12

Ответ ogonvpechi в «А чё все так упёрлись в эту оплату на свидании?»⁠⁠

Вся проблематика твоей "логики" упирается в инициативу знакомства, исходящую от мужчины, которую ты заранее оцениваешь как дисбаланс интересов и, соответственно, применяешь к ней полную рыночную модель (конкуренции).

Люди пытаются в этой модели сказать тебе "ты или трусы надень или крестик сними".

Что это значит? То, что в этой модели ты не оставляешь места человечности. Только рыночек: кто и сколько получит удовольствия и ценник за это удовольствие. Тогда, сокращая формулу, мы придём к проституции. Тут не получится остаться чистенькой, ты торгуешь собой, как товаром, пытаясь завернуть это в удобную обёртку востребованности.
В данном случае это "крестик сними".

Если же ты хочешь оставить человечность в этих отношениях, то подразумевается, что у двух людей есть некие запросы, которые человек не в состоянии удовлетворить в одиночку. Эти запросы являются базовыми потребностями психики, толкающей человека в социум: доверительное общение, любовь, ласка, тактильность, секс; биологическая программа размножения; моральная, психологическая, финансовая опора и поддержка. Список можно продолжить при желании.

Если человек расписывается, что ему базово всё (или многое) вышеописанное не нужно, то он или врёт, набивая себе цену (это ты, и многие тебе подобные), или является психопатом/социопатом/асоциалом/асексуалом... список можно продолжать.

Вся проблема в том, что ты, и многие тебе подобные, не хотите признаваться человеку, что вы психопат/социопат/асоциал/асексуал. Иначе это мгновенно собьёт ценник на ваши "услуги". То есть вы продаёте здоровому человеку надежду на взаимное удовлетворение интересов с нездоровым человеком. С его стороны человеческая потребность, с вашей стороны услуги по удовлетворению этих потребностей. За деньги. Поэтому вы так любите оперировать смыслами "я сижу жду, мне никто не нужен, я самодостаточная, ты сам подошёл, ты мне неинтересен, заплати, докажи, завоюй...". Ну или, возвращаясь выше, вы врёте другим об отсутствии потребностей, умело их скрывая (что, кстати, только хуже для психики), чтобы создать искусственный дисбаланс потребностей, в который можно запихать финансовую модель.
В данном случае это "трусы надень".

И вся ваша фем.повесточка про "Вася подошёл, значит принял оффер" на самом деле буквально первый же рэдфлаг для здорового человека, что данная женщина пытается превратить уже даже инициацию знакомства от мужчины в торги. Потому что единственный случай, когда два незнакомых человека испытали одновременную потребность друг в друге называется ЛЮБОВЬ С ПЕРВОГО ВЗГЛЯДА

Показать полностью

Ответ user5224427 в «А чё все так упёрлись в эту оплату на свидании?»⁠⁠

Потому что мужчине нужна женщина. Её время. Ее компания. Если ты пишешь первый, то ты нуждаешься.

Женщины пока за мужиками не бегают. Поэтому или тебе надо и ты платишь (кто пригласил тот и платит), либо тебе не надо, тогда не приставай к девушкам, спи с Валерой и не беспокой других людей.

Так что или трусы надень или крестик сними.

Предъявлять требования к людям, которые почему-то не хотят делать то что нужно не вам двоим, а только тебе бесплатно — это и есть максимальная неадекватность.

А девушкам эти свидания сами по себе не нужны, так как девушки за тобой не бегают и сами тебя никуда не зовут.

Ответ LATiN0Z в «А чё все так упёрлись в эту оплату на свидании?»⁠⁠

В целом, да, я уже несколько раз об этом писала, просто об этом очень не принято говорить на Пикабу. И это всё очень сильно минусует.

Но по факту, если говорить простыми словами: от мужчины ожидается какой-то материальный вклад в отношения, то есть в виде конкретных денег, купюр либо в виде каких-то ресурсов, которые в принципе за деньги можно купить. А от женщины ожидается не очень материальный вклад в отношения: в виде приготовленного обеда, убранного дома, менеджмента семьи — записать сына к врачу, отвезти на секцию, забрать с секции, записать мужа к врачу, заплатить налоги, заплатить коммуналку. То есть вот эта вся организация процессов семейного быта.

И проблема как раз таки всех этих историй в том, что женский труд максимально незаметен.

Ты когда еду приносишь из магазина — у тебя сохраняется чек, у тебя сохраняется еда. Ты когда покупаешь диван — сохраняется чек, сохраняется диван, который потом долгое время ещё в квартире находится. А женский труд максимально незаметен. Ты драишь ванну каждую неделю, условно говоря, и в конце года выясняется, что ты нифига не делала, потому что ванна чистая, и то, как ты её драила, никто не видел.

И естественно, что женщины удивительным образом хотят встречаться с богатыми мужчинами. Потому что если мы честно посмотрим на вещи, то очевидно, что какая-нибудь жена мужчины с доходом миллион рублей в месяц получает с мужской стороны сильно больше в этих отношениях, чем жена условного Васи с зарплатой сто тысяч.

Но при этом сказать, что жена, у которой муж зарабатывает миллионы, ну сильно-то и больше работает в отношениях, — нельзя. Можно ли сказать, что она в десять раз больше убирается или в десять раз больше готовит? Ну нет же.

Я бы сказала, что отличие даже в пользу богатого мужчины. Потому что если с бедным мужчиной ты сама убираешься, сама готовишь, сама рожаешь в какой-то дешёвой больнице, то в богатых семьях — пожалуйста: у тебя будут платные роды с минимумом риска для здоровья, у тебя будет домработница, у тебя будет повар. Естественно, что женщины не хотят делать ровно ту же работу в отношениях за меньшие деньги.

Вот скажите пожалуйста, что такого делают женщины у чуваков с доходом млн руб и более в месяц, чего не делают жены более бедных мужчин?

Показать полностью

Ответ Аноним в «А чё все так упёрлись в эту оплату на свидании?»⁠⁠

Ключевой вопрос про оплату на свидании, который у меня возникает — в какой момент женщины решили, что это нормально — что мужчины должны отдать заработанные деньги им, а не своим детям, например???

Откуда взялась вот эта железобетонная уверенность, что «так и надо»???

Ответ на пост «А чё все так упёрлись в эту оплату на свидании?»⁠⁠

Начнём с того, что девушек сливают за внешность и возраст, и это не секрет, и никто не собирается узнавать её ДРУГИЕ КАЧЕСТВА. А так, я вам объясню почему. Начнём с того, что в связи с тем, что у женщины есть матка и она может рожать детей, то есть есть риски от мужчин определённые. И в связи со стереотипами общества об одном-единственном, обязательно нужен мужик и вообще вот прям нужно с кем-то быть... Женщины смотрят на мужчин сразу с перспективой отношений и брака, ни одна здоровая женщина не пойдёт на свидание с желанием поесть или просто заняться сексом. Женщина оценивает свои риски и своего партнёра и принимает решение с взглядом на будущие отношения с ним и готова ли она принять его недостатки и поведение.

Мужчина по поведению и отношению показывает свою заинтересованность. Потому что я сама даже легко вижу мужчин, которые ко мне неравнодушны, они сами предлагают помощь, предлагают своё время и внимание, деньги и поддержку, им не надо говорить, учить или ещё что-то, они рады отдать за твоё внимание свой ресурс. И их самолюбие тешит именно тот факт, что он сделал это и ты приняла это. Если же мужчина, смотря на тебя, говорит: «Оплатим пополам, ок?» - то сразу ясно, что в его жизни ты будешь использованной, потому что ценности в тебе нет и он в тебе не заинтересован как мужчина. Возможно, он видит в тебе удобную обслугу, мать, инкубатор, но не ту, которую он будет носить на руках и с кем ты будешь счастлива.

Как мужчина покажет свои ДРУГИЕ КАЧЕСТВА, если основное качество мужчины, важное для отношений в перспективе, - надёжность и ощущение безопасности рядом с ним. А он на первом же свидании демонстрирует установку «моё - моё, твоё - твоё» в бытовых мелочах (не предложил оплатить кофе, считает каждую копейку, игнорирует твои трудности, требует, чтобы ты брала сама такси, гуляла в дождь или мороз). Это уже маркер жадности или эмоциональной скупости - и да, это красный флаг для долгосрочных отношений.

  1. Что он будет тратить свои 50% не на общих детей и не в общие блага в перспективе, а НА СЕБЯ. А ты нет.

  2. Что твои проблемы для него - это твои проблемы.

  3. Что он не готов и не видит в тебе перспективу на брак и на деторождение.

  4. Что он слишком жаден, чтоб даже показать тебе минимум надёжности и мужественности в своих поступках.

  5. Его неприкрытая слабость и страх за деньги - триггер того, что он беден или как минимум жлоб.

  6. Ему нечего тебе предложить кроме писюли и весёлой лапши на ушах.

Собственно, про какие другие качества мужчины разговор? Верность - не обещается, надёжность - не обещается, отношения и их развитие - не обещается, охуенный секс - вряд ли, красота - вряд ли, мужественность и маскулинность - возможно, но накуя она нужна женщине без надёжности и ответственности за главенствующую позицию в отношениях? Ответственность - нет и не будет, ибо он никому и ничего не должен.

Что конкретно ждать от такого партнёра? СОЖИТЕЛЬСТВО, где ты основной финансовый обеспечитель, потому что доход может быть неравномерен, при этом ты обязана заботиться о нём (обслуживать, давать интим по его желанию, быть его слушателем и психологом). То, что тебе надо, ты сама покупаешь, а потом окажется, что у него одна тарелка в шкафу и нет многих нужных вещей. Ты будешь покупать всё, строить уют, готовить, а он искать новую на СЗ. Не советую, девчат. И самое главное - не позволить ему репродуктивное насилие и давление. Ибо тогда вообще пздц начнётся. А именно такие мужчины хотят просто хоть с кем-то настрочить детей и пусть тащит, а я три копейки заплачу.

Показать полностью
1

Ответ на пост «А чё все так упёрлись в эту оплату на свидании?»⁠⁠

Я может не популярную вещь скажу, но мне подумалось, а не посмотреть ли на этот вопрос со стороны наших (человеческих) желаний работать в богатой компании? Даже за ту же зарплату, я бы хотел работать в компании, у которой есть деньги. А наличие денег в компании - это комфорт на рабочем месте, это оплачиваемые по максимуму отпуска, больничные, это пышные празднества, разделение труда и ответственности, зарплата во время в конце концов. И как-то это желание девушек быть с обеспеченным парнем сильно понятнее становится.

Ответ на пост «А чё все так упёрлись в эту оплату на свидании?»
44

Продолжение поста «А чё все так упёрлись в эту оплату на свидании?»⁠⁠

Здесь постоянно пишут мужчина не должен платить на свидании. А девушки, которые этого ждут - меркантильные

Я давала шансы парням, которые не платили. И это даже не про дорогие рестораны и устрицы, а про обычный кофе. Ходила на много бесплатных свиданий. И заметила одну вещь: если мужчина не угощает, то от не него нет и ничего другого, он не компенсирует неоплату вообще ничем. Эмпатии у таких мужчин - ноль. Он не придержит дверь. Не подаст руку и пальто. На бесплатном свидании даже не поинтересуется не устала ли я, не замёрзла ли. После свидания не напишет: "Как добралась?". Да даже тупо ничего обо мне спрашивает. В комментах верно заметили даже не о чем с ними поговорить
И это не студенты. Это взрослые мужчины 35–40 лет. Было и так: 5-6 прогулок зимой по сугробам. Погоду никто не учитывает, мне говорят: "Оденься потеплее, возьми зонт". А потом сразу зовут к себе домой или напрашиваются ко мне.
Я не против бесплатных прогулок. Но Когда мужчина не вкладывается ни деньгами, ни вниманием, ни эмпатией, но зато хочет получить доступ к телу, это потребительское отношение.

Оплата кофе это не про деньги. Это про отношение. Что мужчине не всё равно. А если этого нет, и других проявлений заботы тоже нет - это не достойный парень с другими качествами. Это взрослый человек, который не хочет напрягаться. А точнее просто недостойный.

А если мужчина платит, то там обычно присутствует и все остальные положительные качества, и эмпатия, и внимание, и забота - встретят, проводят, поинтересуются, пожелают доброго утра и спокойной ночи. Так что выбор очевиден

Показать полностью
11

А чё все так упёрлись в эту оплату на свидании?⁠⁠

Ну не хочет условный парень платить за девушку, но может у него другие достоинства есть? Что мешает за них его ценить и вступить с ним в отношения? Почему нет вариативности? Почему надо сторого соответствовать только одному шаблонному образу, а шаг вправо и шаг влево - сразу слив? Будто другие качества никакой ценности не имеют. Это тоже самое, если слить девушку, если она старше 25-ти или у неё размер груди меньше 5-го. Будто ничего другого ценного у неё нет. Тупо же! Абьюз какой-то...

Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества