6 постов-ответов
Чего это площадки не помогают? Помогает любое заграждение, за которым собаку можно спустить с поводка поиграть с другими собаками и быть уверенным, что собака не убежит, не потеряется и не попадет под машину. В лесопарках и лесах я бы опасалась - даже воспитанную собаку, обученную команде «ко мне» может переклинить, так что она рванет на всех скоростях и ищи-свищи. Например если за течной сукой кобель побежит, а они их могут и за пару км учуять.
раскрыть ветку (2)
Ну ок, частично помогут (не всем собакам и не всем хозяевам) - но всё ж полноценный выгул это не заменит: на тех 40 квадратах не особо-то побегаешь (хотя мелкой собаке может быть нормально), а если туда пойдут вообще все собачники - там не протолкнуться будет.
раскрыть ветку (1)
Ну у меня лабрадор, нормально бегает и возится :) кругами :)
Но правда последние года два мы ходим на большую дрессировочную площадку, там места намного больше, но ему и маленькая нравилась :)
Ну хз, у нас в Воронеже до лесопарка час-полтора идти. Не все собаки могут столько пройти, и не все люди. В автобус с псом - ну такое себе. Не все люди норм относятся к собакам, чтобы с ними в тесном помещении находиться. Да и собаку может укачивать в транспорте.
раскрыть ветку (8)
Ну так площадки типа как на моей картинке (которых в той же Москве большинство) как помогут решить проблему отсутствия мест для выгула? Они вообще не для того, чтоб закинуть туда собаку и 2 часа ждать, пока она погуляет - они для обучения и для общения с другими собаками под контролем хозяев, не более того. И полноценный выгул они не заменяют никак - собственно, ими совершенно не все собачники пользуются, даже если площадка рядом с домом: если собака не любит других собак или хозяин любит гулять именно в смысле "ходить" - то площадки совершенно бесполезны.
Если рядом с домом нет какой-то большой зеленой зоны - то выгуливать собаку негде, и то, что администрация обнесет какие-то 40 квадратных метров загородкой и поставит внутрь лесенку, ситуацию никак не исправит - никто не будет на этих 40 квадратах сидеть по 3 часа в день.
раскрыть ветку (7)
Эм, а где я говорила, что нужно закинуть собаку на площадку и забыть про нее? Я ж наоборот пишу, что ею нужно заниматься.
Получается, что у нас в рф, вообще нет места чтобы собака плакала и поссала? Ну хорошо, все население РФ решит сейчас, что раз нет мест для выгула, избавиться от собак. Но куда девать служебных собак на пенсии? Просто рабочих собак?
раскрыть ветку (6)
Эээ. А кто сказал, что какать-писать запрещено вне площадок? Площадки как бы и не для этого - их аналогом сортира никто не объявлял. У хозяев собак есть четкие обязательства: в основном убирать говна и водить собаку на поводке, где это требуется. Никаких запретов на выгул в парках-лесах-скверах нет, за очень редкими исключениями.
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
Как-то достаточно сложно представить себе запрет на то, чтоб животные срали) С учетом того, что площадки и не для этого, и мало их даже в Москве. Я понимаю, конечно, что наши законотворцы не от мира сего, но не настолько же.
Пока что есть только закон от 18 года с дополнениями - и там всё очень обтекаемо: надо за собакой убирать и контролировать ее перемещения, всё. Пока даже предельное количество животных на квартиру не установлено, хотя про это тоже разговоров было - дочерта.
раскрыть ветку (3)
Ну бредовые правила о продажи и перевозки экзотики же приняли. В итоге легально продать животное нереально, а ввести из -за границы или вывести ещё нереальнее.
раскрыть ветку (2)
Это тогда. когда у них там хомяки в экзотику попали? Ну, с этим же справились в итоге как-то - во всяком случае, хомяки в зоомагазинах легально продаются.
А вот запретить волков и львов дома держать и продавать - вполне здраво (не допилили только момент о том, куда девать уже купленных).
раскрыть ветку (1)
Не только. Ну продайте легально эублефара от родителей, которые у вас живут уже 10 лет, естественно без документов, ибо их и сейчас при покупке 1-2 продавца в РФ дают. И попробуйте выехать из РФ с краснухой черепашкой, которая у вас уже 5 лет живет. Правительство не дало нам возможности легализоваться. Я не знаю, какими окольными путями это делают зоомагазины, но львиная доля легальной экзотики в РФ - это частники. Кстати, от легального продавца из Европы животное, которое вы купили на выставке, вы тоже не ввезете в РФ. Ибо продавец тупо не сможет выдать вам требующиеся документы.
Купленные львы никуда не деваются, они доживают свой век у хозяев. Но тут такое дело. С 24 числа куча владельцев таких животных кинулись заграницу. Да и заболеть человек может. А передавать кому-то животное незаконно. Ну мб это и исправили
ещё комментарии
У нас так мало площадок, что их и нет почти. Например, я со своего района фиг дойду пешком до ближайшей известной мне площадки.
раскрыть ветку (3)
Ну ладно ладно, не хочешь убирать за своей собакой, можешь за ней подъедать, твоё право.
раскрыть ветку (2)
В большей части РФ - как раз есть. Нету - в плотно застроенных районах, где до ближайшего леса-поля - 3 часа. Те собачники, которые собаку заводят не как диванную игрушку, а планируют тратить на нее время и гуляют с ней не 5 минут у подъезда, а по 2-3 часа, за это время доходят до пригодного для выгула места. А у каждого дома огородить территорию для выгула - это фантастика, увы.
раскрыть ветку (9)
Ну блин, мелкое подобие собаки может не не выдержать идти час туда, час обратно. Собаки все же разные. Да и выгуливать для туалета минимум 3 раза в день нужно. Это нереально тратить на выгул по 6 часов в день. Обычно, долгая прогулка одна в день у людей бывает.
