Пикабу, всемогущий, помоги!
Есть 214-ФЗ, в котором написано, что нельзя ухудшать технические параметры объекта. И есть договор ДДУ, в котором есть пункт, что возможны незначительные изменения проекта. А теперь сама ситуация: застройщик вместо балкона построил нам все лоджии. И вроде ухудшения не было, и все прекрасно, но надо доплатить. А мы, дольщики этого не просили. Неужели это нормально и все что застройщик нам наулучшал, мы должны оплачивать?
Так у всех так. Как я помню, в договоре не прописывается точно балкон это будет или лоджия. Пишется «балкон/лоджия», а кадастровый инженер уже потом решает при сдаче объекта. И обмеры, кстати, делает не застройщик, а сторонняя организация. Так что застройщик по факту вроде и не виноват. Вообще не понимаю автора. Так и в дду и в паевке
Я все версии слушаю) а те кто минусуют молча, знают как на эти доводы суды смотрят или что то ещё тайное? Поделитесь)
То есть спорить с тем, что это не лоджия? Кто то вызывал экспертов, и те даже сомневаются. Часть плиты утоплена внутрь здания
Если грубо- балкон это выносная плита, а лоджия расположена в углублении и имеет 3 стены, либо две при угловом расположении
Получается, что всё в рамках договора. Спросите у застройщика - региональная служба в курсе, что балкон стал лоджией, для лоджии нужно менять контур несущих стен, что может отрицательно сказаться на сдаче дома.
Если дом монолитный, то боковая кирпичная стенка в пол кирпича на балконе не делает балкон лоджией.
Есть другой вариант - это ошибка проектировщиков, которые изначально лоджию посчитали, как балкон. Потом ошибку нашли и исправили. Т.е. ваша цена изначально была заниженной.
А если это делать умышленно, с каждым объектом? Сначала указывать стоимость ниже, чем средняя по городу, а потом находить такие вот ошибки? У застройщика не последний такой объект с ошибками. Мы были первые, позже сдали ещё пару таких домов и всех просят доплатить.
Так то купил однешку кое-как денег наскреб а тебе хоба и двушку по итогу но доплатить... Балкон и лоджия некислые изменения по несущим стенам в проекте:)
У вас есть второй вариант. Вы можете оспорить хотелки застройщика в суде.
И ещё важный момент. Как так могло произойти, что по проекту балкон, а по факту лоджия? Что у вас прописано в договоре? Чем оно отличается от того, что по факту?
Я к тому, что если на балконах просто сделать, условно, фанерные стены по бокам, то лоджией она никак не становится:)
В договоре нет наименования летних помещений, только план, на котором указан коэффициент 0,3. По факту то что построили не отличается ничем. Может это ошибка в ДДУ. Но я то в чем виновата? Ошиблись- пусть платят сами.
Что значит игра коэффициентов? Как изменилась площадь квартиры от первоначальной прописанной в договоре? Вы полностью оплатили?
Был коэффициент 0,3 для балкона, стал 0,5 для лоджии. При этом площади помещений практически не поменялись
Вы неверно понимаете эти коэффициенты. Они уменьшающие. Фактическое увеличение площади умножается на этот коэффициент, а не делится на него.
В том то и дело, что нет фактического увеличения площади. Просто ранее умножали на коэффициент 0,3, а теперь на понижающий коэффициент 0,5. Отсюда разница
Та же самая хрень была у нас. В проекте балкон, в акте приемки - лоджия. Отсюда застройщик выплатил мне 7000 рублей за сантиметры на которые моя квартира стала меньше чем по плану, а я ему 50000 за разницу между лоджией и балконом.
Мы с вами как будто в разных государствах живём) у судов предписание свыше, много не начислять. Тут ничего не зависит от адвоката.
По цене застройщик прав. У вас фиксированная цена квадрата. Конечная цена определяется площадью с учётом коэффициентов.
Однако, у вас в п. 2.1 не согласован предмет договора от слова совсем. Принципиально, это делает весь ДДУ незаключенным. Честно говоря, вообще странно пункт звучит, ну да ладно.
У вас должны быть приложения к договору. Как правило, приложениями идут план квартиры либо план этажа, на котором находится квартира, а также спецификация на квартиру, либо на весь дом. Есть такие?
Ст. 333 ГК РФ. У нас в республике она активно используется, так как было письмо группы застройщиков верховному суду. Тут палка о двух концах, хорошо что банкротств застройщиков стало меньше, но выплачивают реально копейки.
Наоборот принцип справедливости работает, по ФЗ там не неустойка а дикость какая то. Чуть ли не полквартиры за полгода. Если по ФЗ всем неустойку платить то любая задержка и банкрот застройщик. А ситуации разные бывают. У нас министерство московской области порой специально не дает ввод, из за просьб о взятках администрации местной, бюрократических проволочек. Вот вам пруф: А41-33780/2016. Засудил министерство за незаконную невыдачу ввода в эксплуатацию. Там все подали в суд потом на моего клиента - и стройка вышла почти без прибыли, с учетом что я их еще ободрал за суды. Будет регресс к министерству.
Это не наш случай. У нас задержка была из за того что не было парковочных мест у дома. Это отдельная история. Я ещё про это молчу. Так и живём.
Если у застройщика все документы в порядке, и там лоджия - то цена будет рассчитана с учетом именно лоджии.
А по цене как я и предполагал - фиксированная только если не п. 3.6.
Не плохую схему придумали накинуть ценник. По моему это не "ошибка" в расчетах, а спецом так делали и в документации изначально лоджия, а считали с начала с балконом для привлечения клиентов по сниженной цене. Если конечно оно того стоит.
Один вопрос: У Вас срок передачи 30.12.17 г. Вы не поздно спохватились?
Казань, у нас это распространенная схема. То есть это не единичный случай. В ДДУ указывают балкон, при получении сюприз - доплатите.
Я его не минусил. Он мне ниже тоже самое отвечал. Просто Вы не разместили весь договор. Он ссылается на п. 3.6. не видя п. 3.1 и 3.3., кроме того эти правоотношения регулируются не жилищным кодексом.
По Вашему вопросу: Ответить сложно - мало информации даете. Если не хотите показывать всем свои документы - идите к конкретному юристу, которому все покажите.
Вам я могу пока ответить так: часть 1 статьи 5 известного Вам закона расставляет все по полочкам.
Ваше дело только разобраться. Если действительно лоджия - то о чем спорить?
Я его не минусил. Он мне ниже тоже самое отвечал. Просто Вы не разместили весь договор. Он ссылается на п. 3.6. не видя п. 3.1 и 3.3., кроме того эти правоотношения регулируются не жилищным кодексом.
По Вашему вопросу: Ответить сложно - мало информации даете. Если не хотите показывать всем свои документы - идите к конкретному юристу, которому все покажите.
Вам я могу пока ответить так: часть 1 статьи 5 известного Вам закона расставляет все по полочкам.
Ваше дело только разобраться. Если действительно лоджия - то о чем спорить?
То есть вы хотите сказать, что даже если в ДДУ был балкон, а по факту лоджия то нечего спорить, надо платить?
вот вам в помощь
http://docs.cntd.ru/document/456054198
требуйте пояснительную записку из проектной документации у застройщика.
ктстати, картинка тут из СНИП на гражданские здания
он ныне уже не действующий
Рпн сказал также. Противоречивые пункты трактуются в пользу потребителя. Но срок давности правонарушения (по дате заключения ДДУ) прошел.
Мы уже встречались в суде, к сожалению. И не в мою пользу. Но мой юрист настаивал на том, что переданный объект не соответствует договору. Суд доводы отклонил, так как ухудшения не было. Я могу подать в суд ещё раз? Или мне теперь ждать, когда они не меня подадут за неполную оплату?
Я не совсем понимаю игру слов. В проектной декларации фигурирует
Общая площадь и общая площадь жилого помещения (без лоджии). В договоре же общая площадь с учётом понижающиюего коэффициент и без. Это имеет значение?
Я же не зря спросил про площадь квартиры... Потому что если задвинуть балкон в квартиру меняется площадь и конструтив... А если из текущего балкона сделать лоджию то меняется пятно застройки и опять же конструктив квартиры . А это тащит за собой пересогласование...
Я же не зря спросил про площадь квартиры... Потому что если задвинуть балкон в квартиру меняется площадь и конструтив... А если из текущего балкона сделать лоджию то меняется пятно застройки и опять же конструктив квартиры . А это тащит за собой пересогласование...
По сути ничего не поменялось, просто кто то узрел на плане, что балкон имеет боковую стену в 30 см и на эту длину как бы утоплен немного. То есть и не лоджия, и не балкон. Но сомнения есть, а значит можно срубить бабла.
Уже ввели, успешно сдали дом. Говорят соответствует проекту. Значит проект менялся, напрашивается вывод? Тайна за семью печатями. Никаких изменений мы не видели и никто не уведомлял
Конец 2016. Если вы намекаете на ограничение в 5%, то в курсе. Говорят отказывайтесь от квартиры, если что то не нравится.
Есть два противоречивых пункта: в одном указано, что цена остаётся неизменной при полной оплате ( застройщик настаивает, что надо понимать цена за метр). А второй пункт, что при увеличении площади более чем на метр- нужно доплатить. В моем случае площадь увеличилась на 0,8 метра, но с учётом игры коэффициентов (0,5 против 0,3 у балкона) считают как будто увеличилась на 1,9 метра.
Лига Юристов
40.3K поста40.2K подписчиков
Правила сообщества
1. Действуют общие правила Пикабу.
2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:
- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;
- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;
- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.
3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.
4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.