выгонят, тогда как в России/Британии/США и прочих империях опытный вояка/чиновник будет продолжать работать.
Ровно это хотел написать, у убогих вечно агло-саксы виноваты: и что в подъезде насанно, и ипотека под 30%, и что украинцы под нас не хотят. Мы/все б тоже так смогли, если б умели.
Не он первый. Это частый нарратив - утверждать что благосостояние западных стран основано по большей части на награбленном в колониальную эпоху, а мы вот просто не такие же гады.
Это бред. Экономика так не работает, нельзя однажды навороваться и потом счастливо на этом спустя века жить.
Ну во первых не знать не стыдно, стыдно не учиться.
Во вторых это уже речь о неоколониализме что другая тема, пусть и похожая. И по ней Россия это полу-перефирия если не ошибаюсь? Не сильно лучше Бриташки с Францией?
Потому что экономика это процесс, а не циферка где написан весь твой кэш. Если деньги не работают, то они обесцениваются.
Экономика в моменте может зависеть от колониальных доходов, но когда они прекратятся надо че-то новое выдумывать или на этом все величие и закончится. Как например с Испанией случилось.
Это чушь. Монголы ограбили самую большую в мире территорию, и хрен с ней полунищей Русью, но они грабанули богатейшие страны мира - Китай, Персию, Хорезм, Багдадскй халифат, Индию. Золото, драгоценности, шелка, пряности, рабы, искусные мастера - всё им досталось.
И где результат?
Все это подводит к вопросу, а были ли монголы? Или, а монголы ли это были? Такая империя и ресурсы обязана была оставить хоть какой-то след, но ничего даже близко похожего.
Ты и антивакесер, и комми, и в чипирование веришь, теперь ещё и монгольское нашествие отрицаешь? А пирамиды кто построил? Пушкин и Дюма разные люди? Американцы на Луне были?
Это называется логика, такой предмет который в универе проходят. Если была некая империя аккумулирующая людей, ресурсы и т.д., то от нее должно хоть что-то остаться. Гораздо более древние государства, империи и цивилизации оставили после себя множество артефактов и архитектуры. Тут же шаром покати. Вот тут и должен возникнуть закономерный, логичный вопрос, а был ли мальчик? Куда все это делось?
Что должно была оставить кочевая администрация? Множество "артефактов" они итак оставили. А архитектуру монголы куда лучше умели разрушать.
Со стороны Китая они смешались с местными. Династия Юань вроде монгольская. В Азии распались на орды поменьше
Если была некая империя аккумулирующая людей, ресурсы и т.д., то от нее должно хоть что-то остаться
Кому должно? Вот УССР исчезла уже на наших глазах, много от нее осталось?
Да не факт. Вон Мали, нищая и дикая страна в жопе Африки. Однако в Средние века тамошний султан мимоходом, совершая хадж, обрушил экономику Египта. Он привез с собой и истратил во время остановки в Каире столько золота, что полностью обесценил золотую монету, серебро стоило в несколько раз дороже золота. Кстати, привет фанатам золотого стандарта :) Этот эффект сохранялся еще несколько лет, современные оценки дают что он не меньше 100 тонн золота вез с собой на дорожные расходы.
То есть в тот период Мали была мега-богатым государством даже по меркам всех восточных шейхов. И где результат? Где великие постройки, знаменитые ученные, могучая промышленность? Когда французы пришли туда в 19 веке там уже была нищая пустыня с которой нечего взять.
Так что одного золота мало. Мозги еще нужны. Даже имея несметные богатства можно уйти не оставив никакого следа.
То есть в тот период Мали была мега-богатым государством даже по меркам всех восточных шейхов. И где результат? Где великие постройки, знаменитые ученные, могучая промышленность?
Груз испанского галеона San José затонувшего возле Колумбии оценивается в 17 млрд долларов в ценах 2023 года (это султану Мали хватило бы на 15 раз)
Американский охотник за сокровищами Мел Фишер с одного затонувшего испанского галеона Nuestra Señora de Atocha поднял ценностей на 450 млн долларов и считается что нашли лишь половину. В конвое шло 28 судов.
Дрейк для британской короны возле Эквадора на одном лишь судне Nuestra Señora de la Concepción отжал груз оцениваемый в 800 млн долларов в ценах 2025 года (это больше половины стоимости путешествия султана Мали)
Мелкий ларёчник в сравнении с европейцами. Империю разрушили соседи лет за 400 до прихода французов. При этом в литературу они успели, «рукописи Тимбукту» как раз из тех времён.
Ну так-то в случаях, когда речь идет о размышлениях, тот, кто их выдает, зачастую намного важнее остальных предпосылок.
Например, если спросить условного жителя Ирана на тему важных войн сейчас, то он вряд ли даже вспомнит Россию/Украину, так как у них свои вопросы к Израилю, плюс Пакистан им идеологически ближе.
Так и тут - в текущий момент основная повестка идет против Британии, а далее очередной аноним делает охуенный вывод, который, скорее всего, основан на культурной среде этого анонима и на круге общения, чем на фактах.
Ебать, хули мне с твоего стажа, я сам здесь столь давно, что песок уже сыпется
И прикинь, постоянно пользуюсь, когда хочу выделить какую либо мысль
Заметьте, слово "Россия" произнесли только вы). Я больше про обещечеловеческое "я б тоже так смог, если б умел". И, конечно, про общую ненависть-зависть малоуспешных к англо-саксам.
Так ведь топик-стартер - кацап, который пишет херню про британцев. Связь не улавливаете, лишнехромосомный вы наш?
Моя роль заключается в открывании вам глаз! Хотя, признаться, если за глазами зияющая пустота, толку в этом немного. Как это вы только что блестяще продемонстрировали!
Прошу великодушно простить, видимо, старость. Я опять забыл вас спросить, где мне тусоваться?! Я клятвенно обещаю в следующий раз при заходе на ресурс непременно начать с вас!
Мне, кстати, нарвится слово кацап. Как и хохол. Лишнехромосомный - вообще прекрасно. Спасибо за лингвистическое удовольствие, несмотря на политические разногласия)).
Можно попросить вас сперва протрезветь? Судя по вопросу, вы несколько неадекватны. Если же вы просто по жизни тупой идиот, можете не трудиться.
Лол, хохол заявляет про лишнюю хромосому у оппонента. Он ведь совершил страшное святотатство - посмел оскорбить нынешних хозяев хохла.
Он совершил страшное святотатство - перепутал причины и следствия. К сожалению, происхождение кацапов от домашнего скота (быдла) позволяет их скудным мозгам рассматривать все только с точки зрения наличия или отсутствия хозяина - экстраполяция своих ожиданий и представлений на людей.
Разумеется, не виноваты. Степень вашего невежества и наивности просто поражает. Все вокруг няшечки же!
А история Сомали - это центр знаменитого Шелкового пути, золотые месторождения, океанское побережье и где это всё?
"Англичанка гадит" (с)
Одна необразованная школота постит другую в погоне за лайками.
Странно живя в России нести подобную хуергу, ещё и 9 мая. Хлопец, ты часом не с Украины? Очень характерная манера обобщать и упрощать чужую историю...
В Испании есть отличные примеры наследия арабской культуры
Которая досталась им от Аль-Андалуса, которые тоже не на пиратстве поднялись.
Так я и не говорю конкретно про "пиратов" - ведь и здесь речь не о британских каперах, это типашутка про "дайте им пограбить мир и колонии столько же, сколько этим занимались британцы - и у них тоже всё хорошо станет".
То есть пираты тут чисто иносказательно, мол, дело не в пиратах, а в том что метрополия жирует за счёт грабежа соседей и колоний, а потом, накопив триста лет покоя, начинают охать-ахать, какие все вокруг недоразвитые и варварские.
В смысле? Иберийские это кто? Испанцы? Так у них королева, история, все дела. Мароканцы тусовались в основном на севере Африки, и практически никогда не заплывали никуда дальше. А те же англичане на противоположной половине планеты колонии основывали как бы.
Иберийские это кто?
Арабы, по всей видимости. Но тот же Аль-Андалус поднялся за счёт того что им достались наиболее развитые куски Пиренейского полуострова, а в пиратство они скорее скатились потом, по мере продвижения Реконкисты.
А вообще, если так уж говорить, сложно найти в Средиземном море тех кто бы не занимался пиратством в тот или иной момент времени. Отметились просто все.
Иберийские это кто? Испанцы?
Берберы ака сарацины, мусульманское население Испании.
Мароканцы тусовались в основном на севере Африки, и практически никогда не заплывали никуда дальше. А те же англичане на противоположной половине планеты колонии основывали как бы.
И на кого больше похожи пираты сомалийские?
Так сомалийцы тусуются только около своего берега и перебиваются мелко/средней добычей раз в сто лет, а не плавают на другие земли для грабежа, как в представленных примерах.
Если будут заниматься тем же, нихуя. А если сделать как в посте, и дать им "безнаказанность", то они определенной расширят свои аппетиты, и может что и получится.
Тогда повторяю вопрос: почему безнаказанно пиратствующие марокканцы не создали парламент и вот это всё?
И кстати, океанское пиратство - СЛЕДСТВИЕ колонизации, а не причина. Сначала поплыли из колоний галеоны с золотом, а потом уже им на перехват потянулись пиратские шхуны.
наемники все деревни где они жилы вырезали) недавно пост был почему они пропали) по тегу сомали попробуй найди)
Они утонули.
6 мая 2010 г. моряки с российского БПК «Маршал Шапошников» поймали 10 пиратов (одиннадцатый не сдался и отправился к гуриям), захвативших танкер «Московский Университет» с грузом нефти для Китая. Пойманные заявили, что ни разу они не нигры пираты, и вообще их заставляли участвовать в нападении, а настоящие пираты уплыли при приближении «Шапошникова». Вдобавок, члены экипажа освобождённого корабля не смогли отличить нигру от нигры опознать пиратов. В ответ на заявление о невиновности, нигры были отпущены на все четыре стороны — посажены в дырявую лодку примерно в 300 километрах от берега. Так как воды, еды, вёсел и приспособлений для вычерпывания воды им не дали, уже через час лодка, как выразился представитель министерства обороны, «пропала с экрана радара».
Интересно, что нашлись недовольные таким негуманным поведением. Власти Сомали негодуют и требовали объяснений от России. Были посланы нахуй.
К 2010 году это веселье окончательно задолбало не только обывателя, которого удивляла несоразмерность трат на армию и флот и неспособность оного флота (имеющего современнейшие средства защиты и нападения и способного со спутника разглядеть даже писю комара) справиться с десятком гопников в ржавой лоханке, но и тех, кого злить не стоило — шейхов ОАЭ семью Аль-Нахайан, которых утомило терять нефтяные супертанкеры. Шейхи выделили 50 мегадолларов бывшему агенту ЦРУ Эрику Принсу, создателю Blackwater, а тот на эти деньги сколотил из ветеранов ЮАР, колумбийских наемников и прочих любителей и профессионалов пострелять небольшую, но отлично вооруженную и исключительно эфффективную частную армию, и за джва года захватил провинцию Пунтленд с ее полуторамиллионным населением. Пиратским базам, которые почти все находились на территории провинции, стало очень грустно и некомфортно. В итоге с мая 2012-го за следующие годы пираты захватили целое одно судно — иранского браконьера, на которого всем было похуй.
Короче говоря, «благодаря усилиям международной коалиции пиратство было побеждено».
Мне в этой статье интересно для чего первая часть?)) убери ее и смысл не изменится. Типа люди не будут дальше читать и подумают, что русские уничтожили пиратов?))











За Правду
2K постов1.8K подписчиков