Ответ на пост «Вранье и манипуляции от фанатов Марии Ефремовой. Социалист Николай Второй хотевший отдать народу недра и все такое прочее»⁠⁠

...вся ваша словесная простыня шита кроваво-красными нитками!-а красно -кровавый именно цвет большевизм-троцкизма..Видите ли Троцкий того не говорил-сего не говорил..мол все эти фразы фальшивки-а то что генерал Кутепов в г.Новороссийске в 1918-м расстрелял 12 тысяч рабочих?- в такую ахинею нужно верить на слово сразу))-Верить нужно тому факту-что реально вылезло в 1991 году-переход всей т.н.общенародной собственности в собственность Абрамовичей-Березовских-Гусинских и так далее!-так что Вами процитированный Г.Форд оказался прав на все 100 % !

203
Лига историков
Политика

Вранье и манипуляции от фанатов Марии Ефремовой. Социалист Николай Второй хотевший отдать народу недра и все такое прочее⁠⁠

Вранье и манипуляции от фанатов Марии Ефремовой. Социалист Николай Второй хотевший отдать народу недра и все такое прочее

Тут недавно снова выплыл один старый знакомый персонаж, чью писанину мы уже разбирали. И этот персонаж поделился новыми сногсшибательными откровениями. Поначалу я думал что у человека такой специфический юмор, но после того как он написал несколько похожих комментариев, все оказалось гораздо серьезнее, он на самом деле так думает.

И да, я даже понятия не имею как все это комментировать нормальными словами, но я все же попробую не скатываться до различных ругательств. Для начала я попытался копнуть глубже, по поводу родственника дворянина, который был статским советником и доктором наук, благо информация по статским советникам и докторам наук имеется.

Итак, среди статских советников имеются Александры Викентьевичи, но так уж вышло у них другие фамилии (Беретти, Лентовский, Фрибес, Карчевский). Поиск чиновников по городу Гродно, не показал результатов, статские советники с такими данными там не обнаружены. Среди докторов наук такого человека так же не обнаружилось.

Да и вообще, такой учёной степени как Доктор экономических наук» — в Российской империи не существовало. Экономика как отдельная специальность с докторантурой появилась в СССР, в 1960-х. Царский чиновник-казначей с этой степенью — анахронизм, причём грубый.

Отказ «от участия в советском правительстве по приглашению двоюродной сестры Коллонтай» — Совнарком формировался II съездом Советов, а не личными приглашениями через родню. По этой логике кандидатов в наркомы набирать не могли. И что самое интересное, среди родственников Александры Коллонтай, людей с такими данными внезапно не обнаружилось.

Среди известных родственников Коллонтай нет никого с именем-отчеством Александр Викентьевич — но «Александры» в её семье действительно имеются. Ее мать Александра Александровна Масалина-Мравинская. Дед по матери — Александр Фёдорович Масалин, потомственный дворянин и лесопромышленник. Единоутробный брат — Александр Константинович Мравинский (1859–1918), отец знаменитого дирижёра Евгения Мравинского.

Двоюродного брата, которого звали Александр Викентьевич, у Коллонтай не было. Единственный «Александр» в ближнем кругу — Александр Константинович Мравинский (1859–1918), её единоутробный брат (сын матери от первого брака с инженером Константином Мравинским). Он служил в Министерстве юстиции, Правительствующем сенате, Государственной канцелярии и Военном министерстве и действительно дослужился до чина действительного статского советника.

Внезапно, среди родственников Коллонтай, нашелся один доктор наук, правда это оказался внук Владимир Коллонтай (род. 1927) — историк, доктор экономических наук, профессор. Вот откуда в выдумке взялся «доктор экономических наук» — деталь выдернута из реальной биографии родственника и перецеплена к несуществующему «Александру Викентьевичу».

Давайте дальше разбирать откровения от того же автора, который, рассказав про своего несуществующего родственника пишет что "Николай 2 сократил рабочий день, запретил детский труд и ввел впервые в мире ювенальную юстицию, которая не забирала детей, как сейчас, а помогала семьям, попавшим в тяжелое положение".

Закон от 2 июня 1897 года (уже при Николае II) действительно ограничил рабочий день: 11,5 часа для мужчин, 10 часов для женщин и детей, запрет труда в воскресенье и 14 обязательных праздников. Но тут как всегда имеются нюансы.

До 1897 года рабочий день никак не регулировался и зависел только от воли владельца — на практике это были те же 12–14 часов, так что закон скорее зафиксировал норму, чем что-то радикально сократил. Сверхурочные работы законом не ограничивались вообще — «по особому договору» рабочие могли работать дольше времени установленного законом. Сам закон появился под напором стачечного движения, особенно знаменитой забастовки ткачей Морозовской мануфактуры.

Никакого детского труда Николай Второй не запретил, а лишь сократил время работы детей на предприятиях, при этом сделал он это не первым. Регулирование детского труда началось ещё при Александре III, по инициативе министра финансов Бунге: закон 1882 года запрещал труд детей до 12 лет, ограничивал работу 12–15-летних восемью часами (не более 4 подряд), запрещал ночной труд и труд на вредных производствах, а заодно создавал фабричную инспекцию.

И это был не запрет, а именно регулирование: дети от 12 до 15 лет продолжали работать по 8 часов, а министру финансов даже давалось право «по надобности» допускать к работе детей с 10 лет и разрешать им ночные смены.

При Николае II в 1897 году для детей установили 10-часовой день — то есть детей разрешили работать дольше, чем в 8-часовой норме 1882 года для подростков. «Запрет детского труда» как таковой в Российской империи так и не появился.

В Советское время с этим пошли намного дальше. Первые шаги для этого сделали почти сразу после революции. Уже в 1918 году в Кодексе законов о труде (КЗоТ) появились нормы, ограничивающие наёмный труд детей. Позже законодательство развивалось: устанавливали минимальный возраст для приёма на работу, запрещали ночной, сверхурочный и вредный труд для несовершеннолетних.

В разные годы повышали возраст, с которого разрешалось трудоустраиваться (в итоге общий порог сдвинули к 16–18 годам, с исключениями при особых условиях и с разрешения комиссий по делам несовершеннолетних). СССР даже ратифицировал международные конвенции МОТ о минимальном возрасте для приёма детей на работу.

Работали ли подростки в советское время? Да работали, например в годы Великой Отечественной войны и в послевоенное время подростки массово работали на заводах, в сельском хозяйстве — страна остро нуждалась в рабочих руках. Это было время трудовых подвигов и истинного героизма.

В 1944 г. в СССР насчитывалось около 1,3 млн работающих подростков 14–17 лет; значительная часть (до 40–50%) совмещала труд с учёбой в школах ФЗО или вечерних школах по сокращённой программе.

После Победы страна столкнулась с разрухой — и снова нуждалась в рабочих руках. Однако к концу 1940-х началось постепенное сворачивание массового вовлечения детей в производство. Стране нужно было восстанавливаться, развиваться, ей нужны были хорошо образованные и высококвалифицированные кадры

К 1950 году доля работающих подростков сократилась вдвое по сравнению с 1944 годом. Основная причина — не только восстановление экономики, но и возвращение к приоритету школьного образования.

Послевоенное десятилетие стало поворотным: СССР начал последовательно выводить детей из производственной сферы и закреплять их место — за школьной партой. Это было частью более широкой политики: восстановление страны требовало не просто рабочих рук, а образованных специалистов.

Уже в 1949 г. постановлением ЦК ВКП(б) и Совмина СССР учредили всеобщее семилетнее обучение (завершено к 1955 г.), а с 1958 г. ввели обязательное 8-летнее законом «Об укреплении связи школы с жизнью»). Это автоматически отсрочило массовое вовлечение подростков в трудовую деятельность до окончания школы — то есть до 16–17 лет.

Большое внимание стали уделять охране труда подростков. Указы 1955–1956 гг. ограничили рабочий день (6–7 часов для 16–18-летних, 4 часа для 15–16-летних), запретили сверхурочные и ночные смены, ввели обязательные медосмотры и медпункты на предприятиях. Кодексом законов о труде (с изменениями 1950-х) запретили трудоустройство детей младше 16 лет (кроме ФЗО).

Теперь переходим к ювенальной юстиции, которую якобы придумал лично Николай второй. Так вот, он ничего не придумывал. Первый в мире суд по делам несовершеннолетних открылся 2 июля 1899 года в Чикаго, по закону штата Иллинойс. По некоторым данным, ещё раньше были австралийские и канадские практики.

В России первый особый суд для малолетних открылся в Петербурге 21–22 января 1910 года — более чем через 10 лет после американского. Российские юристы (тот же П. И. Люблинский) сознательно изучали и копировали чикагскую модель — идея была импортирована, а не рождена «впервые в мире».

Это была не общегосударственная система, а локальная практика: к 1917 году детские суды действовали лишь в Петербурге, Москве, Харькове, Киеве, Одессе и ещё нескольких городах. Продержалась система восемь лет: декретом Совнаркома от 17 января 1918 года такие суды были отменены.

Их функции передали специальным комиссиям. Идея была в том, чтобы не наказывать, а разбираться в причинах проступка и помогать: устроить ребёнка в школу или детский дом, передать под присмотр, поместить в специализированное воспитательное или лечебное учреждение. В состав таких комиссий входили представители разных ведомств — просвещения, здравоохранения, юстиции, иногда ВЧК.

Однако, в связи с возрастанием детской преступности, Постановлением СНК СССР и ЦК ВКП(б) «О ликвидации детской беспризорности и безнадзорности» комиссии упразднили. Одновременно снизили возраст уголовной ответственности (до 12 лет), стали применять более жёсткие наказания. А работу с беспризорными и правонарушителями взяли на себя органы внутренних дел. В системе НКВД создали детские комнаты милиции (для временного размещения и выяснения обстоятельств), а также приёмники-распределители.

В 1940-е годы детские комнаты милиции стали центрами работы по преодолению беспризорности. А 15 февраля 1977 года вышел Указ Президиума Верховного Совета СССР, по которому детские комнаты преобразовали в инспекции по делам несовершеннолетних (ИДН). Они работали в связке с другими структурами: школами, органами опеки, социальными службами.

Теперь переходим у утверждению автора что дескать лично "Николай 2 построил свыше 60 тыс. бесплатных школ, а после окончания войны планировал сделать полное высшее и среднее образование бесплатным, и отдать в пользование народа недра, что означало наступление истинного социализма, а не того уродства, что устроил ренегат Ленин, сначала посулив свободу и землю крестьянам и фабрики рабочим, а потом затравив их химическим оружием, расстреливая и вешая тысячами за одно упоминание обещанного им до революции, когда крестьяне и рабочие были ему нужны, чтобы свергнуть власть, а после революции — стали для него мусором".

Если честно, то я даже не знаю как все это комментировать но я все же попробую, хотя это будет очень и очень трудно, ибо это такая лютая ахинея, что мне очень трудно будет обойтись без мата. Но так как имеется цензура, приходится обходится. Так вот, построил не совсем про царя: школы открывали земства, церковь, сельские общества и государство в складчину.

Относительно бесплатной была только начальная школа. Гимназии и училища были платными — до 50 рублей в год в столичных гимназиях . И главное: охват начальной школой детей 8–11 лет к 1914 году — всего 30%. Никакого всеобщего и бесплатного образования для всех Николай Второй не планировал.

Есть реальный прототип законопроекта, из которого эта выдумка сшита: реформа министра Игнатьева 1915–1916 годов — она предусматривала всеобщее, бесплатное и обязательное именно начальное образование . Про высшее и среднее там ничего бесплатного не было, напротив — речь шла о специализации гимназий и снижении перегруза.

При этом: среднее и высшее образование оставалось платным; проект всеобщего обучения Дума и Госсовет так и не согласовали — законопроект был окончательно отклонён Госсоветом в 1912 году, а повторно внесённый Игнатьевым летом 1916-го не получил законодательного оформления.

Насчет того что Николай Второй планировал после войны отдать недра народу, тут выдумка наиболее показательная. Никаких царских проектов передачи недр народу не существует — это чистая фантазия. А вот у кого недра «в пользование народа» реально появились, так это у большевиков и Ленина: в Декрете о земле от 26 октября 1917 года — согласно которому: «Все недра земли: руда, нефть, уголь, соль и т. д. … переходят в исключительное пользование государства» .

То есть автор приписал Николаю II и «истинный социализм», и ровно тот акт, который он же называет «уродством Ленина». В итоге получилась этакая противоречивая сборка: если царь строил социализм, то по собственной логике автора Ленин был даже не «ренегат», а последователь Николая Второго, который что то там планировал.

Во время Гражданской войны, химерическое оружие использовали все стороны конфликта, включая белогвардейцев и иностранных интервентов. Белые войска использовали удушающие газы при обороне города Верхнеуральск в июне 1918 года. По данным Сводного дивизиона, в боях под Верхнеуральском и Белорецком было израсходовано 684 удушливых снаряда.

Октябрь 1919 года, Рига. Артиллерия Северо-Западной армии генерала князя Авалова в течение нескольких недель обстреливала город химическими снарядами. 5 октября 1920 года, район Соленого Займища. Кавказская армия Врангеля применила химические снаряды против советского 304-го полка при попытке прорыва к Астрахани. Это только несколько примеров использования химического оружия белыми.

А теперь переходим к использованию химического оружия интервентами, и тут инициатива шла сверху: Черчилль, став военным министром в январе 1919 года, отправил Айронсайду газовые снаряды и секретное средство — так называемые «устройства М» с адамситом, до 50 тысяч штук, плюс специальные термогенераторы, выделявшие мышьяковый аэрозоль, от которого не спасали даже противогазы.

Исследователи выявили не менее 60 эпизодов применения химбоеприпасов только на Северном фронте — в основном со стороны белых и интервентов: обстрелы на Пинежском фронте, станции Емца, Плесецкой, деревень Чуново, Вихтово, Усть-Поча, карельских деревень.

Например в июне 1919 года в ходе наступления интервентов и их союзников был проведён массированный артиллерийский обстрел деревни Усть-Поча. За три дня было выпущено значительное количество химических снарядов (в том числе 157 из 6-дюймовых и 100 из 18-фунтовых орудий). Несмотря на применение химоружия, наступление было отбито.

Первый задокументированный сброс «М-бомб» с аэропланов — 27 августа 1919 года; британский лейтенант, прибывший на Плесецкую через девять дней, нашёл отравленных мирных граждан и пленных с кровотечениями из носа и рта.

Самым известным случаем применения БОВ со стороны «красных» во время Гражданской войны является один из эпизодов подавления «антоновщины» в 1921-м году. При этом большинство авторов, пишущих о «травле крестьян газами», делают очевидную подмену понятий, представляя дело так, будто бы БОВ использовались против мирного населения, а не против вооружённых бандитов. Также надо добавить, что направленные в распоряжении Тамбовского командования 2.000 3-х дюймовых химических снарядов были марки АЖО, то есть снаряжены смесью на основе хлорпикрина («слезогонки», в настоящее время использующейся в армии РФ для имитации газовых атак).

Что касается виселиц и массовых расстрелов, тут опять же отличились именно что белые, а не красные. Например после занятия города Новороссийска в 1918 году военным комендантом стал генерал Кутепов: начались расстрелы без суда и следствия рабочих цементных заводов, матросов (поводом мог служить выжженный на руке якорь — след службы на флоте — или просто донос о «сочувствии большевизму»). По некоторым данным , расстреляно до 12 тысяч человек. Если с этим все понятно, то пора заканчивать с этим персонажем.

Но для того что бы это сделать, под конец разберем вот эту его цитату: "Те, кто ехал в пломбированном вагоне, знали про план Н2 передать недра в распоряжение народа и понимали, что если не сейчас, то уже никогда в России им не сделать еврейскую революцию, и не сделать из неё Новый Израиль — конечную цель Окт. рев. по словам Троцкого".

И вот эта цитата показывает, что все это написал фанат Марии Ефремовой, та тоже повернута на еврейской революции, при этом она частенько продвигает разные фальшивки. Фраза про «еврейскую революцию» и «Новый Израиль» — это близкий родственник знаменитой фальшивой цитаты Троцкого «Мы превратим Россию в пустыню, населённую белыми неграми… на погребальных обломках укрепим власть сионизма». Про неё есть чётко установленные факты:

В работах самого Троцкого этой цитаты нет — ни в статьях, ни в письмах, ни даже во враждебных ему воспоминаниях современников; впервые «формула о вязанке хвороста» появилась в 1931 году в книге «Сталин» Бориса Суварина .

Текст «пустыни и белых негров» был сконструирован в белоэмигрантской фашистской прессе: его распространение связывают с газетой «Наш путь» в Харбине и Константином Родзаевским — основателем Российской фашистской партии. Родзаевский даже «указал источник» — будто бы брошюру Троцкого «Октябрьская революция», где никаких таких слов нет .

Часть оборотов фальсификатор содрал у других людей: «белые негры» — это образ из дневника Зинаиды Гиппиус 1919 года, а «злые бесхвостые обезьяны» — из книги «Моя жизнь» самого Троцкого, где фраза означает совсем другое .

В тираж фальшивку запустил публицист Борис Миронов, снабдив её «ссылкой» на несуществующий источник .

Про «конечную цель Октябрьской революции по словам Троцкого» — то же самое: Троцкий писал прямо противоположное, что «полная победа демократической революции в России мыслима не иначе, как в форме диктатуры пролетариата», и что социалистическая революция в России — толчок международному социалистическому движению, а не «Новому Израилю».

То, что пишет автор, — это версия классического мифа «жидобольшевизма». Родословная этого мифа четко прослеживается. Еще в 1920 году Черчилль в статье приписал Троцкому проект «коммунистического государства под еврейским господством», Гитлер в «Майн кампф» выразил с этим полное согласие — и дальше миф кочевал по нацистской и эмигрантской пропаганде, пока не добрался до Марии Ефремовой и ей подобным.

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества