Идем в профиль тс @AndrewKey. Смотрим комментарии. Профилю 8 лет, а комменты начинаются с октября. Оу, все про умерших на "своу" знакомых; проблемы в РФ; мать, которая стояла с талонами за чем-то там; гениального стратега и пыню. Я, кстати, только в 22 узнал, что хохлы кличут Путина Пыней. Ну палитесь вы, ботье. На собственном незнании.
Видите такого рода пост с ципсошной повесткой "в России все становится хуже, а виноват верховный главнокомандующий" - проходите в профиль тс и ищите шаблонные фразы. И дело не в том, что россиянин не может пожаловаться - может, да он слова другие выберет.
Ципсоты на этом ресурсе вагон. Но могу порадовать: наших ипсо у них тоже немало. Хохол нервничает и во всем видит врага.
Ух, у меня печет от хвалебных отзывов Испании от людей, которые больше нигде не жили. Возможно, дело в том, что сам тут жил/живу. То есть, пока не определился, валю или нет. Поскольку ТС, как мне кажется, написал пост, чтобы прорекламировать свою игру (и у меня есть подозрение, что и услуги по оформлению ВНЖ, ведь "русским дают"), отвечу постом с личным мнением-опровержением. Испания отнюдь не плохая, но Испания (и Астурии) далеко не рай. В этом посте будет исключительно негатив, чтобы скомпенсировать сплошной позитив автора.
Про меня. Работаю в IT, жил в Чили, Аргентине, Тае, Турции, Восточной Европе. До недавнего времени жил на севере Испании. Сейчас думаю, свалить ли обратно на восток Европы или вернуться в РФ. Испанский разговорный. На Пикабу зарегистрировался в 2022, чтобы читать, что народ думает про политоту.
Про север Испании.
Поскольку это пост-негатив, вот вам говна на станции электрички
С запада на восток: Галисия, страна кельтов и дождей; княжество Астуриас, шахтерский край; Кантабрия, курортный регион; Страна Басков со своим народом. К последней примыкает Наварра, тоже с басками. Когда я выбирал место для жизни, проехал по ним по всем, кроме Галисии. Астуриас в том числе, и жить там не захотел.
Про Астуриас.
Итак, автор живет в Астуриас. Один из центров притяжения русскоязычных на севере Испании. Причины две: дешевая недвижка и уже устоявшееся русскоязычное сообщество. Pola de Siero, город автора - фактически, ПГТ недалеко от провинциальной столицы Овьедо. Дешевая недвижка на 2025 год означает в районе 80к евро за что-то 40-50 кв м, не очень противное. Обычный ценник для "дешевого" севера Испании: 135к за вторичку в новостройке + сверху налог 7%, 110-120 - за квартиру в старом доме. В старом доме жить невозможно: слышно всех соседей. Раньше было дешевле, сейчас понаехали иммигранты (из РФ/Украины в том числе, но особенную опасность представляют более богатые британцы), и ценник скакнул в полтора раза. Местные воют, не могут себе позволить жилье. Кто хочет убедиться, зайдите на r/Asturias.
Работы нет даже для испанцев. Молодежь валит. Одна из самых "старых" по возрасту автономных областей страны, наравне с Галисией.
Экологическая обстановка: не Красноярск, конечно, но шахтерский регион, тяжелая промышленность. Самая высокая заболеваемость раком в Испании.
Погода меняется и становится лучше в связи с глобальным потеплением, но вообще-то, зимой на севере постоянно идут дожди и небо затянуто тучами. Здания покрыты плесенью. Если дом в старом здании, то пролезет и туда, если не использовать осушители. Влажность ебейшая. Если жить у моря, еще и ветер. Если жить в горах, то влажность еще хуже.
Уже по фото автора вы можете представить, насколько это жирно и невкусно. Если не понравится, альтернатив немного. В регионах Испании люди консервативны в еде. В РФ вы можете в своем Зажопинске отведать суши, хинкали, плов, — в провинцальной Испании придется питаться региональной кухней, и местные будут свято уверены в том, что у них лучшая еда в мире. Из напитков пиво уровня Балтики и пара-тройка сортов вина (красное танинное, вердехо и альбариньо): довольствуйтесь. В столицах и миллионниках, конечно, есть разнообразие, но мы же про Астуриас?
Про образовательные учреждения.
У меня нет детей, так что про уровень образования я ничего не скажу. Когда выезжал из квартиры, уборку проводила женщина лет 60 из Одессы, которая уехала с внучкой школьного возраста, когда, по ее словам, "начало бахать". Внучка занимается скрипкой. В Одессе у них прекрасная музыкалка, а в Испании занятия раз в неделю. Собираются ехать в Москву, а если не пройдут в Шереметьево, так возвращаться в Одессу. В те сады и школы, которые бесплатны, испанцы высокого достатка своих детей не водят (источник: испанцы высокого достатка, была у меня пара знакомых).
Про отношение к русским и вообще иммигрантам. Вообще, Испания пиздец какая классистская даже по сравнению с Латинской Америкой, но иммигранты из стран СНГ этого не замечают или предпочитают не замечать. Если у вас белая кожа, вам преимущество. Поэтому да, согласен с автором: к русским, украинцам, молдованам отношение пофигистически-любопытное. Если говорят на испанском и/или региональном, даже положительное. А вот к латиносам, индусам, африканцам - отрицательное. Испанцы никогда не скажут в лицо: "Понаехали на нашу голову!", они просто будут жить отдельно, водить детей в хорошие школы, записываться в дорогие спортивные клубы, чтобы сегрегироваться от понаехов. Отношение как у нас к таджикам.
Про здравоохранение. Тут все у автора верно, и HUCA - очень неплохой госпиталь для севера. Только добавлю, что с уже существующими на момент иммиграции заболеваниями лечит только публичная страховка (из налогов), и стоматология для взрослых в нее не входит. А стоматология по ДМС тут очень платная. А вообще, в Испании по европейским меркам хорошая медицина, и компенсируется 90-95% стоимости лекарств для хроников. А, стоп, это уже не негатив.
Про продукты питания. Какой-то тугой натяг совы на глобус. Lidl - дешманская немецкая сеть, типа Пятерки, и со Вкусвиллом сравнивать нельзя. Для нормальных закупок используются испанские суперы Eroski или BM.
> Вообще в ЕС качество еды отличное. Автор, ну где ты в ЕС, кроме Испании, жил? Я жил еще в двух странах, и качество еды там отстойное, да и разнообразие тоже страдает. В Испании хорошее, да. Но вот я сейчас на несколько дней вернулся в РФ по делам, и мне кажется, тут вкуснее. Дело вкуса и новизны.
Про налоги. НДФЛ - это да, а я еще ни от одного свежего иммигранта не видел признания, что в Испании существует налог на передачу имущества. В зависимости от провинции, отдай государству от 4% (страна Басков) до 11% (Каталония), обычно 7% за покупку квартиры, машины итд. И налоги для ИП по факту даже больше, чем для сотрудника в штате: НДФЛ такой же, а соцстрах (медицина, пенсия) себе оплачиваешь сам. Только вот риски несопоставимы. В итоге, в бизнес испанцы не идут, им страшно. Бизнес - это для понаехов, которые готовы на все, лишь бы заветный ВНЖ получить. Благослови их господь (с).
А это типичный дом в баскском ПГТ, недалеко от Сан-Себастьяна.
Про кредиты и ипотеку. Перечитайте, сколько стоят квартиры, сколько налог, и какая в Испании безработица, и посчитайте, сколько вы переплатите банку за ипотеку в 15-20 лет даже при 4% годовых.
Про банковскую сферу. В этом году ЕС принял закон, что все переводы внутри ЕС должны быть бесплатными. Поэтому они в Испании стали бесплатными, а так для моего банка было 2 евро за "моментальный" перевод, или ждите два дня. Есть Bizum, аналог СБП, более-менее работает, но это для непостоянных переводов.
Про то, о чем автор не упомянул. - Компании наебывают постоянно. У всех есть permanencia: период, когда вы не можете расторгнуть договор — или можете, но заплатите штраф. Тут на Пикабу любят посты типа "%companyName% уху ели", так вот в Испании у вас бы пердаки горели постоянно: там это в порядке вещей. Не упомянуть написанное мелким шрифтом, обновить перманенсию при смене тарифа и не предупредить: ваще изи. НДС 21% то включают в стоимость услуги, то не включают, надо уточнять каждый раз. У компаний есть справочные номера с префиксом 900, так вот они платные для вас. Используйте сервис nomas900, чтобы нагуглить такой же, но бесплатный.
- Физические лица в обычной жизни норм, а на работе тоже норовят наебать. Правительство приняло указ о том, что комиссию риэлтору при долгосрочной аренде платит хозяин квартиры? Будем сдавать на 11 месяцев (краткосрочный договор, не подпадающий под этот закон) с продлением. По закону, съемщик жилья, находящийся в трудной финансовой ситуации, не может быть выгнан и продолжает жить бесплатно. Круто, если вы съемщик, да? Нет, ведь хозева теперь боятся сдавать и требуют от вас покупать страховку от неплатежеспособности (или просто неявно включают ее в стоимость жилья). Бухгалтер, неправильно посчитавший налог, зато берущий аж 50 евро в месяц за то, что переносит данные из XLS в налоговую декларацию, лишится лицензии? Конечно, нет, это же ваша декларация и ваши проблемы. Однажды мне надо было приехать в банк что-то подписать, в банке сказали, что срочно. Приехал в другой город, где отделение, а у них забастовка, и никто мне об этом не сообщил.
- Качество сервиса на нижайшем уровне. Заплатил за проезд в поезде, а он посередине пути остановился, и машинист сказал, что дальше не идем по независящим от нас причинам, просьба освободить вагоны, и ваши проблемы, как будете с этого полустанка выбираться. Кто-то орет под вашими окнами ночью, не давая спать; приедет ли полиция? Конечно, нет! Как и в РФ, но это же Евроооопа. Периодические оплаты списываются со счета без вашего участия (giro). Это удобно, пока не списалось что-то ненужное, и надо выяснять, как вернуть. Половина веб- и мобильных приложений просто не работает, приходится звонить или ходить ногами разбираться. В итоге, жизнь превращается в очередь проблем, с которыми надо разобраться или переставить их в другую очередь.
- В Испании невежливо делать замечания. В этом есть плюс: на вас не гавкнут, если ошибетесь. И минус: человек может сколь угодно нагло и шумно себя вести (кроме силовой агрессии, это "красная линия"), и все будут это терпеть. И честно, я так и не привык, насколько испанцы похуистично себя ведут по отношению к другим по сравнению со всеми остальными представителями стран, где я жил. На реддите встретил меткую их характеристику: art of respectfully not giving a fuck. Вы же любите, когда ставят грязные копытца на чистое сиденье? Когда бухая молодежь орет под окнами в 2 ночи? Когда толпа не дает пройти человеку на костылях, и толкает его между делом? Bienvenid@!
- Для получения пенсии нужен минимальный стаж 15 лет со взаимозачетом с РФ, но дьявольский нюанс: последний год должен быть минимум за 2-3 до выхода на пенсию. Сами оцените свой шанс трудоустроиться в 65 лет в стране с текущей безработицей 12%, где таких, как вы, много.
- Окупасы. В Испании можно легально ворваться в чужую квартиру и остаться там жить, если не выселили в течение 48 часов. Вроде бы это справедливо только для "второго жилья", т.е. если вы прописаны в квартире и реально живете, а не сдаете, это вас не коснется... но вдумайтесь, в том здании, в котором вы готовы сдать или купить квартиру, может стоять пустая квартира, которой владеет банк... и туда вломится семья из семи человек с маленькими детьми, и выселить их будет практически невозможно. Хотели бы себе таких соседей? Туда же: повторюсь, арендаторы могут перестать платить, и выселить их крайне сложно. Если возьмете квартиру в ипотеку, а потом лишитесь работы и будете вынуждены уехать из Испании, что с ней делать? Казалось бы, сдавать, и пусть ипотека сама себя выплатит. А тут такой вот нюанс.
- Оплата труда низкая, если сравнивать со стоимостью жизни. Чаще "серая". Амбициозные испанцы эмигрируют в другие страны. Один из самых низких процентов рождаемости по ЕС. Испанцы любят детей, но не могут себе их позволить. Да и квартиру не всегда могут. Не встречал другую такую страну, где человек 30 лет без супруги/-а вынужден снимать комнату.
- В городах чисто, т.к. убирают. А где не убирают, там жесть как грязно. Испанец не доносит мусор до мусорки: он ведь налоги на уборку платит. Да они даже в макдаке поднос за собой не уберут. Зато в грязи винят иммигрантов из Латинской Америки.
- С испанцами можно поболтать, но подружиться сложно. Они свои круги общения комплектуют в молодости и новичков не вписывают. Баски, те даже свои круги не смешивают (не позовут, скажем, школьного товарища на сходку сокурсников из универа). Проблемы возникают даже у тех испанцев, чьи друзья разъехались. Везде бары, но они не для знакомств, а для тусовок уже знакомых. Это существенное отличие от латиносов, которые тебя спокойно пригласят домой на пати.
Завод Solvay Quimica. Я люблю индустриальные пейзажи, и как по мне, это красиво. Однако, приготовьтесь к тому, что в Испании есть промышленность и мусор
Общий вывод:
Живите, где вам больше нравится, но не забывайте, что многое нам кажется классным, потому что в новинку или на контрасте, или не с чем больше сравнивать. Количество россиян в Испании в розовых очках выросло до невероятных величин.
