Ещё как
раскрыть ветку (38)
Человек так то ноты не сам придумывает. И инструменты. Ну кроме Детей Императора - те свои инструменты сами в единственном экземпляре сделали. И музыку пишет под влиянием ранее созданных произведений.
Есть нейросеть, которая картины рисует. Так что нейросеть - которая музыку пишет - вопрос времени. Или уже есть, я не настолько сильно слежу.
раскрыть ветку (37)
Нейросеть, пишущая музыку, уже пол года как активно работает в Яндекс.Музыке (а может и не только там). Называется Нейромузыка, может генерить бесконечные мелодии под разные ситуации
Нейросеть делает по алгоритму, как человек заложил алгоритм. Нейросеть занимается компиляцией образов. Сама она ничего не пишет, не "из собственной головы", и шедевров пока не выдавала. Нейросеть - это подражатель, проще говоря. "Имитация жизни"(с)
Ноты никто не придумывает, они уже созданы. Вопрос не в нотах.Вопрос в последовательности нот, если говорить просто.
раскрыть ветку (23)
Все отличие только в том, что у нейронки не возникает желания что-то нарисовать. А так все так же как и человек. Художник тоже всего лишь компилирует ранее увиденное в новые комбинации.
раскрыть ветку (22)
У художника в первую очередь есть мысль, которую он воплощает в той или иной форме, а у нейронки мысли нет по определению. Это как обезьяна стучащая по клавишам, которая может выдать Шекспира.
Художник прилагает для этого усилия. И от того, как он интерпретирует и сможет выполнить задуманное - и будет зависеть, создаст ли он шедевр. Творчество каждого человека по своему уникально, как уникален каждый человек. Нейросеть не прилагает усилий и ничего не интерпретирует. По этому шедевр создать не может - все её творения всегда будут вторичны и усреднены по отношению к любому творчеству любого человека, чьё творчество она обрабатывала.
раскрыть ветку (20)
Что есть усилие? Мне нарисовать черточку -усилие или нет? А если я не хочу рисовать, а меня просят, даже заставляют? а если дают 1000 рублей за черточку и желание заработать перевешивает нежелание трудиться? Вот и нейросеть своего собственного желания не имеет. Зато чужое желание выполняет.
А если человек не хочет пить, ему показать 10 видео с прохладной водой - и он захотел - это естественное желание или внешнее принуждение? Никто соли в горло не засовывал, но пить заставил.
А теперь по поводу обучения. Человек становится человеком только в обществе себеподобных. Были истории как в Индии дети в джунглях жили. Когда их находили в 6-7 лет, они не умели ничего человеческого, а были по сути зверьми. Так и нейросеть сама ничего не может, а вот обучившись у людей - может. Да я в миллион раз хуже (чем нейросеть) ито не нарисую, для меня она недостижимый эталон, даже с теми проблемами (вторичность и неумение рисовать руки). Я тоже не умею рисовать руки. И я не могу нарисовать ничего, чего не видел или слышал. Даже узоры я буду рисовать под влиянием всяких гжелей, хохломы, скандинавских рун, клинописи и других направлений, которые сам видел.
ещё комментарии
Столько текста, а по факту - нарисовав чёрточку ты создал шедевр?
Ну и повторюсь - нейросеть создаёт вторичный продукт из того, что она обработала у людей. Если ты создашь что-то лучше хохломы - это будет шедевр. Создатель хохломы создал шедевр. Нейросеть не может создать ничего лучше хохломы, она может создать только хохлому (точнее произведение в стиле хохломы.. саму хохлому она создать не может). То, что она делает это лучше тебя конкретного - ничего не меняет.
раскрыть ветку (18)
Когда Малевич рисовал квадрат - он это делал, как сейчас сказали бы, "по приколу". А через время он (квадрат) стал шедевром.
Или вот ещё. Айвазовский рисует море лучше всех, кого я знаю. Теперь даже не пытаться рисовать море? Не пытаться подражать великим художникам, ибо "вторично"?
Нейросеть не может создать ничего лучше хохломы.У нейросети миллион попыток. Даже миллиард. Даже если предположить что вы - истинный судья - у вас жизни не хватит пересмотреть все попытки нейросети превзойти хохлому в хохломской росписи. Попахивает крайне неприятным снобизмом, мол "я тут судья и эталон, я сказал - "никогда" - значит никогда, даже не пытайтесь".
Завтра на основе нейросети соберут проектировщик ракет, а послезавтра такая ракета полетит к Марсу, управляемая нейросетью. Тоже скажешь - "ну это вторично, пусть без инженеров сама научится"?
Ещё сотню лет назад музыка была либо "классическая", оркестровая, либо "народная" под гармошку (у каждого народа свои народные инструменты). Дать послушать им какой-нибудь классический металл или хард-рок "культурной" публике того времени, так они побегут из зала с криками "Сатана пришел". Сейчас есть "классики" металла, рока, и так далее по списку.
Пора признать, что программирование и программы подошли к тому пределу, когда неподготовленный пользователь, не знающий, что он общается с машиной, не поймет этого, пока ему чётко не скажут это.
раскрыть ветку (8)
У вас ошибочные представления об искусстве, и вы на их основе делаете ошибочные выводы о возможности нейросетей.
раскрыть ветку (2)
Ну отлично, что такой Мастер снизошел до простого смертного и указал на его нижайшие ошибки.
Ути́ный тест, иногда дак-тест (англ. duck-test) — тест на очевидность происходящего. Подразумевает, что сущность какого-либо явления можно идентифицировать по типичным внешним признакам. Суть теста выражается следующим утверждением:
Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка.
раскрыть ветку (1)
Все правильно, если у кого-то/чего-то появилась мысль, он ее воплотил в произведение и эту мысль смог передать, то это искусство. Но в мысль у ии, я пока не верю, пока это все подражание и очень вторично.
Боже.. какой же ты глупый.. Дальше даже дискутировать не интересно. Нейросеть не может превзойти хохлому, у нейросети для этого нет программно-аппаратных предпосылок. Почитай сначала что такое "нейросеть".
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Нет, я кино смотрел)) Я же сказал, что тратить время не дурачка не интересно. А вот то, что ты время засекал - это забавно)) На этом всё, гуляй.
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
А как ты определишь шедевр? Помнишь с чего началась шумиха с нейронками? С картины победившей на каком-то там конкурсе.
ещё комментарии
А зачем его определять? - ещё раз. Работа неросети - это вторичная компиляция по отношению к творчеству, созданному людьми. Не более. Что там где победило - это дело такое. Если остальные рисовали хуже, это не значит, что нейросеть создала шедевр. Только вот она его не создавала - она его скомпилировала на вторичной основе. Любой результат работы нейросети - опосредованный результат работы человека, не более.
раскрыть ветку (7)
ещё комментарии
Ну если до тебя не доходит - что я могу ещё сделать?
Фактически - картина, созданная нейросетью, это всего лишь картина, созданная человеком посредством программно-аппаратного комплекса. Малевич здесь вообще ни при чём. Так доходчивей?
раскрыть ветку (3)
А по-моему это до тебя не доходит, что любое созданное может быть как мусором, так и шедевром - всё зависит от восприятия массы людей. Откуда "художник" берет задумку, его личное дело. Да пусть он 90 лет смотрит на чужие картины, изучает все возможные направления живописи, а потом пропустив через себя рисует "шедевр". Людям нравится - шедевр, людям не нравится - фигня. Упс, я описал нейросеть с ручками и ножками из мяса костей и кожи.
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Для тех кто реально что-то соображает - каждый человек уникален, его опыт уникален, и его интерпритация уникальна. По этому человек создал колесо, например. Нейросеть создать колесо не может по определению. Как это может не доходить - я не знаю.
ещё комментарии
ещё комментарии
ок, а какое это имеет значение?
А то мы вроде начали с механизма создания произведения и как-то перешли на культурную значимость.
раскрыть ветку (1)
Что имеет какое значение? - значение имеет то, что нейросеть сама ничего не создаёт, и не может создать ничего, лучше того, что уже было создано. Просто по факту.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Лига Геймеров
58.1K поста92.1K подписчика
Правила сообщества
Ничто не истинно, все дозволено, кроме политоты, за нее пермач, идите на ютуб
Помни!
- Новостные/информационные публикации постим в pikabu GAMES
- Развлекательный контент в Лигу Геймеров
Нельзя:
Попрошайничать;
Рекламировать;
Оскорблять участников сообщества;
Нельзя оценивать Toki Tori ниже чем на 10 баллов из 10;
Выкладывать ваши кулвидосы с только что зареганных акков - пермач
За неэтичное использование сообщества - тоже бан. Если ты выкладываешь пост в наше сообщество и получаешь стартовые плюсы от наших подписчиков, не думай, что вытаскивать потом пост в своё личное сообщество будет умным поступком.