раскрыть ветку (7)
Мелкое подобие собаки обычно у подъезда делает свои дела. Ну и что поделать - если сразу у дома изначально не было места для выгула (какой-то зеленой зоны, например) - то откуда ей взяться? На любые свободные метры покушаются автолюбители, родители детей, собачники и застройщики, и понятно, что всем не угодить, потому что этого места не так много (а устройство собачьих площадок впритык к домам еще и запрещено). Я вот, блин, ни к одной из групп выше не отношусь - хочу просто травку с деревцами под окнами - без собак, машин и детей.
В норме собаки (взрослые и здоровые) к двухразовому выгулу приучаются - иначе работающие люди в принципе не могли бы собак заводить. Но по-любому получается, что всё-таки думать о местах для выгула нужно до заведения собак - потому что они из ниоткуда потом не возьмутся, даже если очень надо.
раскрыть ветку (6)
Мы при переезде как один из критериев нового жилья оценивали наличие места для выгула собаки.
И собаки, если у них адекватные хозяева, никак не мешают людям, травке и деревцам. Как ни крути, что с детьми, что с собаками, все упирается в тех, кто за них отвечает.
И собаки, если у них адекватные хозяева, никак не мешают людям, травке и деревцам. Как ни крути, что с детьми, что с собаками, все упирается в тех, кто за них отвечает.
А я может хочу ещё и без людей) но в глухом лесу опасно и цивилизация - это круто. Ну я считаю, что 2 разовый выгул- это издевательство.
Ещё раз нет почти в РФ мест для выгула. А тех же служебных собак, которые уходят на пенсию в 7 или сколько там лет куча. Про просто любителей собак молчу. Ну никак не хватит мест для выгула.
раскрыть ветку (4)
Всё ж непонятно, что для вас "место для выгула" - его обязательно забором обносить? Глухой лес вы на разумном удалении от города не найдете - найдете скорее лесопарк, и скорее всего, гулять в лесопарке вам понравится сильно больше, чем каждый день по 3-4 часа ходить кругами в крошечной коробке за забором. Любители собак тоже как-то больше их выгуливают по улицам-скверам-паркам, чем на спецплощадках тренируют.
раскрыть ветку (3)
Для меня место выгула - это специальная территория для выгула собак, которая соответствует всем требованиям, прописанным в законодательстве страны
раскрыть ветку (2)
То есть вы хотите ту самую коробку 20*20 метров, и все ваши проблемы с выгулом она решит? Собственно, в законодательстве только такая спецтерритория предусмотрена.
раскрыть ветку (1)
Я хочу таки покушать и поспать. Все мои проблемы решит около 10 миллионов долларов. Сейчас выяснилось, что по закону РФ выгул не обязательно проводить на спец площадке.
Нигде не выгуливать. И даже не заводить.
И не заводить авто, если негде его ставить.
И не заводить детей, если живёшь в однушке под снос, без перспектив и дохода.
И ещё тысячи "не" на те случаи, когда ты не можешь обеспечить себе или другим достаточный уровень комфорта.
И не заводить авто, если негде его ставить.
И не заводить детей, если живёшь в однушке под снос, без перспектив и дохода.
И ещё тысячи "не" на те случаи, когда ты не можешь обеспечить себе или другим достаточный уровень комфорта.
раскрыть ветку (13)
А кто уровень комфорта для заведения детей будет определять? Кому можно, а кому нельзя рожать?
раскрыть ветку (2)
Если тебя спросить "можно ли рожать детей нищей алкоголичке, имеющей уже несколько детей?", то ты скорее всего ответишь "нет". И вот ты уже взял на себя роль этого оценщика. И почти все люди так ответили бы, потому что у них есть понимание того, кому точно нельзя заводить детей.
Если подумать, первостепенным фактором тут является вовсе не уровень дохода и не количество квадратных метров в квартире, а разумный и ответственный подход родителей к воспитанию детей. Так происходит в любом деле: когда за дело берутся неучи, получается плохо, но если в дело вступают умелые ответственные люди, то они порой даже из ничего могут сделать что-то хорошее. Так и с родительством – чтобы стать хорошим родителем, нужно научиться им быть. Но этому нигде не учат и, более того, никто не заставляет учиться быть родителем. А ведь можно было создать заведения (наподобие автошкол) для тех, кто планирует завести ребёнка. По окончанию обучения нужно сдать экзамен. Тем, кто сдал его, выдавать разрешение/лицензию на ведение родительской деятельности. Тех, кто не сдал – отправлять на пересдачу.
В этой системе есть одна большая проблема: что делать с детьми, родители которых не получили разрешение, но всё-равно посиди ребёнка? Штрафы делу не помогут. Отбирать детей и отправлять их в детдом – так себе вариант. Возможно, лучше будет не наказывать одних, а премировать других, то есть тех, кто получил разрешение.
Если подумать, первостепенным фактором тут является вовсе не уровень дохода и не количество квадратных метров в квартире, а разумный и ответственный подход родителей к воспитанию детей. Так происходит в любом деле: когда за дело берутся неучи, получается плохо, но если в дело вступают умелые ответственные люди, то они порой даже из ничего могут сделать что-то хорошее. Так и с родительством – чтобы стать хорошим родителем, нужно научиться им быть. Но этому нигде не учат и, более того, никто не заставляет учиться быть родителем. А ведь можно было создать заведения (наподобие автошкол) для тех, кто планирует завести ребёнка. По окончанию обучения нужно сдать экзамен. Тем, кто сдал его, выдавать разрешение/лицензию на ведение родительской деятельности. Тех, кто не сдал – отправлять на пересдачу.
