Ответ на пост «История про обесценивание и обиду»

Очередной высер недопсихолога.

То у него в самоохуевании жены муж виноват, то вот теперь человек, добившийся чего-то в жизни и желающий дать шанс долбоебу-недорослю - "Критический родитель".


Как всегда: я разбираю ситуации с помощью Транзактного анализа. У меня нет цели судить, кто прав, кто виноват.

...

Автор отвечает: «Какая-то мелкая мечта, 200 000». Это называется обесценивание личности: «Твои мечты это ерунда». Дальше будет заметно, что это стандартное поведение автора. Если говорить в терминах Транзактного Анализа, то это поведение из состояния Критического Родителя.

Психолог, блядь, который сам себе противоречит, сразу ставя диагноз - это огонь. Хотя у него так всегда.


Автор предлагает «мальчугану» работу на заводе и получает отказ: «Завод, это дно, бездна». Из Взрослого состояния его можно воспринять как мнение, грубое, но мнение. Можно тоже назвать его обесцениванием, но оно не такое личное. Тут можно подсветить несколько моментов:

1. Автор не готов к отказу на свою просьбу — это тоже проявление Критического Родителя. Ведь в этом состоянии мы считаем, что «делаем как лучше».

Взрослый всегда готов принять отказ на свою просьбу

2. Автор обижается на мнение. «Завод — это дно» — можно воспринять как мнение, оно вполне может быть. Обижаться на всех, кто считает, что работать продавцом за 40 лучше, чем упарываться на заводе за 150 — не самая продуктивная стратегия. Это снова проявление Критического Родителя: «Есть мое мнение и неправильное».

Взрослый признает право других на любое мнение


Работал я лет много тому в хорошем месте. Потом уволился - ну, так бывает. По семейным обстоятельствам - не мог устроиться на постоянную работу. А деньги нужны. Пошел я работать таксистом. Да, хуевая работа - тяжелая, нудная, но зато - деньги живые, всегда на руках.

Через 4 года так получилось, что я не продал старую машину, но занял денег и купил "новую" - чуть более старую по возрасту, но зато - иномарку и в отличном состоянии.

Так вот... Есть у меня сосед - моложе меня на 5 лет. Постоянно ходил ко мне за деньгами - то на сигареты, то на хлеб, то на проезд до друга. Предложил ему сдать на права (я предложил оплатить ему обучениие, пошлину и справки), взять у меня старую машину и пойти таксовать:
- Да не, ты чо, таксовать - это впадлу, это ж болото для нищебродов!

Ну да, я ему и воткнул в лицо, что б он больше ко мне за подачками не обращался и шел нахуй.

Синдром критического родителя. Да, конечно. Я, по мнению некоторых долбоебов, должен был давать самовлюбленному уебану деньги по первому требованию именно потому, что ему - впадлу, а я - лошара-нищеброд? ЗБС логика, чо.


3. Автор обижается и пытается отомстить «обидчику», снова через обесценивание: «Твоя жизнь — бездна. Давай дальше мечтай о мотике». Если бы автор находился в состоянии Взрослого, а не Критического Родителя, он бы не обижался и не стал обесценивать чужой выбор и мечты.

А теперь давайте-ка подумаем - нормально ли отреагировал автор изначальной истории и я на оскорбление?

Ситуация "А":
есть малолетний долбоеб, который "работает" в магазине за 40к и мечтает о скутере за 200к
есть клиент, который способен купить скутер ради развлечения
есть нытьё малолетнего долбоеба о том, что он "мечтает" о покупке скутера
есть предложение малолетнему долбоебу устроиться на нормальную работу, которое тот с брезгливостью и в оскорбительной форме отвергает - впадлу ему на заводе работать

Но виновато не воспитание и окружение малолетнего долбоеба, нет.
Виноват синдром критического родителя клиента, который, блядь, хотел дать шанс нытику подняться и посмел обидеться на оскорбление. Заебца.

Ситуация "Б":
есть долбоеб, который ноет, что у него нет денег и ходит стрелять деньги у таксиста
есть таксист, который предлагает долбоебу БЕСПЛАТНЫЙ ВАРИАНТ ЗАРАБОТКА, получает отказ в брезгливой и оскорбительной форме и смеет обижаться.

И виновато не воспитание и окружение долбоеба, нет.
Виноват синдром критического родителя у таксиста.

1. Автор не готов к отказу на свою просьбу — это тоже проявление Критического Родителя. Ведь в этом состоянии мы считаем, что «делаем как лучше».

Взрослый всегда готов принять отказ на свою просьбу

2. Автор обижается на мнение. «Завод — это дно» — можно воспринять как мнение, оно вполне может быть. Обижаться на всех, кто считает, что работать продавцом за 40 лучше, чем упарываться на заводе за 150 — не самая продуктивная стратегия. Это снова проявление Критического Родителя: «Есть мое мнение и неправильное».

Взрослый признает право других на любое мнение

3. Автор обижается и пытается отомстить «обидчику», снова через обесценивание: «Твоя жизнь — бездна. Давай дальше мечтай о мотике». Если бы автор находился в состоянии Взрослого, а не Критического Родителя, он бы не обижался и не стал обесценивать чужой выбор и мечты.

Ох, блядь...

1. Да. Автор не готов к отказу. Потому, что у нормального человека в голове не укладывается, как можно жить в нищете добровольно. "Рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше" - древняя поговорка. Ссука, теория игр нам говорит о том, что ради достижения своей цели нужно искать пути и преодолевать трудности. Я, блядь, в 24 года (не имея, ссука, образования) был начальником отдела с зарплатой в 2к долларов и пошел работать в такси, что б не сидеть на жопе ровно и не быть нищебродом, после чего открыл ИП и поставил его на ноги, что б жить и не думать, где взять деньги на свои хотелки. ЭТО - НОРМАЛЬНО.
А вот ныть, что тебе денег не хватает что б купить ебучий скутер за 200к и отказываться от работы - это НЕ НОРМАЛЬНО. ЭТО, БЛЯДЬ, НЕ ЗВОНОЧЕК О ПРОБЛЕМАХ С ВОСПРИЯТИЕМ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, А, ССУКА, СИРЕНА ГРОМЧЕ "ВОЗДУШНОЙ ТРЕВОГИ".
Ну да хуй с ним. Меня другое интересует. Автор ПРЕДЛАГАЕТ, а не просит. Так на какую, ссука, просьбу он должен ответ получать? Психолог, у тебя все с головой в норме?
Автор обижается не на ОТВЕТ, а на ФОРМУ ответа. Продавец мог ответить: "Я по состояния здоровья не могу на заводе работать" или "Знаете, я так люблю мототехнику, что готов тут работать за меньшую зарплату, лишь бы быть поближе к мечте", но он ответил ГРУБО и БРЕЗГЛИВО. И вот на эту ФОРМУ ответа обиделся автор.

2. Автор, повторюсь, не обижается на мнение. Он обижается на ФОРМУ выражения этого мнения от человека, который, с одной стороны, ноет, что зарабатывает копейки, а, с другой стороны, сам считает тех, кто зарабатывает больше - "жителями дна". Повторюсь снова - автор обижается на открытое, незавуалированное оскорбление от долбоеба-продавца.

3. Автор не пытается "отомстить обидчику через обесценивание" - автор просто отвечает на грубость долбоеба суровой правдой. Так бывает, когда ты подходишь к парню, сидящему на скамейке и держащемуся за сердце, что б помочь, думая, что у того сердечный приступ, а этот самый парень оказывается пранкером и плюёт тебе в лицо - нормальный человек в ответ либо сам плюнет, либо уебёт по роже так, что пранкеру мало не покажется.

Но это в голове у человека, которого настолько зачморили в детстве, что он стал считать себя психологом, не укладывается, ведь по его мнению нужно ставить желания и личность быдла выше своих желаний и личностей.

Внешне взрослый человек может находиться не во Взрослом эго-состоянии и даже не отдавать себе в этом отчет. В нем он будет критиковать, обесценивать, считать свою точку зрения единственной правильной и обижаться, если ему отказывают.

Ну да, ну да.
Человек считает, что стремиться к достижению материальных благ - это нормально и естественно (Just like Фрейд и Берд, например, или Маслоу или Болдуин), но психолог-спермотоксикозник будет критиковать, обесценивать, считать свою точку зрения единствеННО правильной и обижается, если ему отказывают, ага.

Я, блядь, не понимаю, что в голове у мудаков, искренне считающих себя психологами и пытающиеся высрать что-то, похожее на "умные изречения".

Хотя о чем это я...

После поста Две ситуации про «почему?» и «зачем?» в отношениях (и что с ними делать) , в котором он тоже не хотел никого обвинять, но выставил мужчину - абьюзером в отношениях, при этом выставив охуевшую от вседозволенности бабу - жертвой, мне, в принципе, стало всё с ним понятно.

А после последнего высера - ну его на хуй в игнор.
И вам всем советую - ибо начитаетесь такой хуеты и потом будете на адекватность обижаться.

Показать полностью
337

Ответ user6593512 в «История про обесценивание и обиду»

Я тоже на работе прошла курсы чтобы корочка по специальности была. Тоже поделилась с коллегами. И ничего. Один только спросил сколько за курсы отдала. Я собственно и не ждала другого. Поэтому быстро нашла новое место и зп повыше и работы поменьше. Когда курсы проходишь - это в первую очередь для себя. И нужно чётко понимать цель. Зачем эти вложения денег и времени. И да людям нужна простая человеческая поддержка, на себе испытано))

5078

Ответ на пост «История про обесценивание и обиду»

Спасибо.

У самого бывают такие грешки и пытаюсь их избегать.

Вот пару лет назад товарищ заплатил за курсы дорогие и прошел их за полтора года. Похвастался передо мной дипломом. Я не успел ничего ответить, ушел на задание по работе. Но в голове прямо крутилось - ерунда эти курсы, ничего они ему не дадут.

И хорошо что я не успел ответить - мог наговорить глупостей. Потому что пока занимался своим заданием, в голове все перебрал и пришел к выводу что я просто банально завидую, я бы сам хотел закончить эти курсы но опасаюсь что не справлюсь и денег так то не хватает.

Прихожу обратно, захожу, беру и смотрю диплом и говорю - молодец, Миха, завидую, я бы может и не справился.

Он встаёт, обнимает меня(долго знакомы), говорит что давай собирайся тоже иди, помогу закончить если что, не все так страшно, пошли отпразднуем сегодня.

Я опешил от такой реакции его теплой. Но позже узнал что я единственный кто его похвалил. Остальные, даже начальник, пока я был пол дня на задании, или проигнорировали его радость или сказали что это все Филькина грамота.

Показать полностью
4315

История про обесценивание и обиду

Серия Избранное

Я наткнулся на пост по моей части — про коммуникации и эмоции. Краткий пересказ: автор в магазине узнал зарплату консультанта, предложил ему зарабатывать больше — у него как раз есть вакансии на заводе. Получил отказ и мнение, что завод это дно, и написал пост на Пикабу.

Как всегда: я разбираю ситуации с помощью Транзактного анализа. У меня нет цели судить, кто прав, кто виноват. Я разбираю ситуацию с точки зрения того, кто ее прислал. Жопное чувство подсказывает мне, что история — выдумка, но разобрать все равно полезно.

Что тут происходит на психологическом уровне

«Мальчуган» говорит:

- Вы знаете, этот скутер — моя мечта!

Скорей всего, это стандартный скрипт продавцов — я об этом уже писал. Продавцов учат говорить «у меня такой дома», если покупка недорогая, и «сам о таком мечтаю», если подороже.

Автор отвечает: «Какая-то мелкая мечта, 200 000». Это называется обесценивание личности: «Твои мечты это ерунда». Дальше будет заметно, что это стандартное поведение автора. Если говорить в терминах Транзактного Анализа, то это поведение из состояния Критического Родителя.

В эго-состоянии Критического Родителя мы говорим другим, как «правильно», критикуем и обесцениваем. Дальше я буду сравнивать состояние Взрослого, которое считается продуктивным, и состояние Критического Родителя, деструктивное.

Схема эго-состояний

Схема эго-состояний

Автор предлагает «мальчугану» работу на заводе и получает отказ: «Завод, это дно, бездна». Из Взрослого состояния его можно воспринять как мнение, грубое, но мнение. Можно тоже назвать его обесцениванием, но оно не такое личное. Тут можно подсветить несколько моментов:

1. Автор не готов к отказу на свою просьбу — это тоже проявление Критического Родителя. Ведь в этом состоянии мы считаем, что «делаем как лучше».

Взрослый всегда готов принять отказ на свою просьбу

2. Автор обижается на мнение. «Завод — это дно» — можно воспринять как мнение, оно вполне может быть. Обижаться на всех, кто считает, что работать продавцом за 40 лучше, чем упарываться на заводе за 150 — не самая продуктивная стратегия. Это снова проявление Критического Родителя: «Есть мое мнение и неправильное».

Взрослый признает право других на любое мнение

3. Автор обижается и пытается отомстить «обидчику», снова через обесценивание: «Твоя жизнь — бездна. Давай дальше мечтай о мотике». Если бы автор находился в состоянии Взрослого, а не Критического Родителя, он бы не обижался и не стал обесценивать чужой выбор и мечты.

Резюме

Внешне взрослый человек может находиться не во Взрослом эго-состоянии и даже не отдавать себе в этом отчет. В нем он будет критиковать, обесценивать, считать свою точку зрения единственной правильной и обижаться, если ему отказывают.

Взрослое эго-состояние, наоборот, помогает принимать людей такими, какие они есть, их выбор, мечты и мнения. Во Взрослом состоянии мы готовы к отказу на нашу просьбу, не обижается и не мстим.

Бонус! Как бы звучал этот диалог из Взрослого эго-состояния:
- Вы знаете — этот скутер, это моя мечта
- Здорово, надеюсь, накопишь. А сколько зп если не секрет?
- 40 000
- Слушай, у меня вакансии есть на заводе, 75-150 тыс. Может тебе будет интересно?

- Не, завод — бездна, дно. (кстати, может без обесценивания мечты «мальчугана» и эта реакция была бы другой)
- Слушай, ну не бездна, не все так страшно — сам 30 лет работаю. Для меня это прям семья. Но я тебя понял — в любом случае, удачи!

Если вам было интересно, но ничего не понятно — подписывайтесь на мой канал по Транзактному анализу, там рассказываю подробнее. Если интересно не было — ничего страшного.

До связи!

Показать полностью 2
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества