3204
Здоровье Здоровье

Ответ на пост «Вы сами мешаете ребенку выздороветь»

Всем привет! Попросили прокомментировать пост, я начала писать комментарий и увидела, что многобукаф выходит. @Naiskosok, отвечаю)

Так вот, в целом логика исходного поста "не сбивайте температуру, это иммунитет так работает" верная. Надо лишь определиться, до какого момента не сбивать. Да, мы, снижая температуру, молчаливо подписываем договор с иммунитетом: ему станет немного сложнее, но зато самочувствие будет намного лучше. Мы ведь не за цифру боремся, а за то, чтобы высокая температура не порушила другие биохимические конвейеры. Пищеварительные ферменты, например, тоже выключаются при высокой температуре, это хорошо что ли? Плохо. Поэтому нужен баланс между "даём иммунитету поработать как следует" и "держим остальные системы в адеквате, не ломаем их своей термофилией".

А баланс оценивают по самочувствию, по симптомам. Цифра - это всего-навсего цифра. Надо было привязаться к какой-то отметке, вот и определились. Но! В России это не 39. В России рекомендация - сбивать с 38,5 (пруф).

И надо понимать: ничего такого в организме не происходит, когда температура с 38,4 переползает на 38,5, чтобы до этой отметки "ни в коем случае не снижать, даже думать о жаропонижающих не сметь", а как показало 38,5 - сразу "алярм и прочий ахтунг, срочно ведро ибупрофена этому господину". Все люди по-разному относятся к повышенной температуре, вот от этого и надо плясать

В возовском гайде, ссылку на который даёт ТС вместе с предложением засовывать экспертные мнения в жопу (так в оригинальном посте), граница определена как 39. Но при этом ТС почему-то озвучивает граничную цифру ещё выше - 39,5. Я так понимаю, основное недовольство трудящихся вызвал этот момент. Ну да, по-моему это уже Эребор перебор. Во-первых, эти возовские 39 указаны ведь в госпитальном гайде. Т.е. для места, где врачи уже рядом, уже наблюдают и если надо - вмешаются сразу, даётся цифра 39. А для дома предлагается 39,5? Ну уж нет, не надо так.

С 39,5 температура может скакнуть дальше, а домашние лекарства действуют не моментально. Вдобавок, если рвота откроется, то ибупрофеновый сиропчик сразу нормально и не дашь... Короче, я за границу 38 - 38,5. Если кто переносит высокую температуру с трудом - то раньше. Собственно, в исходном посте это написано - может, слабоакцентированно, потому и не заметили многие. Но это там есть.

Ну и естественно ребёнку с температурой вызывать врача.

Постоянно сбивая температуру у ребенка (особенно до 3 лет), вы не даете его иммунитету ни разу встретиться с инфекцией в открытом бою. В итоге вы просто получаете часто болеющего ребенка.

Это читать странно. Понимаете ли, если температура УЖЕ поднялась, то пресловутая встреча с инфекционными агентом УЖЕ состоялась. Не вирус поднимает температуру, вирусу это нафиг не надо. Температура растёт как раз из-за иммунного ответа, если по-простому. И иммунокомпетентность набирается во всех случаях, если нет иммунодефицитов. Сильно болеешь, слабо болеешь, вообще не болеешь, потому что привился/-ась, - иммунитет запоминает всё равно, всё, что ему подвернулось. (В частности, поэтому лучше не болеть, а прививаться).

Ряд защитных субстанций, в том числе интерферон - белок, обладающий противовирусным действием, намного активнее выделяются при температуре выше 38.

Не совсем так. Оптимальный диапазон для синтеза ИФН как раз до 38 градусов. А вот его наибольшая активность при 38-39. Как я понимаю, эта дельта и подала разработчикам "-феронов" в своё время идею, мол, докинем в организм интерферончика, раз его синтез замедляется при температуре, а уж с ним дальше будет легко, активность-то высокая будет... Почему это вышло не совсем так, мягко говоря, с тех пор уже миллион раз сказали, но... Другая тема другого разговора.

И ещё там в тексте было спорное, что у вирусов при температуре >38 белки сворачиваются... Ах, если бы! Считанные единицы вариантов вирусов дохнут при такой температуре. Большинство - живут и здравствуют.

А в остальном - да, температура повышается, чтобы борьба шла эффективней. Жаропонижающее не лечит, а облегчает симптомы. Земля круглая шар геоид. Я - Злобная Биохимичка. Такие дела) За донаты спасибо.

Показать полностью
154

Вы сами мешаете ребенку выздороветь

Серия Беременность и роды

UPD:

Очень много комментирующих, которые либо не читают, либо не понимают написанного. Поясняю: все современные ркомендации по поводу температуры склоняются к мнению, что не надо смотреть только на цифры, а надо смотреть, в первую очередь, на состояние ребенка. Если он активен и хорошо себя чувствует и у него нет противопоказаний к температуре и он не входит с группу риска, то не надо беспричинно ее сбивать, только лишь опираясь на цифры. И наоборот, если даже при невысокой температуре ребенок себя чувствует плохо, то снижение температуры даст лучший эффект для его выздоровления.

Ссылка на американское исследование температуры. (высокая температура сама по себе не опасна, надо оценивать совокупность факторов)

https://publications.aap.org/pediatrics/article-abstract/74/...

Ссылка на европейское исследование температуры (температура свыше 38 градусов относится к высокому риску для детей младше 3 месяцев, температуру выше 39 градусов относят уже к среднему риску и только для детей с 3 до 6 месяцев)

https://www.nice.org.uk/guidance/ng143/chapter/Recommendatio...

Для самых непробивамых. При любых сомнениях на счет здоровья своего ребенка я РЕКОМЕНДУЮ обращаться к врачу. Написанный пост является исключительно моим личным мнением, как и все остальные мои посты. Я не призываю вас бездумно следовать тому, что я пишу. Я всегда призываю вас действовать осознано!

Часто можно наблюдать одну и ту же панику каждый сезон ОРЗ: температура поднялась до 37,5 - срочно надо дать нурофен/парацетамол/свечи.

Мамы, стоп. Этим вы сами мешаете организму выздороветь. Сейчас я всё объясню, но для начала лирическое отступление.

Когда я только делала первые шаги в медицине у меня родилась дочка. И примерно в возрасте 1 года она первый раз заболела. Её неиспорченный иммунитет очень ярко реагировал на болезнь и упорно задирал температуру до очень тревожных, на тот момент, для меня значений - 38,5. Мне было страшно и я сбивала температуру. Так продолжалось пару дней. Так как ситуация не менялась, я позвонила своему педиатру и она посоветовала мне не мешать организму ребенка бороться с инфекцией и дать ей оттемпературить.

И вот, меня ожидала бессонная ночь. Моя дочка спит и разогревается буквально на глазах, а я наблюдаю за градусником и моё сердце сжимается от повышения температуры на каждую 0.1 градуса. В эту ночь её иммунитет разогнал температуру заметно выше 39 градусов 😱 Но каково же было моё удивление, когда на утро рядом со мной проснулся абсолютно здоровый ребенок.

ВАЖНО!!! Это ни в коем случае не рекомендация к действию, а лишь описание моего опыта и особенности работы иммунитета моих детей - ярко, активно, эффективно.

А теперь давайте я вам объясню, что происходит с организмом при встрече с патогенами, с точки зрения медицины.

При температуре 36,6 патогены чувствуют себя как в спа-отеле. Они активно питаются, размножаются и спокойно проходят стадию инкубационного периода, пока организм еще не распознал опасность.

Далее следует самый неприятный диапазон температуры с 37 до 38 градусов. При такой температуре организм уже осознал, что что-то не так, но еще не включился на полную мощность для борьбы. Ряд защитных субстанций, в том числе интерферон - белок, обладающий противовирусным действием, намного активнее выделяются при температуре выше 38. И если вы сбиваете температуру, как только она перевалила за 38 - вы создаете условия для более длительного течения заболевания.

Когда температура тела поднимается до 38-39,5 градусов, в организме происходит следующее:

- у вирусов разрушается белок оболочки (репликация падает в сотни раз);

- бактерии теряют способность к делению, их ферменты денатурируют;

- собственные иммунные клетки работают в 2-3 раза быстрее.

Жаропонижающие не ускоряют выздоровление. Они не лечат причину. Они просто отключают терморегуляцию.

Сбивая температуру в самом начале, вы:

- сокращаете выработку собственного интерферона (главного борца с вирусами);

- продлеваете болезнь;

- увеличиваете риск осложнений.

Я понимаю, что детская температура - это стресс для психики родителя. Рука тянется к сиропу. НО. Природные механизмы защиты ребенка - хрупкая, но гениальная система (да и не только ребенка).

Постоянно сбивая температуру у ребенка (особенно до 3 лет), вы не даете его иммунитету ни разу встретиться с инфекцией в открытом бою. В итоге вы просто получаете часто болеющего ребенка.

Когда же сбивать? (Чтобы меня совсем не заминусили 🤣) Сбивать нужно не температуру, а страдания:

- до 38,5 стараемся не трогать вообще. Исключение - младенцы до 3 месяцев. У них терморегуляция налажена слабо и может возникнуть критический перегрев. Остальным помогаем питьем, прохладой в комнате и влажностью воздуха. Если ребёнок плачет, стонет, не может уснуть от температуры - дайте лекарство, не мучайте его. В этом случае спокойный сон принесёт больше пользы.

- 38,5-39,5 еще внимательнее смотрим на состояние. Если ребенок играет или спит спокойно - не даем лекарство. Если плохо себя чувствует - даем.

- выше 39,5 да, помощь нужна. Но к этому моменту вирус обычно уже убит или серьезно ослаблен. Согласно рекомендации ВОЗ жаропонижающую терапию следует проводить у исходно здоровых детей не раньше, чем при 39 градусах.

Эти рекомендации даны для исходно здоровых детей. Если у вас противопоказания для высокой температуры, например хронические болезни сердца, лёгких, нервной системы, возникновение "белой" лихорадки, судороги и т.п. - придерживайтесь рекомендаций врачей.

В итоге, температура - это не враг. Это ваш персональный "стерилизатор". Каждый раз, давая жаропонижающее, вы как будто выключаете пожарную сигнализацию, потому что вам мешает звук, в то время как дом горит. Будьте умнее. Не мешайте своему телу и телу ребенка бороться.

Ну и конечно, для самых дотошных. Вам необходимо проконсультироваться с врачом если:

- вы сомневаетесь в причине температуры (например не уверены - горло болит из-за ОРВИ или ангины, неуверены ангина вирусная или бактериальная);

- высокая температура держится несколько дней, а состояние не улучшается;

- жаропонижающие не помогают;

- симптомы выходят за рамки ОРЗ или температура бессимптомная;

- у вас есть противопоказания для высокой температуры;

- и в любых непонятных для вас случаях.

UPD:

Всем тем не дуракам и не дурам, которые считаю написанное мной бредом, ознакомьтесь со ссылкой на целую организацию дураков, называющую себя ВОЗ и засуньте свои экспертные мнения себе в жопу.

https://fctc.who.int/ru/resources/publications/i/item/978924...

If the child’s temperature is ≥ 39 °C (≥ 102.2 °F) and is causing distress, give paracetamol.

Перевести сможете, не дураки и не дуры?

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества