Ответы к посту
Величие России

Ответ Novichok5 в «Величие России»

Я за логику, а не за религию. Именно поэтому хочу предостеречь от создания советского или петровского карго-культа.

не важно за что ты топишь, существуют социальные установки вложенные в детстве и их без волевых и сознательных усилий не перешагнешь. Если тебе постоянно льют в уши что ты раб, и должен повиноваться и чтить попа да боярина, то ты можно сказать не личность, а просто винтик. Из тебя будут вить веревки и поставят раком, если захотят. В итоге как бы ты ни был талантлив и умен, ты свой разум применить не сможешь. Будешь выполнять низкоинтелектуальную работу и сгниешь в срубе или мазанке нищим стариком в итоге. (1)

СССР же засеяло поле возможностями и пожинало всходы. Не было зомбежки насчет невозможности познания мира и не промывались мозги уничижительными и ненужными постулатами.

Если и правда "Россия была на пике могущества только дважды. И оба раза она максимально далеко отходила от религии" - это не значит, что она была на пике вследствие отхода от религии. Так можно додуматься до отказа от джинсов, ведь их не носили ни в СССР ни при Петре 1.

не если, а БЫЛА.

Могущество (что бы ни имелось ввиду) зависит от политики, экономики, промышленности... Религия, идеология - второстепенные инструменты на службе политики.

ну это чес, см (1) в СССР убрали интеллектуальное и ментальное закрепощение сознания, предоставив жителям самим выбирать во что верить (закреплено в конституции). Убрали прослойку поповства-дворянства-боярства, за которую топили церковники, убрали подачку читать-писать-считать (и еврейские фентези учить) заменив это полноценным образованием и .... и понеслась индустриализация.

Короче тупо распределили время большой массы народа, убрав религиозную мишуру. Это экономика, чувак. Время - это одно из ценнейших ресурсов.

Короче говоря, если вы задумали делать Россию великой снова, религия - последнее, о чём вам стоит беспокоиться.

ну как-бы я доказал обратное.

ПС. Жрецы еврейского пантеона (Яхве, Иисуса Яхвыча и проч.) и их прихлебатели любят когда из бизнесу ничего не угрожает и начинают клеветать на таких как я, обвиняя в ненависти к русскому народу. :) Ну что-ж, хорошо что их поперли от власти и теперь они не могут жечь людей на кострах и пытать женщин, выбивая признания в ведьмовстве. Но клеветать и облапошивать они не перестали.

Думаю мое желание оттереть еврейских++ от кормушки и от людских ушей разделяют миллионы здравомыслящих...

QA:

@zibel : Какое нахрен могущество при нищем населении и запретом сбежать из ублюдочного СССР?

@user8114238 : нищее население обычно там где церковь. А в СССР не церковь рулила а политбюро.

ну и в 1960 мой отчим, родом из Краснодарского края проплыл все средиземное от Босфора до Гибралтара, и привез оттуда пару килограммов фотографий. А потом мы с ним построили себе частный дом на 120 квадратов с гаражом и парой сараев.

ТАК ЧТО НЕ НАДО ЭТОЙ БЛЯДСКОЙ ЛАПШИ.

Показать полностью

Ответ на пост «Величие России»

Я бы внес некоторые комментарии.

Да, советская власть, действительно, проделала огромную работу в образовательной сфере.

Я напомню публике, что после революции большевикам пришлось знатно потрудиться, что-бы из жалкого наследия царско-христианского правления страной сделать нормальную страну.

Либеральные сопли! Обращайтесь к измеримым показателям, будьте проницательны и объективны, особенно, когда речь идет про исторические факты. Кстати, про исторические факты вашего Отечества.

Советское образовательная система многими экспертами признается одной из лучших в Мире, до сих пор. В каких-то науках СССР был безоговорочным лидером, в каких-то было отставание, но если брать во внимание, что образование было бесплатным и общедоступным, если учитывать масштабы и скорость преобразований в данной сфере, то вряд ли возможно найти что-то сопоставимое в мировой практике. Кому интересно, можно с википедии начать.

Да, отставание было, с некоторыми странами разница составляла десятилетия, но нюансов тоже много, не везде оно было полностью бесплатным, не везде доступным, не везде не носило формальный характер, особенно на первых этапах реализации. В "нормальных" Англиях всеобщее образование было введено в 1880 году, во Франции - в 1882 году, в Японии обязательное трехлетнее образование появилось в 1900 году. В СССР закон о всеобщем образовании был принят в 1930 году, хотя в отдельных республиках он появился уже в начале 1920-х:

В 1925—1928 годах, по мере обеспечения доступности обучения для всех детей школьного возраста, всеобщее обязательное начальное обучение вводилось распоряжениями местных советских органов. Так, законы о всеобщем обучении были приняты: в 1924 году — в Украинской ССР; в 1926 году — в Белорусской ССР; а также в ЗСФСР и в некоторых республиках Средней Азии — в конце 1920-х годов[18]. Однако только после ликвидации беспризорности как массового явления (к 1928 году — уже только 300 тыс. беспризорников), к сентябрю 1930 года появились основания утверждать, что всеобщее начальное обучение детей введено фактически[16]. wiki

Но вот какой момент. Большевики пришли к власти в 1917 году.

Другой кусок википедии подтверждает мои тезисы о том, что нужно погружаться в детали, читаем:

Так законы о всеобщем обучении приняты: в Пруссии в 1717 и 1763, в Австрии в 1774, в Дании в 1814, в Швеции в 1842, в Норвегии в 1848, в США в 1852—1900 гг., в Японии в 1872, в Италии в 1877, в Великобритании в 1880, во Франции в 1882.[8]. Однако, хотя формально Законы о всеобщем образовании были введены в этих странах раньше России, но их принятие сопровождалось длительной полемикой и борьбой. Например, в Англии полный пакет соответствующих законодательных актов был введен в действие между 1870 и 1907 годами.[6] — то есть в течение 37 лет. В России после обсуждений в Гос. думе в 1908—1912 гг. реформа образования заключалась с введением общего начального образования, которое планировали завершить примерно в половине губерний России (в европейской части) до 1918 г, а в полном объёме, по всей империи — к концу 1920-х годов. Фактически к 1917 году практически полный охват начальным образованием был обеспечен в европейской части РИ среди мальчиков, но среди девочек — только на 50 %.[6] wiki

То есть, начало образовательной реформы в России началось еще до революции 1917 года.

Наглядно:

<a href="https://pikabu.ru/story/otvet_na_post_velichie_rossii_11362261?u=https%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%259E%25D0%25B1%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5_%25D0%25B2_%25D0%25A1%25D0%25A1%25D0%25A1%25D0%25A0&t=wiki&h=5bbef3156b38f5eb6341d34f15d415200f53805e" title="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0..." target="_blank" rel="nofollow noopener">wiki</a>

wiki

Сравните число начальных школ/численность учеников до 1920-го года и после. Начало реформ образования было положено еще до прихода большевиков к власти. Более того:

В 1906 году был выработан закон о всеобщем обучении; его всячески тормозила Дума, но в условиях самодержавной монархии проект получил силу закона решением царя. К 1916 году уже сложилась непрерывная система образования, «впервые в мире осуществившая полную координацию общего и профессионального образования, в частности возможность переходов между общеобразовательными и профессиональными учебными заведениями одного уровня». В самых отдаленных деревнях строились тысячи школ, здания которых кое-где используются и по сей день. Готовилась реформа языка. Учреждались средние профессиональные и художественные учебные заведения – будущие ПТУ. «Эта сеть должна была дать профессии представителям всех социальных групп… предотвратить появление «лишних людей», получивших общее образование, но не имевших профессии». источник

Распространено мнение, что в масштабах всей России разрабатывавшиеся МНП и депутатами Гос. думы проекты всеобщего обучения так и не получили поддержки на самом высоком уровне.[8] — однако, это не так: рамочный закон о начальном школьном образовании (о резком увеличении финансирования) был подписан 3 мая 1908 г. Николаем II, а в дальнейшем разногласия между Гос. думой и Госсоветом состояли в том, что Госсовет настаивал на увеличении финансирования (выше предложенного Гос. думой) без указания сроков перехода на всеобщее образование, а Гос. дума настаивала на внесении в закон срока перехода на всеобщее обучения (10 лет), но считала при этом, что увеличения финансирования выше ею предложенного (10 млн руб. в год) не требуется[12]. При этом, те же современные критики этого закона пишут[источник не указан 4362 дня]: «Со времени издания закона от 3 мая 1908 г. в стране начинают проводиться первые мероприятия, связанные с реализацией проекта введения всеобщего образования в стране, который предполагал создание школьных сетей начальных учебных заведений». Эти мероприятия (в том числе увеличение числа школ и их доступности в радиусе не более 3 верст) проводились неуклонно вплоть до 1917 года[6]

То есть реформы к 1917 году шли полным ходом. Да, отставали, да заслуга большевиков огромна, но начало реформ, которые привели к всеобщей грамотности в раннем СССР, было положено еще при Николае II.

В эту тему надо погружаться, рассматривать детально, в контексте, в историческом процессе, а не по вики скакать, но я свое отпогружался в универе. Чем смог, поделился с вами.

Давайте уважительнее относиться к каждому нашему историческому периоду. Даже к не самому успешному и не самому приятному. Историческая преемственность поколений- это невероятная цивилизационная ценность!

PS и всегда нужно учитывать, что брать общую статистику чего бы то ни было по всей дореволюционной России- не совсем корректно. Европейская часть России, Кавказ, Урал, Финляндское Княжество, Дальний Восток и т.д.- это абсолютно разные, неоднородные системы, которые сравнивать между собой не совсем правильно, как и брать среднюю температуру по палате.

PPS

Так вот, может я и не прав (докажите обратное), но мне кажется, что Россия была на пике могущества только дважды. И оба раза она максимально далеко отходила от религии.

Этот хлебушек даже обсуждать не хочется. Господа, это очень странно слышать, сдавайте рогатки маме и за учебники, есть пробелы в познаниях. Дама пообразованней услышит такое и не даст вам))))

Показать полностью 1

Ответ на пост «Величие России»

Никакой связи нет, я могу назвать достаточное количество стран, которые были и одновременно технологически развиты, и при этом очень религиозны:

1) США (пояснения думаю не требуется)

2) Великобритания (всегда была сверхдержавой, и остаётся ей, но религиозность была высокой)

3) Исламский средневековый халифат, именно на территории Аль-Андалуз, нынешней Испании, было совершенно много научных открытий

4) Испанская/французская/португальская империя.

Я не сторонник религии, но между религиозностью и развитием государства нет никакой связи.

А уничтожение религии имеет свои неприятные последствия, потому что религия, это не только вера в Бога, и церковные обряды, это целый культурный пласт, и фундамент на котором держится менталитет народа, понятия о добре и зле, семейные традиции, праздники и многое другое.
Даже если вы давно атеист, ваши понятия о добре и зле имеют религиозный фундамент.
Например, помощь абсолютно чужим людям, идет из "помоги ближнему своему"
А ведь по рациональной атеистической логике, зачем ему помогать? Кто он мне вообще такой?
Или еще пример:
Всяким нищим попрошайкам, бомжам, и прочим сирым и убогим - подают только в христианских странах, если человек в мусульманской стране сядет на тротуар, и будет просить милостыню - то он почти ничего не получит, ибо в исламе нет обязательств помогать "сирым и убогим"
В Японии и в Азии тоже самое, попрошайки в этих странах живут в достаточно ужасном положении.

Показать полностью
1

Ответ на пост «Величие России»

Серия О Пропаганде

Я за логику, а не за религию. Именно поэтому хочу предостеречь от создания советского или петровского карго-культа.

Если и правда "Россия была на пике могущества только дважды. И оба раза она максимально далеко отходила от религии" - это не значит, что она была на пике вследствие отхода от религии. Так можно додуматься до отказа от джинсов, ведь их не носили ни в СССР ни при Петре 1.

Могущество (что бы ни имелось ввиду) зависит от политики, экономики, промышленности... Религия, идеология - второстепенные инструменты на службе политики.

Короче говоря, если вы задумали делать Россию великой снова, религия - последнее, о чём вам стоит беспокоиться.

897

Ответ на пост «Величие России»

Так вот, может я и не прав (докажите обратное), но мне кажется, что Россия была на пике могущества только дважды. И оба раза она максимально далеко отходила от религии.

В принципе согласен.

Я напомню публике, что после революции большевикам пришлось знатно потрудиться, что-бы из жалкого наследия царско-христианского правления страной сделать нормальную страну.

Более 60% население было неграмотным. Это какой-то лютый песец. Приходилось обучать грамоте даже взрослое население, не то что детей.

Иуда-христиане (РПЦ) и сейчас пагубно влияют на образование, отнимая драгоценные часы обучения детей и пуская их на рекламу религиозного течения.

вопрос к апологетам иудо-христианства:

назовите крупные учебные заведения, построенные и содержащиеся церковью до революции. Перечень буду публиковать под этим абзацем. Духовные академии включать не буду, мне рекламу не платят :) да я бы и не взял этих денег..

пс. мне тут в комментах пытались выдать миссионенрскую деятельность за образовательное движение - не вышло. Ищите лопухов в других лесах..

пс2: @Teimex wote:

Неумение читать или писать переводило человека в разряд безграмотного.

Вот что пишет на этот счет БСЭ.

Декретом, подписанным В. И. Лениным 26 декабря 1919, всё население страны в возрасте от 8 до 50 лет, не умевшее читать или писать, обязывалось обучаться грамоте на родном или русском языке — по желанию.

На всякий случай.

Грамотность (от греч. grammata — чтение и письмо). Г. как определённая степень владения навыками устной и письменной речи является одним из важнейших показателей культурного уровня населения.

UPD:

пс1. тег византия - имхо лишний, удалить уже не могу.

пс2: @Teimex wote: >> @Teimex wrote:

Показать полностью
189

Величие России

Я не пытаюсь оскорбить чьи-то чувства, просто рассматриваю любую религию как стратегию.

Так вот, может я и не прав (докажите обратное), но мне кажется, что Россия была на пике могущества только дважды. И оба раза она максимально далеко отходила от религии.

1. СССР (дополнительное пояснение не требуется)

2. Пётр 1
Святой, антихрист, самозванец (rg.ru)

Византия пала.

Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества