В 1993 году, сразу после окончания технического вуза, работал зам. директора школы. Были в подчинении ремонтники. Один раз увидел, как один из них уносит пачку деревяшек. Ответ на мой вопрос, почему он взял без оплаты, был прост: "Ты - руководитель, тебе машина положена, на ней и вывозишь, А мы - люди простые, несем столько, сколько поднять можем". Мужику было за семьдесят, прошел ВОВ. Я сам никогда ничего с предприятия не брал.
Что-то зачастили посты в стиле "поганенький у нас народ". И ворует, и срет везде, да и вообще, короче, быдло кругом. А власть же из народа, поэтому что вы от нее хотите (это кстати во всех этих постах упоминается)? Ну и, естественно, все кто власть ругает - сразу ципсошники, предатели и т.д. В общем - "начни с себя".
Кстати, а те, кто так говорит про народ, не те ли самые "русофобы", а?))
Предмет для дискуссии не нов. На мой взгляд точка в ней была поставлена 11 лет назад этим постом https://artemdragunov.livejournal.com/2131444.html (это не я).
Почему в условных странах "первого мира" ни подъезды не зассаны, ни воровство не процветает и не поощряется (мы сейчас про общество в целом, а не про его низы)? Загадка....
Может кто-нибудь из тех, кто считает что проблема в народе, а не в выстроенной системе, объяснит мне что делать то надо тем кто уже "начал с себя" и сейчас приличный человек? Воздействовать на других, "неприличных", как? Убеждением? Так нахер пошлют. "Физические замечания" делать? Так сам неприличным станешь, да и подсудно это.Ждать? Так можно и не дождаться.
Может проблема-то вовсе и не в народе, а в способе и методе организации общества государством?
А я живу в стране воров.
На Пике было много скриншотов, где в соцсетях выкладывали фото как кто-то лопатой щебень/песок со стройки пиздит, а народ в комментах пишет, мол, молодец.
Но это где-то в интернете вопиющее событие, а в жизни...
Случай 1:
Сидим в пиццерии двумя семьями и жена родственника уговаривает его спиздить десертную ложку, мол, очень удобная ручка!
Это 2 взрослых человека, которые на двоих зарабатывают под 200тыр, есть взрослый, самостоятельный ребёнок и 1 пожилой человек (мама жены) на попечении. Второй умер, у родителей мужа всё ок, там содержать не надо. Жена до боевых действий по тем ещё ценам оправу для очков выбрала за 25 тыр т.к. она красивая. Короче, не бедствуют.
Случай 2.
Менял на даче сгнивший деревянный забор и глава семейства с соседнего участка приходит и с гордостью рассксзывает, какую удобную полукувалду он своровал на СТО.
Случай 3.
Полгода назад на прошлой работе кладовщик с зарплатой 80-90 тыр своровал пачку скоб для степлера (35р в комусе). При этом к нам приходил устраиваться кладовщик из этого же здания, со склада этажом выше и рассказал, что они там получают 55 тыр, такая тяжёлое оборудование, а у нас раз в день бывает заказ на 15-20 кг, а так 1-3 кг в среднем, все отпуска, больничные оплачиватся, тёплое помещение, начальство навстречу идёт, если надо какие-то бытовые дела порешать. Сука, вообще благодарности нету?
И таких вот историй я могу несколько в месяц написать при том, что всегда шваль всякую из своего окружения вычёркивал, пытался окружать себя только разумными людьми.
А потом говорят, что страну разворовали! Так, блядь, чиновники наши не с другой планеты прилетели, это такие же отпрыски таких же родителей той же страны.
Как уже писали тут, складывается впечатление, что логика россиян такова: если я своровал - хорошо, а вот если другой - плохо.
P.S. Сам - не ангел. Смотрю пиратские сериалы и до блокировки оплаты в стиме покупал те игры, которые нравились по предварительному пиратскому тестированию, но к цифровому контенту отношусь чуть спокойнее, так как его копии наклепать денег не стоит
Автор ты прав на все 1000%. Твоя мысль ясна и пусть те кто считают что это инфантильно и не зрело, идут лесом в пешее эротическое путешествие. Наш УРОВЕНЬ ЖИЗНИ напрямую зависит от людей вокруг, тех кто живет и трудится, тех кто ответственно и с уважением относится и к миру вокруг себя и к другим людям. Не хочется распинаться и расписывать что и как, НО КОГДА ИНДИВИД НЕ ВИДИТ, НЕ ПОНИМАЕТ СВЯЗИ МЕЖДУ ТЕМ КАК ОН ВЫПОЛНЯЕТ СВОИ ОБЯЗАННОСТИ И КАЧЕСТВОМ ЖИЗНИ ВОКРУГ, ЭТО ПЕЧАЛЬНО.... ПУСТЬ ЗАКИДАЮТ МЕНЯ ГОВНАМИ.... НО ОТНОШЕНИЕ УЧИТЕЛЕЙ В ШКОЛАХ К СВОИМ УЧЕНИКАМ ТОМУ ЯРКИЙ ПРИМЕР...... УЧИТЕЛЯ ПЛАЧУТ ЧТО ИХ НЕ УВАЖАЮТ И ПЕНСИИ У НИХ МАЛЕНЬКИЕ..... ЭТО вам учителям мстят ЦЕЛЫЕ ПОКОЛЕНИЯ ВЫРАЩЕННЫЕ ВАМИ, КОТОРЫЕ ТЕПЕРЬ НАЗНАЧАЮТ ВАМ ВАШУ ПЕНСИЮ..... РАССКАЗЫВАЙТЕ ДАЛЬШЕ ЧТО ВАМ ПЛАТЯТ ТОЛЬКО ЗА ПЕРЕДАЧУ ЗНАНИЙ..... ХАХАХАХХА В своей жизни встретил только три Человека с профессией Учитель которых можно назвать ПРИМЕРОМ для подражания, очень жаль что такие жемчужины безвозвратно теряются в общей массе похуистов и временщиков. Так везде и во всем. Буквально вчера наблюдал картину, на берегу речки, пикники среди мусора, участников ничего не смущало, обезьяны..... Только с возрастом осознал насколько тонкая грань отделяет Человека от скота, теперь страшно.
Прочитал первые пять строк и стало грустно...
Я живу на южном Урале в городе с развитой химической промышленностью...
В не самом благополучном районе города.
И как то странно читать ваш опус.
У меня соседи высаживают цветы каждую весну на палисаднике, в подъезде не срут. Так как я работаю вахтовым методом, то оставляю свое ведро с болтами на два месяца возле подъезда и ни кто мне на него кроме птичек не срет... И вообще всем на мое ведро плевать. Я иногда даже забываю его закрыть и о ужас ужасный. Ни кто в это ведро не лезет.
Почему так происходит? Увы, я не знаю ответа на этот вопрос.
Раньше я жил в другом районе. Там случалось, вскрывали машину. И в подъезде испражнялись. Думаю, что это из за кафе расположенного на первом этаже жилого дома. Но это не точно.
Но в любом случае желаю и вам найти тихую гавань, где вам будет удобно жить. Надеюсь ч что это место вы найдете в России. Но если не найдете, вы главное не опускайте руки и продолжайте искать. Вполне возможно, что в мире есть места где вам будет хорошо.
ИМХО, Вы оба правы.
…
Но у меня есть объяснение этому, из чего следует, что никто и никогда это не решит, кроме искусственного конструкта, чего человечество тоже крайне остерегается.
Человек сам по себе существо вполне предсказуемое. Все хотят сделать как лучше… вопросов, правда, сверху - целое нагромождение:
Кому?
В каких сроках?
Какими средствами?
А ещё один известный факт в том, что мозг любого человека не хочет сильно жрать энергию организма и многое автоматизирует и/или упрощает.
Потому и решения этих вопросов крайне простое и предсказуемое.
Себе.
Как можно скорее.
Минимальными.
И в каждом конкретном случае может быть проще сделать как аморальный и/или преступный выбор, так и честный/законный выбор.
И ответом на то, откуда берутся все несоответствия идеальному миру, помимо того, что для каждого идеал будет отличаться от соседнего идеала, таков:
Так
Будет
Проще.
И под «проще» может быть банальное «привычнее», или «выгоднее» или даже «правильно».
И всё в краткосрочной перспективе, иначе придется много думать, а этого мозг не любит.
Правда, почти всегда «проще» и не требующее нагрузку на мозг - это преступный путь.
Проще украсть, а не заработать для покупки
Проще облегчиться прямо на месте, а не искать, а то и оплачивать, социально приемлемое место.
Проще обмануть, чем подробно объяснять, а потом ещё и огребать за правду.
Проще пройти мимо, а не лезть в разборку на улице.
А это только рациональное звено в человеке.
А есть такое понятие, как «скучно». Эмоциональное звено.
Скучно, руки некуда девать, и эта энергия улетает в непредсказуемое.
А по принципу «так проще» она, как правило, улетает вне закона и/или морали.
И никак это не решить… почти.
Человек сам по себе так устроен, что противоречий в обществе не избежать. Да и у всех жизнь и условия были разными.
Вот это вот «так проще» из человека не вырезать, как и желание сделать себе лучше…
Работа «для себя» для организма стоит всегда выше, чем «для всех»
Итого приходим к выводу, что человек несовершенен и плоть слаба.
Решения? Ну, что власть имущий, что каждый в отдельности может прям всего себя отдавать на благие деяния, но если во всём пёстром многообразии есть «путь проще», то он будет использован «мудаком». А «мудаком» быть априори легче и проще. Думаешь только о себе, больше ни на что и ни на кого ресурсы не тратишь.
И никто от них никогда не избавится, ведь в этом неотрывная часть человека.
Потому я и согласен с предыдущим ТС, что гасить надо, в первую очередь,«мудака» в себе, но «полностью» ты его в себе никогда не загасишь.
Так и с вами, что «мудаки» в правительстве, однако и не быть они там не могли, и честные и всеми силами за благое решить проблему засилья «мудаков» и «мудачества» не в силах из-за человеческой природы.
Решение очень… кхех… простое из этой дилеммы.
Нужно создать такие условия, что б и «проще» и «веселее» было поступать только всем во благо.
Это называют ещё красивым словом «Утопия»
Но мы можем этого достичь… чудом тирании над человеческим началом.
И тут мы вспомним все «антиутопии», особенно связанным с чем-то искусственным.
Ну и выдал я тут на ночь глядя…
В общем, итог таков для меня, что рассуждать над этим бесполезно, и, в зависимости от амбиций, решать те проблемы, которые доступны для решения твоими возможностями.
Автор, давай я тебе объясню объективные причины, по которым во всех перечисленных тобой бедах виновато государство в первую очередь, не исключая причастность народа, конечно. Государство, в том числе и на государственные (читай народные) средства, допустило пропаганду АУЕ культуры, культуры потреблядства, культуры "успешного успеха" на всех площадках, в том числе и федеральных. Разрушены институты школы, высшего образования, социальной культурно-просветительской деятельности. Депутаты срут не в лифтах, а на людей, при обращениях, как и правоохранительные органы, соответственно, приходится "защищать свои права" не по государственным законам, а по каким-то иным. Вследствие всего вышеперечисленного происходит натуральное оскотинивание населения, которое воспринимает мир строго ограничено - вот это моё, а на остальное насрать - при полной поддержке государства, ибо - разделяй и властвуй. Так чего ж ты от народа, которому 30 лет вливали, что "...именно так и надо, именно такие эти русские и это для них нормально...", хочешь? Вот ты поносу с экранов не поверил, может потому что получил хорошее образование и несколько лучше понимаешь, что надо делать, что бы жить лучше. Но большинство, увы, верят поносу из телека, а там братки на мерсах, попы на мерсах, бляди на мерсах, депутаты на мерсах..... Чот тока Васяна с завода на мерсе нету, странно-то как, да?
"Правительство страны — такие же люди, как и мы с вами."
Да ладно?!
Как-то на просторах интернета, а именно в соцсетях мне снова встретилась цитата из заголовка. И, прочитав еë снова, захотелось исправить последнее слово "народ". Я объясню.
Я сам типичный граждан России. Всё, как у всех, ну или почти — школа, ВУЗ, работа, машина, кредиты, аренда квартиры и т.д. Такой же как и большинство россиян, так почему вдруг не люблю своë окружение?
Оглянитесь вокруг и Вы сами всё поймëте:
Кругом мусор, "бычки" под окнами домов, музыка у соседей по ночам. А в Вашем лифте часто экскременты оставляют? У меня в доме, такое бывает. Кто всё это делает? Депутат Госдумы? Нееееет, простой народ.
У меня машина, припаркована у дома на парковке, никому не мешает, музыку громко не слушаю, с соседями конфликтов нет, так мне 2 раза портили автомобиль, просто царапали, гнули металл (не ДТП, а вручную). Кто это сделал? Президент? Нет, опять народ.
Отец шëл домой из гаража, немного выпил, но в таком состоянии не буйный. Пристало несколько человек, просили курить (отец не курит), в итоге был избит. На сколько помню, лечился месяца 2. Опять народ...
Если Вы водитель, то поймëте. Такое ощущение, что у обычного человека, сев за руль, в голове что-то переклинивает. Кто-то не пропустил? Да как посмел?! Надо ему высказать какой он негодяй и упомянуть всех ближайших родственников, не забыв добавить, что в следующий раз, он будет котлеты делать из неугодных ему водителей. А если ему показалось, что его подрезали? Тут и травмат в дело пойдёт. И даже не смейте его обгонять.
Тема серëзная, не понимаю, как могут люди дико ненавидеть людей, которые поехали на зелёный сигнал светофора, а не как им хотелось, ещё на жëлтый. Ведь пешеходы так себя не ведут, как правило.
Опять-же, это обычный народ, не какие-нибудь министры РФ.
Кругом обман. Покупали ли Вы автомобиль б/у, с виду хороший, но на самом деле, являющийся грудой металлолома?
Это касается всего, в магазине говорят, что мясо очень свежее, хотя это не так. Что техника, которую вы покупаете на Авито у людей, уверяющих, что она новая и хорошая, оказывается барахлом. Бывало что-то подобное у Вас?
Этим занимается люди из администрации президента? Нет! Простой народ.
Вы и сами можете продолжить этот список.
А что наше государство?
Думаете, просто ли управлять страной?
Я вот своим депозитом на брокерском счëте не смог правильно распорядится, чтобы выйти в плюс, в идеале, получить постоянный пассивный доход. А я ведь искренне этого хотел, но одного желания тут мало, это, в лучшем случае, сложнопредсказуемый процесс.
Любое решение, принятое из самых лучших побуждений, может и улучшить экономику страны, а может и ухудшить. Например, недружественные страны за газ платили в рублях, благоприятно повлияло, но только временно, пока они не нашли лазейки.
Принимают новый закон, в любом случае, он будет кому-то не удобен, даже если это коррупционеры или преступники. В любом случае, будут недовольные, как ни крути.
Вы ругаете государство, почему?
Слышали вы когда-нибудь аргументированные доводы?
Я, практически, нет. Только подобное "я не доволен, он вор, так в интернете написали, не знаю почему, но я поверил".
Я знаю одного человека, он участвовал в митингах в Москве, как же он горд был свой политической позицией.
Коротко о нëм: безработный, живëт за счёт матери, употребляет запрещëнные вещества, поднимал руку на девушку (она ушла от него), увлекается музыкой, мечтает о своей группегруппе, но ничего не делает для этого.
Мы не общаемся, поэтому мой риторический вопрос напишу тут. Чем ты с**а недоволен?
Уверен, среди тех, что "выражал недовольство" на улицах Москвы, есть люди и поумней. Почему Вы там были?
Прошу, только весомые аргументы, без "в интернете прочитал...", " я ничего в жизни не добился, они виноваты...".
Знаю, удобно писать про СВО, но претензии были и до 2022.
"Проблема не в клозетах..."
Подводя итоги, хочу процитировать Михаила Николаевича Задорнова:
«Чтобы жить в цивилизованной стране, не надо уезжать из России. Тем более делать в ней революцию. Просто… : не мусори, не матерись, начни ездить по правилам на дорогах, не давай взяток, не бери взяток, не пей алкоголь и не кури, не изменяй Любимому Человеку, уважай культуру и учи историю отчизны, уважай стариков. … И сам не заметишь, как окажешься в цивилизованном государстве.»
На данный момент я не мусорю на улицах, кидаю только в урны. Стараюсь не ругаться матом. Не оскорбляю людей в интернете, а стараюсь с ними общаться уважительно, как будто они передо мной. Вежлив на дороге. Всегда возвращаю денежные долги, и людям и банкам. Не изменяю любимому человеку. Соблюдаю ПДД (каюсь, иногда могу перебежать дорогу в неположенном месте, но если машин нет). Стараюсь ответственно относиться к своей работе. Никогда не предам друзей. Плачу налоги. Не ворую. Не обманываю.
В планах создание полноценной семьи, занятие спортом, продвижение по карьере и т.д.
Стала ли страна от этого лучше — пожалуй нет, но если так будут поступать многие, то я уверен, что и мы будем счастливее и страна сильнее.
Почему, в первую очередь, измениться должен народ?
Правительство страны — такие же люди, как и мы с вами. Вот только росли они в таком обществе, о котором я писал в начале, вот они и отделяются высокими заборами с колючими проволоками. Отсюда и отношение к людям.
Думаю, кардинально, ситуация может измениться только сменой поколений, только если народ будет воспитанный и осознанный.
Текст получился очень сумбурный, простите, пишу во время обеда