В этой системе есть одна большая проблема: что делать с детьми, родители которых не получили разрешение, но всё-равно посиди ребёнка? Штрафы делу не помогут. Отбирать детей и отправлять их в детдом – так себе вариант. Возможно, лучше будет не наказывать одних, а премировать других, то есть тех, кто получил разрешение.
Ну, пока ты задаёшься этими вопросами — полагаю, навыки критического мышления и логики позволят тебе принять верное решение.
ещё комментарий
Не писать чушь, не понимая, что понятие "достаточный уровень комфорта" это нечто абстрактное, не подлежащее хоть какой-то унификации?
раскрыть ветку (6)
ну почему сразу абстрактное? для детей, например: 1. подтвержденное наличие минимальных Х метров жилплощади на 1 ребенка (с учетом количества реально проживающих людей). 2. Подтверждение постоянного дохода с возможностью выделять не меньше Х рублей после затрат (из выписки по карте за полгода или год, или как угодно подтвержденного). 3. сданные родителями анализы и обследования у врачей и психиатра, и подтверждение прохождения курса молодых родителей.
Вполне конкретные вещи. Да, будет много воя, да, поначалу и вообще будут пытаться подкупать комиссии, да, геморойно. Но уверен, что количество "случайных" родителей, которым категорически запрещено приближаться к роддому и родительству значительно поубавится. И горе-детей в интернатах, и тяжело хронически больных тоже.
По поводу животных по подобному принципу легко пишутся пункты.
раскрыть ветку (4)
А когда-то за поддержку евгеники людей наказывали. Скоро, увы, и до идей о чистоте некого объединения дойдём.
раскрыть ветку (2)
Дружище, ты хоть и скрыл для себя мои комментарии, отвечу ради тех, кто будет читать.
Думаю, что не стоит смешивать квадратное с теплым. Если бы я писал о евгенике - то я бы предполагал, что плодиться не стоит никому кроме условно высоких светловолосых людей с правильными чертами лица.
В случае моего комментария - я всего лишь предположил те критерии, не выполнив которые мы почти в 100% вероятности получим в общество человека, которому сходу нужно много помогать. Не потому, что волею случая он заболел или сломал позвоночник, а просто из-за того, что мать с отцом плевать хотели о чем-то вообще подумать. Им было дико похуй на невозможность дать минимально нормальное развитие, на то, что живя и развиваясь вшестером на 18 кв м он с реально большой вероятностью будет учиться на улице. На соц помощь таким семьям будем работать и ты и я и много остальных.
Физически рожать - да пускай рожают кто хочет и может, это естественно, и нормально. Но если не думать о рождении детей с точки зрения общества - ничего хорошего это не грозит. Сначала не думают родители, потом орут что государство должно всё дать, только потому что кто-то родил. Ко всем правам должны идти и обязанности.
А с человеческой точки зрения - стоит просто подумать о том, будет ли такой ребенок сам рад жизни, на которую его толкают неадекватные родители.
раскрыть ветку (1)
Ну по сути это практически та же евгеника, но не по генетическому, а по социальному принципу. Допустим, алкаши и наркоманы тоже здоровых детей не произведут, как и полезных членов общества. Всех на принудительную стерилизацию.
Я согласна, что прежде чем что-то делать, стоит подумать, а можешь ли ты себе это позволить и вообще стоит ли это делать. Но люди адекватные это и так понимают. А неадекватным в принципе похуй. Поэтому мы существуем в состоянии некого общественного компромисса - размножаются и люди с хорошими условиями для жизни и развития полезных и счастливых членов общества, и с плохими, и по сути первые помогают вторым. Выход из этого есть, но он предполагает именно то, что написала я в первом абзаце, иначе работать не будет.
Эта безупречная логика разбивается об один простейший факт - нет технического способа принудительно (ну и к тому же обратимо) предотвратить возможность зачатия у всех женщин поголовно с рождения. А без этого соблюдать даже самые бриллиантовые правила невозможно.
Я предложил соизмерять свои хотелки с реальностью, то есть — брать на себя ответственность за свои действия, и совершать оные осознанно. Если человеку требуется внешний регулятор — его можно придумать, конечно, но, кмк, человек сам должен про это думать.
Ну это крайность.
Машина иногда крайне нужна, чтобы добираться до работы.
Дети - банально можно залететь 100% защиты ещё не открыли.
И тысячу случаев, что ты не сможешь спланировать.
Конечно, здравый разум на первом месте, но, увы, все в этой жизни ты не сможешь предугадать, куда свернет и завернет твоя жизнь.
Сегодня ты пишешь, что блять на хуй детей, а завтра хренак родилась двойня)) это к примеру.
А так с общим посылом я согласна, но это на словах легко, на деле не все так просто.
раскрыть ветку (2)
Нужна работа хорошая, твои проблемы снимац хату рядом с метро/остановкой, это не мои проблемы, почему колымаги свои на газон ставите ?
раскрыть ветку (1)
У меня нет машины, как и у моего мужа. Она нам на хрен не нужна) а то что машины ставят у пандусов очень бесит.
А газон за я давно уже не видела газончик))
Я живу в Москве, у нас в ЖК большой крытый внутренний двор. Там и беседки, и качели, и газоны, скамейки, турники. У нас все в говне, окурках, мелком мусоре и конфетти.
Люди не в состоянии в собственном дворе вести себя как люди, а не урки. А представьте, если пакеты какашечные бесплатные поставить. Был тут видос как бабка эти пакеты крадет.
Считаю, что прежде чем организовывать благо, нужно устанавливать контроль и порядок наказания.
В деревне. А еще в городе негде лощадь выгуливать и крокодилов,пусть государство даст площадок для всех
раскрыть ветку (1)
У нас один свинью завел. Сама себя на газоне выгуливает. Лично мимо нее проходил. https://www.fontanka.ru/2019/07/01/109/
раскрыть ветку (7)
Собакам для социализации и просто общего развития и хорошего настроения полезно общаться с другими собаками, в т.ч. играть. На поводках это очень затруднительно, поэтому собачки, которые всю жизнь ходят только с хозяином на поводке, часто плохо социализированы. И например орут на всех встречных псов дурниной, т.к. видят в них угрозу.
раскрыть ветку (5)
Это какой-то абсурд, что надо выпускать своего волкодава с поводка, особенно в общественном месте, чтобы он общался с другими собаками. Собаки могут быть и без этого счастливы.
Блин, помню в парке выгуливали так своих огромных псов, отпускали и они там резвились на радость хозяевам. Страшно были пройти. Лай визг, что-то я там не увидела ничего социализированного. Потом разогнали всех этих собачников с их волкодавами, к счастью. Что-то случилось не оч хорошое (либо псы кинулись на человека либо другую собаку загрызли уже не вспомню) сразу повесили таблички с запретом и из этой площадки сделали садик для людей, где они могут книжку почитать, посидеть, очень красиво сделали.
Не понимаю собачников которые считают острой необходимостью, что их собака обязана общаться с другими собаками.
раскрыть ветку (4)
Сову на глобус натянул и рад) В комментарии ни слова про выпуск собаки в парке, а про желание иметь закрытое пространство для выгула/социализации собаки. Также сам же описал пример плохо социализированной собаки, которая орет дурниной и кидается на кого попало от страха перед всем вокруг.
Собственно, вам уже ответили до меня, но поскольку коммент адресован мне, и я отвечу.
Социализация - важная часть развития и жизни собаки. Без этого собака имеет большую вероятность обзавестись поведенческими проблемами - например, видеть в каждой собаке угрозу и начинать на нее орать и зубами щелкать. Такое часто бывает с декоративными породами, которых хозяева мало выгуливают, боятся подпускать к другим собакам, а чуть что хватают на ручки. В результате мы имеем кучу орущих злобных чихуашек.
Человек тоже может с детства ни с кем не контактировать кроме мамы, но тогда скорее всего он вырастет либо социофобом, либо будет крайне неловок в общении и вообще в любом взаимодействии с другими людьми. Вот и с собаками та же история.
И разумеется, собаку не следует спускать с поводка в общественном месте, это опасно и для собаки, и для окружающих. Собачья площадка - это специальное огороженное место для выгула собак. Там их спускать с поводка можно и нужно (если собака не агрессивная и не бросается на других). И как раз очень плохо, когда таких мест в зоне доступа нет, потому что в этом случае либо собака всегда гуляет на поводке (и имеет проблемы с социализацией, и порезвиться и энергию выбросить ей негде, да и упражнения с хозяином поделать тоже - попробуйте мячик собаке на поводке покидать), либо собак начинают спускать с поводка в общественных местах и происходит то, что вы описываете.
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (10)
Это одно из требований к благоустройству
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_44571/9319c56...
раскрыть ветку (9)
1. не требований, а возможностей:
> Правила благоустройства территории муниципального образования могут регулировать вопросы:
2. Регулируются муниципальными депутатами. Вы вот кого в муниципальные депутаты выбирали? Какая у него программа?
раскрыть ветку (3)
Согласен с вашими замечаниями, спасибо)
Конкретно у меня с площадкой для собак другие проблемы, она есть, но никак не обозначена на земле, не огорожена. Из за чего там постоянно болтались всякие шашлычники и бубнили на собак.
А в какой то момент, самовольно, в центре построили здоровенный крест на постаменте :)
раскрыть ветку (2)
То, что площадку отжали - мудаки, то, что не огорожена - а разве так можно, похоже чья-то недоработка.
ПС
ну это парадокс российской власти, мне кажется.
Все вот ругают "правительство-министров-президентов", но сделать жизнь лучше в своём районе можно выбрав нормальных муниципальных депутатов (на самом деле сначала надо выбрать нормальных председателей ТСЖ, потом пропихнуть на соседние дома, потом уже в муниципальные депутаты и т.д.), но никто не делает (нормальные школа \ детсад \ больница \ управляшка - ОООЧЕНЬ улучшают общую жизнь жителей района).
раскрыть ветку (1)
Ну у нас много чего не успевают сделать, да и площадка была не особо актуальна, город небольшой, находится среди леса, нет такой насущной проблемы с выгулом.
Про муниципального депутата интересно, изучу вопрос, спасибо)
Да, есть такая проблема в обществе, я по своему двору стараюсь писать, дальше уже лениво :)
как то решил проверить, сколько в лифте не будет света, если я не напишу - через несколько месяцев сдался, управляйка по звонку через пару часов свет починила))
Про муниципального депутата интересно, изучу вопрос, спасибо)
Да, есть такая проблема в обществе, я по своему двору стараюсь писать, дальше уже лениво :)
как то решил проверить, сколько в лифте не будет света, если я не напишу - через несколько месяцев сдался, управляйка по звонку через пару часов свет починила))
раскрыть ветку (24)
раскрыть ветку (23)
У меня 2 домашние собаки очень неплохо сами гуляют в ограде частного дома. Гадят на отведеннтм им участке. Раз в день убираю лопатой в ведро. Раз в неделю утилизирую собранное. Все отработано.
раскрыть ветку (20)
Это они вам сказали, что гуляют сами неплохо? Ну так некоторые люди считают, что и детьми не за чем заниматься, и сами неплохо растут. Что уж тут про собак говорить.
Зачем заводить собаку, если вы ею не занимаетесь?
ещё комментарии
раскрыть ветку (18)
Ну да, если топишь за ответственное содержание животных, то ты сразу зоошиза.
А ты, видимо, шизофреник, если собаки с тобой разговаривают.
С собакой надо гулять. Точка.
раскрыть ветку (17)
Я разговариваю с собаками (и с кошками тоже). Они разговаривают со мной. Это не шизофрения. Это общение. Да, мы не совсем точно доносим свои мысли. Но мы понимаем друг-друга. А топить ты можешь за что угодно. Только с чего ты взял, что ты определяешь эталоны содержания? Мои собаки и кот могут гулять в любое время. Животные живущие в квартире заперты там как в тюрьме. Выскажи свое никчемное мнение о том, как я угнетаю свободой свою собаку, а ты свою одаряешь свободой гулять строго по расписанию.
раскрыть ветку (16)
Ну если твои собаки могут тебе объяснить, что им заебись не выходить на улицу, то ты точно шизофреник. Либо ты дурачок, потому что их очеловечиваешь и интерпретируешь их поведение с точки зрения человека. Кстати, именно зоошиза и занимается, обычно, очеловечиванием животных.
Это не я определяю эталоны содержание, а те люди, которые собак изучают, сейчас собрано очень много данных о том, что для них лучше, а что хуже.
Ну правильно, мнение всех, кто действительно занимается и изучает собак никчемное, а аноним byt5 истину глаголит.
Я все больше склоняюсь к твоей шизофрении, ибо хз, в каких там галлюцинациях ты у меня собаку разглядел.
раскрыть ветку (15)
Как-то все перевернуто в твоих ответах. Я пишу, что они могут выйти на улицу в любое время, ты говоришь обратное. Ты вернись в прошлое, перечитай свой коммент, где ты спрашивал нужно ли гулять в частном доме #comment_268939680. Счего вообще ты решил, что в частном доме собаки меньше гуляют? Очень непонятная логика. Вообще изначально разговор шел о сбое говна за животными. Я поделился своей ситуацией. Мне удобнее, чтоб моя собака срала в отведенном для этого месте. Что конкретно тебя не устроило?
раскрыть ветку (1)
Что ты несёшь, выгул и побегать по участку - это разные вещи. На выгуле нужно заниматься собакой, нужно, чтобы она бывала в новых местах, получала новые запахи. Я же это написала, ты ещё и слепой, что ли? Ты же пишешь сам, что твои собаки без выгула отлично живут, гуляют на участке.
Ты все эти данные изучил и сейчас выступаешь как эксперт, от имени "тех людей"? При этом у самого даже своего животного нет...
раскрыть ветку (12)
Ну, я эти данные изучила и животное у меня есть. Меня послушаете? :)
Выгул для собак, кроме возможности побегать и в туалет сходить - это возможность исследовать мир, получать из него информацию, общаться с другими животными. Если собаки всю жизнь гуляют только в пределах своего двора (даже если это большой двор загородного дома) - они, по сути, существуют в замкнутом пространстве. Это как если бы вы жили с одним и тем же другом в квартире без интернета и телефона, а погулять могли строго во дворе своего дома. В таких условиях легко заскучать и задепрессить. Вот и собакам тоже.
Когда есть двор - это классно, потому что собаки могут там тусить и у них больше возможности двигаться. Но все равно очень важно регулярно выводить их за пределы, чтобы они видели и нюхали что-то, кроме своего дома и двора.
раскрыть ветку (2)
Кто сказал, что я с ними не гуляю? Я сказал, что срут они в ограде, в отведенном месте. На улице они гадить стесняются. Если мы гуляем недалеко, то они терпят. Если я беру пакеты, то они подпрыгивают на метр в верх от предвкушения длительной прогулки.
раскрыть ветку (1)
Ну тогда все здорово у вас, поздравляю :) Повезло вашим собакам, мы бы тоже от большого двора не отказались :)
Да, изучила. Тебе тоже советую. Это из той же оперы, что учитель не может учить детей, если у него своих нет? Педиатр без детей тоже их не может лечить? А психиатр без депрессии, видимо, некомпетентен по определёнию.
раскрыть ветку (8)
Мир не идеален, смирись. Не всем быть такими умными, как ты. Оставь немного места неучам, вроде меня
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Пошел на хуй, таки я бываю в новых местах и получаю умственную нагрузку. Считай выгуливаюсь
раскрыть ветку (4)
Очень хорошо. Тогда все в порядке. За тебя больше не переживаю. Хоть кому-то повезло с хозяином.
раскрыть ветку (3)
Хм, у тебя точно нет шизофрении? Или ты имеешь ввиду что я хозяин самой себе? Ну так это очевидно)
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
в частном доме можете выпускать собаку в свой двор, огороженный забором, и вообще за ней не убирать. Если вам так будет комфортно жить
раскрыть ветку (1)
Бедная собака, с который не гуляют, гуляют с собакой, не только чтобы она погладила, но и для смены окружения, новых запахов и прочей необходимой для нее нагрузки на мозг.
У нас недавно отреставрировали парк. Красивые дорожки, небольшие скамейки, площадки для детей, площадка для собак. Знаете, сколько собак на этой площадке я видела за год? 0.
Знаете, сколько собак носится по этим дорожкам и ссыт на эти скамейки? И я не знаю, но дофига.
Я вот не понимаю, раз столько сложностей: зачем тогда заводить собаку в квартире?
Чем руководствуются эти люди?
У людей и так проблем много: некачественные детские площадки, мало парков, скверов и прочее.
А тут ещё ублажать чье-то желание заводить волкодава в квартире и строить им площадки для выгула. Имхо, это перебор.
Если заводишь животное, ты знаешь на что идешь. Собаке нужно если не 50%, то хотя бы 25% времени проводить на улице. И если вы знаете что негде гулять, ну на хуя заводить? Кто мне объяснит.
раскрыть ветку (16)
Я вам объясню. Собаке достаточно двух часовых прогулок в день, особенно если с ней общаются, играют, занимаются, а не просто тащатся на поводке. Дома собаки большую часть времени спят.
Ублажить чье-то желание заводить волкодава в квартире также резонно, как и ублажить чье-то желание детей на улице выгуливать, с горки катать, на карусельке крутить. У меня вот нет детей, но есть собака. Я по вашей же логике могу считать, что незачем строить детские площадки в каждом дворе, пусть дети дома с мамой играют, а по улице гуляют строго за ручку по дорожкам. Хотите, чтобы ребенок играл на воздухе и с другими детишками? Покупайте частный дом с двором, ставьте ему там хоть горки, хоть карусельки, хоть батут. А во дворах лучше больше лавочек поставьте или собачью площадку. Звучит как эгоистичная херня? Да. Вот и то что вы говорите звучит так же.
Я вот также не понимаю зачем детей заводить, если нет условий и денег, да еще по двое- трое. Каждый что- нибудь да не понимает в другом, но можно же просто научиться уважать желания других, все люди разные и нет одного общего одинакового счастья для всех.
ещё комментарии
Аналогия не в тему. Не понимаю когда сравнивают собак и детей. В чем прикол?
Ну сейчас речь о какашках на улице. Дети-собаки-какашки на улице, где связь?
Я тоже не понимаю, когда плодят нищету. Но зачем вы мне коммент написали - непонятно. Типа раз рожают детей в однушках, то мы будем заводить больших собак в однушках? Где логика?
раскрыть ветку (13)
То что вы не понимаете это ваша проблема. Я не сравниваю собак и детей. Я сравниваю людей, любящих собак и людей, желающих детей. Вы же сказали, что не понимаете зачем людям собаки. Я отвечаю на ваш вопрос, не более того: у каждого свои желания.
А эту связь " дети- собаки- какашки' провели вы, хрен знает почему.
А эту связь " дети- собаки- какашки' провели вы, хрен знает почему.
Ну хорошо, можно сравнить с другим: когда покупают авто,не имея достаточных средств на его содержание. Гемор от владения авто сейчас явно превышает все плюсы от владения им.
раскрыть ветку (11)
А зачем сравнивать?
Мы конкретно говорим о собаках и каках, о тех, кто не убирает какахи и заводят собак.
раскрыть ветку (10)
Просто я вот убираю. И меня возмущает то, сколько гадят другие люди, а не собаки. От лбдей загрязнения намного больше, но почему то я вижу постоянные скандалы по поводу собак, а про засирающих все вокруг людей таких постов нет. Или они есть, но не набирают таклй популярности потому, что проще поорать на собачников, а свои косяки не заметить и продолжать делать дальше (я про курильщиков, например, или бросающих упаковки и стаканы от кофе на землю - все ведь замусорено ими)
раскрыть ветку (9)
Не знаю на какой помойке вы живете, у нас все чисто. А вот какахи особенно весной, когда их реально много и не заметить невозможно, вызывает возмущение. И оправдывать это словами, что есть ещё и другой мусор бредово. Собственно, как вы писали и другие комментарии в попытке переключить внимание на что-то другое в теме, где обсуждаем данную проблему.
У меня тоже есть собака и я за ней убираю, но говорить о том, что ой а от детей проблем больше и на улице есть и другой мусор не отменяет проблем с какахами весной.
раскрыть ветку (8)
Нет, живу не на помойке) в нормальном районе, но после схода снега невозможно смотреть на газоны возле домов - все в окурках, пластикловых стаканчиках и т.п. Это норма для вас, это чисто? Или привыкли и не замечаете, принюхались? Я не собираюсь никого оправдывать и мне тоже не нравятся люди, не убирающие за своими собаками. Но таких, то есть собачников, гораздо меньше, чем засранцев, гадящих на улице, потому что людей вообще намного больше чем плохих собачников. И почему я должна молчать про таких, когда во всем обвиняют меня, как собачника?! Всякая бабка, идущая мимо, рожу кривит и бубнит " развели тут", хотя я убираю! Хорошо устроились: гадите значит вы, а обвиняете в этом собачников. Да еще и рот затыкаете тем ,что " тема то про собак"," переключаете внимание". Тема про грязь на улицах! И в ней виноваты не одни собаки и собачники. И уж коли штрафы, так тогда давайте штрафы и за брошенные окурки, стаканчики, за выхлопы от машин под окнами и их парковку под дверью подьезда и тому подобную срань. Уж делать так делать, каждый должен отвечать за чистоту, а не только одна группа собачников, к которой уже давно разжигается ненависть.
раскрыть ветку (7)
Мы говорим про одно, вы про другое. У нас чисто, не знаю как у вас, что вы мне про свои окурки и прочее, с чего решили что везде так?
У вас на первом плане - стаканчики и окурки, потому что их много и у вас там свиньи живут.
У меня - какахи, потому что вдоль тротуара все усеяно какашками, много недобросовестных собачников.
Вот и всё.
Одно другого опять-таки не отменяет. Это все к общей теме - соблюдение чистоты на улице - это относится как и к свиньями с окурками, так и собачникам с какашками. Сюда ещё можно добавить долбанутых бабок, кормящих голубей и прочее прочее.
Но это не означает, что вот собачников трогать не будем, других загрязнителей полно.
Всех, кто загрязняет общественные территории должен нести какую-то ответственность. Поэтому не понимаю к чему вы мне это все пишите, чтобы я перестала смотреть но какашки и искала пластиковые стаканчики где-то?))
раскрыть ветку (6)
" это все к общей теме - соблюдение чистоты на улице - это относится как и к свиньями с окурками, так и собачникам с какашками. Сюда ещё можно добавить долбанутых бабок, кормящих голубей и прочее прочее.
Но это не означает, что вот собачников трогать не будем, других загрязнителей полно.
Всех, кто загрязняет общественные территории должен нести какую-то ответственность."
Если бы вы внимательно прочитали мой последний коммент, то увидели бы, что я как раз об этом то и говорю😁
Какой-то странный дух противоречия живет в российском интернете.
Но это не означает, что вот собачников трогать не будем, других загрязнителей полно.
Всех, кто загрязняет общественные территории должен нести какую-то ответственность."
Если бы вы внимательно прочитали мой последний коммент, то увидели бы, что я как раз об этом то и говорю😁
Какой-то странный дух противоречия живет в российском интернете.
раскрыть ветку (3)
Дух противоречия именно в вас сидит.
Вы прицепились к моему комментарию, где я обсуждаю проблему с какахами с упреком, что я в своем комментарии не затронула другие виды загрязнений. И вы продолжаете это делать. По-моему это максимально странно. Я лично хочу обсудить конкретно это и не надо мне навязывать свои личные проблемы и ваш триггер с какахами вашей собаки.
раскрыть ветку (2)
Я к вам не прицепилась, наоборот,я лтшь ответила на ваш вопрос " не плнимаю зачем заводят собак", это вы начали бухтеть и какие то нелепые связи проводить. Я изначально была настроена дружелюбно и спокойно, но видимо у вас мерзкий характер и вы начали желчно и язвительно мне писать, перевернули все мои слова, написали что я живу на помойке и т.д. И ваш противный характер подвержается вашим видением мира: сами же пишете что у вас чисто, но видите одно гавно вокруг и бухтите про это как старый хрен с нарушением мозгового кровообращения:) то есть вы ни разу не пчёлка, а скорее муха навозная, да и манера общения соответствует.
Все ли в порядке со мной, вы спрашиваете? Да вот, после общения с вами немного паршиво, ведь я ничего плохого вам в начале не писала, но вы истерично отвечали изначально на самый безобидный ответ, сами придумали фигню, сами доскреблись до неё. Фу таким быть. Не надо мне писать больше, мне неприятно с вами общаться, жалею что вообще вступила с вами в беседу, будто помоями облили, ужас. Лечиться вам надо, похоже, вы просто общаться с людьми нормально не умеете, цепляетесь за любое слово, как шизофреник, и раздуваете скандал на пустом месте.
Все ли в порядке со мной, вы спрашиваете? Да вот, после общения с вами немного паршиво, ведь я ничего плохого вам в начале не писала, но вы истерично отвечали изначально на самый безобидный ответ, сами придумали фигню, сами доскреблись до неё. Фу таким быть. Не надо мне писать больше, мне неприятно с вами общаться, жалею что вообще вступила с вами в беседу, будто помоями облили, ужас. Лечиться вам надо, похоже, вы просто общаться с людьми нормально не умеете, цепляетесь за любое слово, как шизофреник, и раздуваете скандал на пустом месте.
раскрыть ветку (1)
Мерзкий противный характер? вы ко мне прицепились и ещё оскорбляете. Тогда какой характер у вас?
Истеричку тоже себе же припишите. Вообще вы отлично описали себя. Истеричка с мерзким, противным характером, душнила и прилипала.
А ещё и муха навозная, живущая среди стаканчиков и бычков со своей срущей собакой.
Понаписали всякой херни и продолжает..
А ещё очень смешно, что вам паршиво после моих комментов. Понаписали мне тонну оскорблений, получите в ответ, вы в своем уме вообще??
Ещё пишет про мое видение мира. С вами не все в порядке. Вы дура обыкновенная.
Я ещё и общаться не умею))) вы прочтите что вы написали, просто лол)))
Вы вступили не можете успокоиться, что я не хочу обсуждать ваши окурки и пластиковые стаканчики и пишите мне об этом второй день. Обоями сами себя обливаете, своим бредом, который исходит из вашей бестолковой головы.
Да, и кто это " вы" говорит про другое? Здесь полно тех, кто пишет не только про ваши любимые какахи, но и про всё о чем я пишу. Может это только вам повезло и рядом с вами из 'свиней' живут только недобросовестные собачники, а остальные все просто примерные граждане, а тротуары у вас шампунем моют супердворники. Но у многих, судя по комментам, ситуация другая и, по вашим словам, они " живут на помойке". Только вам повезло, видимо, жить на благодатном островке, где только собаки и мешают.
раскрыть ветку (1)
Видимо, да, повезло.
Да даже если все пишут, то это исключает проблему с собачниками.
Сколько можно, что вы мне твердите обо одном и том же да ещё строча стол ко текста. У вас все ок? Бычок в голову не попал?
ещё комментарии
А если ваш сосед слона заведёт - мы тоже будем слушать его причитания об отсутствии лугов и полей для выгула?)
Хочешь собаку в городе = живи там где можно выгуливать. Вы ещё корову на балконе заведите, или порося.
Хочешь собаку в городе = живи там где можно выгуливать. Вы ещё корову на балконе заведите, или порося.
Только это хотя бы как то реализуемо с машинами. И это давно просится. Хотя бы для обочечников/ездуноа под знаки и на красный. Регистраторы всё равно у всех. А вот с людьми и собаками кудаа сложнее.
Например как отличить трёх одинаковых золотистых ретриверов? По хозяевам? Нереально. У нас полиция преступников то опознать не в состоянии, не то что работать ради 300-500 рублевого штрафа
Например как отличить трёх одинаковых золотистых ретриверов? По хозяевам? Нереально. У нас полиция преступников то опознать не в состоянии, не то что работать ради 300-500 рублевого штрафа
Да и че? Зато сразу чисто будет и порядок везде, потому что армию бабок будет не остановить )))
Да и найдутся умники, которые захотят на этом заработать и будут делать фейки или подставлять невиновных.
Заебись идея. И заодно двуногих, которые мусорят на улице штрафовать по такому же принципу. И тех кто мусор из машины выкидывает тоже.
А сам все подъезды обоссал,поворотники при маневрах не включаешь,при переходах в метро идёшь уткнувшись в телефон,на пикник сходили компанией горы мусора оставили,там камер нет можно.
С себя начните,xyли на других смотреть.
Жду не дождусь, когда оконных серунов начнут ловить и штрафовать. Камеры надо направлять не только во двор но и на фасады. Ну или днк с выброшенных окурков брать, по примеру анализа собачьих каках.
Вы поскромничали конечно про машины. Запарковал на газоне - оплачиваешь 3000 штраф, и по рыночным ценам восстановление газона рулонной травой с несколькими месяцами полива и прочего, а так же мойку всей дворовой территории от грязи с газона.
Как говорят водители-мудаки: ля ты крыса. выходи на раз, я тебя толпой размотаю, мама не узнает
Так это и сейчас можно, если у вас есть доказательства - пи...те в полицию, пишите заявления. Вам может быть ничего и не прийдет, но я чет уверено, что за 300 р вы в полицию не пойдете
Ну нормально же предлагали щемить собачников. А вы сразу хотите чтобы все всё соблюдали. Не надо так :)
Как будете идентифицировать нарушителей? С машиной понятно - по номерному знаку. А всех остальных?
почему однобоко? потому что нарушитель всегда получает штраф, а сообщивший о нарушении процент? А надо как? Чтобы иногда нарушитель получал процент?
Ладно деньги вы заработали, отходы жизнедеятельности собаки сотрудники коммунальной службы убирают, они что снова не приделах ?
В Корее так, только с неправильной парковкой. Даже приложение есть. И есть люди до того продвинутые что на этом зарабатывают, т.е. спец ищут неправильно припаркованные машины
Напомнило. Фантазировал на тему создания хозрасчётного подразделения полиции. Вроде участковых. Можно в гражданке. Можно по типу дружинников. Штрафы могут быть прописаны в КоАП и в региональных Законах. Оплата допустим 50/50. Сотрудник фиксирует правонарушение, составляет материал, получает 50%. И не только собаки, вообще всё. У сотрудника стимул. А то если вызов на нарушение закона о тишине, то пока приедут полицейские, уже всё, а тут конкретный интерес. Сначала прибыль будет существенной, но слухи, информация и прочее распространится и количество нарушений сократится в разы. Зная, что может прилететь, люди будут думать, прежде чем нарушить. В конце концов должен образоваться некий баланс.
Обычные полицейские будут делать свою работу и не будут отвлекаться на мелочовку.
Отличная идея. Лучше чем скидки на штраф 50%. Но есть нюансы. А что если таких "хантеров" будет не один? А акк дать с не чистыми на руку которые одно и то же сфотканое говно будут раз 50 отправлять с разных ракурсов?
идея хорошая бесспорно. Но как бороться с ушлыми, большой вопрос. Миллион работников держат сильно затратнее нежели оставить все как есть. Надо сесть да посчитать, может и в правду выгоднее рассматривать и сравнивать кучу одинаковых заявок, нежели иметь то что имеем.
И да, лично меня, как водителя, вполне устраивает вариант что водитель по потоку будет меня бояться или ненавидеть (если я с регистратора солью его выкрутасы) нежели он будет неадекватить в плане дорожного движения. Или те же собачники будут орать и возмущаться что я достал телефон, недели наблюдать тонны говнища каждую весну.
Идея реально отличная, вопрос лишь в технологии отслеживания одинаковых нарушений.
И да! Самое наиглавнейшее! Профит "оператор" имеет только с выплаченного штрафа!
Закурил я,ты сфотал! Мне штраф 1000,а тебе бонус,минус пару зубов! Так нормально? Люди не подобайтесь конченным пидорасам америкосам! Что вообще происходит с Россией,с русским народом? Почему столько стукачей развелось? Почему люди пытаются нажиться за чужой счёт? Хочешь доход,иди блять работай! А не подглядывай за соседом!
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Не скажи,чаще стукачи страдают,ладно,забей,хорошего дня! И старайся не жаловаться,а научиться нормально зарабатывать!
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Куришь в неположенном месте, тебе 1500 штраф, мне 500.
Кому-то штраф 1500 за то что он курит в неположенном месте, тебе штраф 500 за то, что дышишь куревом, которое курится в неположенном месте.Запарковал машину где попало, тебе 3000 штраф, мне 1000.
А чего это кому-то 3000 штраф, а тебе штраф только 1000?
ещё комментарий
НДФЛ 13% не забывайте только государству перечислять! Так как ваши 30% полученные от штрафа нарушителя будут являться вашим доходом!
А чтоб у вас окончательно пропало желание пытаться обогатиться на стукачестве, НДФЛ предлагаю лично перечислять, а за несвоевременную уплату - штрафовать на 10 МРОТ.
А чтоб у вас окончательно пропало желание пытаться обогатиться на стукачестве, НДФЛ предлагаю лично перечислять, а за несвоевременную уплату - штрафовать на 10 МРОТ.
И по ебалу тебе вечерком как нибудь прилетит смачно
Не тебе конечно но ты понял что также могут тебя на бутылку посадить или даже раскаленную кочергу засунут в задницу да еще и прокрутят)
Не тебе конечно но ты понял что также могут тебя на бутылку посадить или даже раскаленную кочергу засунут в задницу да еще и прокрутят)
раскрыть ветку (1)
