Karri74

Karri74

пикабушница
пол: женский
поставилa 20 плюсов и 31 минус
113 рейтинг 10 подписчиков 114 комментариев 2 поста 0 в "горячем"
62

Право - есть. А возможность?

Доброго дня, дорогие читатели пикабу!


Продолжу пост


https://pikabu.ru/story/ne_nado__ne_beri_6600053


Что делать, если всё-таки вы попали в сети хитрых продажников? Поддались их уговорам. Ведь нельзя всё предугадать. На всякого мудреца довольно простоты... Вам , и только вам, как самому любимому клиенту, пообещали супер-скидку, подарок, луну с неба И вы заказали то, что вам не надо! (именно заказали, а не готовую вещь купили, это важно) И заплатили аванс. Да ещё по завышенной цене. Как деньги вернуть с наименьшими потерями? Тем более, когда в договоре такой возврат не прописан. Или прописан так, что исполнить - никак. Вот самый главный теперь вопрос!


Ясно, все вокруг вам советы начнут давать. В суд! В милицию! Посадить гадов пожизненно с расстрелом на месте! К адвокату хорошему(потом всё равно в суд)! Да вы и сами знаете. Интернет - сила!


Прежде всего - не стоит отчаиваться. Далеко не всё потеряно. И даже не факт, что потеряно вообще.


Здесь надо запомнить одно. Вы - и тот, у кого ваши деньги - вот два основных фигуранта. Поэтому главное - как можно быстрее сообщить своему партнёру, что вы передумали. Так, чтобы партнёр услышал. Даже - и это особенно важно - если он об этом слышать не хочет. Требовать расторжения договора в любое время - ваше законное право и вам надлежит им воспользоваться уверенно, с осознанием собственной правоты и максимально быстро и эффективно. Если вы пришли по адресу, указанному в договоре и побеседовали там с милой и улыбчивой девушкой о своих проблемах - не прокатит. Вы должны в максимально простой форме письменно довести до партнёра своё решение расторгнуть договор , указать сумму, которую хотите вернуть, и получить отметку (дата, номер входящий и подпись лица с расшифровкой (ФИО) и указанием должности) о том, что партнёр (а не красавица за компом) вас услышал.


Если девочка "не уполномочена" - отправлять тут же заказным письмом с описью. Однако... Это вам первый тревожный сигнал. Если партнёр избегает партнёрского общения, значит он не совсем ваш партнёр...Скорее наоборот.. И разговор с ним предстоит долгий. А итог - очень неясный.


Почему не в милицию полицию?


Потому что в том, что два лица заключили между собой договор, нет ничего криминального. И если ваш друг или сосед сказал вам, что что-то там есть (он на форуме читал) - всё равно нет. Можно сколько угодно ругать органы - от этого состава преступления в договоре потребительской услуги не возникнет. Возможно, ваш партнёр и правда мошенник. Но выяснится это только после того, как в назначенный срок он договор не исполнит и на связь выходить перестанет. А пока вам просто откажут в возбуждении дела - и будут правы. Обжаловать такой отказ у прокурора - ещё более бессмысленная трата времени и нервов.

Право - есть. А возможность? Юристы, Юридическая консультация, Мошенники, Развод на деньги, Защита прав потребителей, Длиннопост

Почему не в суд?


Потому что суд оперирует фактами, а у вас их нет. Вы заплатили аванс, ваш партнёр работает, досудебная процедура расторжения вами не соблюдена. Вам просто вернут иск. И если ваш сосед предложит вам написать жалобу в суд по правам человека или, что лучше и эффективнее - на Пикабу - это не изменит ситуацию. Даже если ваш пост тут наберёт 100К и все диванные юристы наперебой вас поддержат и насоветуют вам всё, что придёт им голову). Например - судью на мыло..


Почему не к адвокату?

Право - есть. А возможность? Юристы, Юридическая консультация, Мошенники, Развод на деньги, Защита прав потребителей, Длиннопост

Потому что адвокат сделает то же самое. Составит досудебку, отправит её партнёру. И - возьмёт с вас за это ещё денег. Вы потеряете время. Не только своё - ведь партнёр тоже работает, деньги ваши осваивает. И это - в лучшем случае! Потому что - ВНИМАНИЕ (!) речь идёт о юристе не просто грамотном. Но и о честном. Неграмотный или хитрозадый может такую досудебку составить, что лишь навредит вам или позабавит партнёра. Например, включит в оферту о расторжении не только всю сумму аванса, но и моральный вред, и штраф в "мильён" да ещё с оплатой его юруслуг в 25К (которые он предварительно возьмёт с вас!). Сделает партнёру заведомо неприемлемое предложение, дабы и сейчас заработать, и потом продолжить ваше дело в суде. Пообещав вам в итоге пачки с долларами, ведь выжпотебитель и правы всегда. В этом случае конец совсем печальный - вы потеряете не только деньги, отданные партнёру. Но и те, что заплатите такому "юристу". И не удивляйтесь! Кушать хочется всем, а удаётся не всегда. Если вас провели однажды - почему не провести второй раз? Тем более вы взволнованы и горите желанием крепко наказать того, кто провёл(как вы считаете) вас? И вас в этом грамотно и красиво убедили. Как чуть ранее - убедили зарыть ваши денежки заказать что-то нафиг вам не нужное с обалденной скидкой именно для вас и именно сегодня. Улавливаете связь?

Итак, мы выяснили. Все проблемы надо решать только  с партнёром по договору. Путём документально подтверждённого диалога. Вероятнее всего, вам удастся вернуть большую часть аванса, а то, если повезёт, и всю сумму. Хождение по судам - дело муторное и мутное и вменяемый чел не станет в это ввязываться. Тем более, что речь как правило не идёт о сколь-нибудь значащей сумме. Ради которой стоит время терять.


И вот тут главное. Немного перефразируя анекдот (на самом деле не анекдот)

К (клиент) А (адвокат)

К: "Имею ли я право расторгнуть расторгнуть договор об услуге, как потребитель"

А: "Не волнуйтесь, конечно вы имеете право"

К: " Так значит я могу получить назад все свои деньги"

А: "Не переживайте. вы не можете"


Поэтому вы не должны удивляться, что удовлетворяя ваше предложение о расторжении, ваш партнёр не вернёт вам все деньги. Если его встречное предложение адекватное - его стоит принять. Смириться с потерями. И не качать права. Не забывайте - вы расторгаете договор не с мошенником, а с партнёром без какого-либо нарушения условий договора с его стороны. И при том, что условия вашего договора не противоречат законам. Если хотите морального удовлетворения, скажите себе - "с паршивой овцы хоть шерсти клок!".  Пусть это вас утешит. В другой раз будете умнее.

Но... Если ваш партнёр оказался не партнёр, а наоборот. И диалог с ним не выстраивается, то новости тут для вас совсем плохие.. И никакой адвокат или полиция вам не помогут вернуть ваши деньги. Или скажем так. Силы и средства, время и нервы, затраченные на этот возврат не будут стоить тех денег, которые в итоге вам вернутся. Если вернутся вообще.


В этом случае о потерянных деньгах проще забыть! Посчитать их платой за урок. В конце концов - все живы, здоровы, а деньги - вода! Ещё заработаете. И простить мошенника. Будьте уверены - ему ваши денежки ещё встанут колом в горле.

Право - есть. А возможность? Юристы, Юридическая консультация, Мошенники, Развод на деньги, Защита прав потребителей, Длиннопост

Конечно, вы можете написать в полицию или обратиться в суд. К адвокату или юристу тоже можете. И вероятно выиграете дело. Но..


Возьмём случай из поста, который был в основе. Оставим за скобками, что это "СКАЗ...", что автор выдаёт пока желаемое за действительное. Допустим, есть вступившее в силу решение суда. Это стоило обманутому клиенту ещё дополнительно расходов по оплате услуг юриста, своего времени и денег на участие в разборках и судах. Но - это пока ещё не полученные деньги. А всего лишь дополнительно потраченные. Итак, юрист делает вам ручкой(решение есть) и вы идёте за деньгами в суд. Там надо писать заявление на выдачу денег исполнительного листа (ИЛ). Чтоб его получить нужно время.


Получили! Ура - Деньги?!! Нет... Теперь надо обратить их к взысканию. Учитывая, что ответчик из другого района - надо ехать и искать там приставов. Добиться, чтоб приняли.

Приняли! Ура - Деньги?! Нет. Теперь пристав возбудит производство и ...

Возбудил - деньги! Нет. Пристав предложит исполнить добровольно...

Предложил - деньги? Нет. Должник не стал добровольно... И пристав отправляет запрос в банк. Банк ответил - есть счёт у гада!!


Можно и короче - отправиться в банк самому. Сразу без приставов. Если известен счёт, и он не липовый. И вручить ИЛ банку.


Банк перевёл вам деньги! Опять - Нет. Скорее всего, на найденном счете, или известном вам, денег нет. И - не будет.. Никогда.. Вы получаете ИЛ назад по почте (если их не потеряют) с отметкой о невозможности взыскания. Или - с сообщением о закрытии счёта.


Тогда вы берёте ещё своих денег, заносите юристу и просите помочь.. Возможно он наложит арест на имущество должника...Нет - только попросит. Но - если должник не скрывается, а у него просто нет денег - суд откажет. Юрист пишет жалобы - а вы платите и платите....Зато не скучно. Все при деле


Наконец взыскание обращено.. Вам выносят пару рваных трусов и старый телевизор с кинескопом. Приезжайте, забирайте...А - ещё холодильник. Чуть не забыли!

Право - есть. А возможность? Юристы, Юридическая консультация, Мошенники, Развод на деньги, Защита прав потребителей, Длиннопост

Правда, он не работает.. Но ничего - на металл сдадите.. Всё остальное в его особняке принадлежит жене и тёще любимой.. А ему - малая доля, на которую нельзя обратить взыскание. Ибо жильё у него единственное.

Хоть что-то! Ура... Подождите - это ещё надо с торгов реализовать.. Не хотите купить? Быстрей купите - быстрей получите свои деньги.. Вот теперь можно и на металл! И с чувством выполненного долга и утолённой жажды мщения вы покупаете себе на  полученные деньги ящик коньяка бутылку пива!

И это всё - при не самом плохом сценарии. Грамотном юристе. Не очень ленивом приставе. Удачном стечении обстоятельств.


Конечно, я допускаю, что у ответчика всё ок. И счёт ломится от денег. И обжаловать он ничего не станет. И полез в бутылку довёл до суда он лишь с тем, чтоб потом просто заплатить в разы больше, хотел и клиенту, и юристу на хлеб с маслом деньжат подкинуть. Просто не знал, как это сделать, чтоб никого из них не обидеть. Должник - не мошенник, а дурень филантроп с кучей лишних денег, ведущий при этом успешный бизнес. Короче, возможен вариант, когда сказка становится былью. И на всех участников сыплется золотой дождь. (В хорошем смысле) И все счастливы...

Но лучше тогда вам тогда играть в лотерею. Там шансов сорвать джек-пот больше раза в два.

Ещё чуть..  Для окончательного и бесповоротного. Как правило, такие схемы разводов разрабатываются не простыми мошенниками. К этому привлекают юристов вполне недурной квалификации. И с наработанной судебной практикой по схожим делам в каждом регионе. Только совсем уже тупой и жадный чел будет действовать по подобным схемам в одиночку. Кому терять нечего. На свой страх и риск. Так что добиться судебного решения в свою пользу и без потерь - тоже не такой лёгкий процесс, как может показаться.  И тянуться он может не один год, принося новые расходы.

Как я уже говорила в предыдущем посте, нужно понимать одну простую вещь - делая что-либо, будьте готовы к ответственности за свои действия. Никто, кроме вас самих, не поможет вам избежать обмана и убытков. Ни полиция, ни адвокаты. Ни суды, ни прокуроры.

Всё в ваших руках! Никогда об этом не забывайте.

Показать полностью 4
39

Не надо - не бери!

Пост навеян вот этим https://pikabu.ru/story/skaz_pro_to_kak_pensioner_aferistov_...

Обманутый человек первым делом бросается за защитой своих прав. А именно - к адвокатам или лицам, выдающим себя за них. И они обещают в один миг все проблемы несчастных решить. И деньги вернуть и штраф, и ущерб моральный. И закон у нас на стороне потребителей, и суды. Но речь пока не об этом

А о самой природе обмана. И мошенничества. Чтоб помочь тем, кто в беду попасть может.

Постараюсь излагать понятно,без всяких юридических заумностей. Чтоб меня тут за юриста не приняли. Или, не дай Бог, за адвоката какого, точней за адвокатессу..

Итак.

Разберём пример, когда человек приобретает не готовое изделие, а просит что-то изготовить на заказ. То есть индивидуально. К этому ж типу можно отнести разного рода страховые договоры, но тут сразу оговорюсь. В страховом деле закон потребительский в последнюю очередь действует. Есть специальный закон, и он далеко не так прост и настроен на интересы покупателей. Скорее наоборот.

Но и закон о защите прав потребителей тоже не так прост. Он не только потребителя защищает, но и исполнителя. Не потому, что закон плох и его дураки и подлецы писали. В угоду всяким мошенникам или за взятки. А потому, что изначально полагается, что все люди действуют добросовестно. А значит баланс интересов в пользу покупателя нарушать нельзя.

К примеру, всучили вам продавцы окно на заказ. Или дверь. Либо мебель.. Произвели замеры, что-то там поделали-походили с умным видом, посчитали цену. Вы с ценой согласились, договор подписали, аванс заплатили.

С этого момента - всё. Аллес капут вашему авансу.

При этом никто не мешает вам позже передумать. Например - нашли дешевле, решили, что обойдётесь без этого вообще и так далее.. И поэтому договор расторгнуть. Потребовать назад свои деньги. И даже - их получить. Но... Только в том случае, если это прямо в договоре прописано. Где, почему и сколько.  А иначе - законных оснований для возврата своих денег у вас нет. От слова совсем. Всё теперь зависит от  продавца.

"Как это нет?" - возможно многие воскликнут. Особенно адвокаты. А вот так. "А как же 14 дней!??" - А никак. (Оговорюсь - страховку можно назад в этот срок отыграть)

Почему? А потому, что с момента получения денег между вами и продавцом уже возникли отношения. И продавец уже начал изготавливать вам товар. А именно - произвёл замеры, калькуляцию. И согласовал с вами. В иных случаях - выехал к вам для этого по вашей просьбе. "Так это бесплатно!" - очередное заблуждение. Это тоже товар. И вы его заказали, уже получили и обязаны оплатить. Чтобы выдержать срок поставки вам готового изделия под заказ продавец не всегда может ждать 14 дней - и уже с момента вашего подтверждения(подписи в договоре) начинает нести расходы, связанные с производством товара. Рассчитывать, что исполнитель просто вернёт ваши деньги, потому что вы расхотели - значит быть в плену иллюзий. Жаловаться соседям, писать в форумы, слушать охи=вздохи и советы диванных юристов - бессмысленно. Да, часто, если расходы невелики и дабы избежать судебной тяжбы, продавцы идут на незначительные убытки. И возвращают деньги. А если нет? Зачем людям вести убыточный бизнес?

Резюмируя, право отказаться от подобной услуги у вас есть всегда, в любое время, но оплатить исполнителю понесённые им расходы вы будете обязаны. Как правило, эти расходы размером в аванс. И хорошо для вас, если они не превысят его.

Как же быть? Кругом обман?  Где наши права?? Куда смотрят суды? - слышу вопросы.

Отвечу просто. Помимо ваших прав, которые никто не отменял, у вас есть обязанности. И их тоже никто не отменял. Даже если вы очень захотели и  сами себе их отменили. Даже если об этом вам доверительно потирая руки сообщил очень заслуженный адвокат, прежде чем взять с вас деньги за свою нелёгкую работу по возврату ваших денег.

А значит, вы должны нести ответственность за последствия своих действий. (тут не знаю как проще сказать). В том числе и материальную. И аргументы типа "дедушка старый" или "бабушка седая", и даже "старушка плачет и хватается за сердце" -  эмоции и не более. Все мы равны перед законом. И старые - и малые.

Потому советы мои такие.

1. Не покупать, ничего не заказывать, если не нужно.

2. Тупо не покупать. Даже если очень просят. Делают умный вид. Морщат лоб и прищуриваются. Показывают фокусы. Пляшут. Поют. Пугают. На голове стоят.

3. Если дают скидки, обещают подарки и даже их дают - см. пункт 1

4. Не оставлять своих пожилых родственников, соседей или друзей один на один с быстро меняющейся жизнью. Помогать им, поддерживать постоянный и доверительный

контакт.

5 Не просто прочитать предыдущие четыре пункта, а неукоснительно их выполнять. Можете даже памятку себе сделать. "Позвонить маме" - например.

И ведь это всё не сложно. Не делать - проще чем сделать. Не платить - выгоднее, чем заплатить. Управлять своими хотелками, хотеть только то, что нужно именно вам. И не зависеть от того, что вам впаривают совершенно чужие и незнакомые  вам личности. И мошенники постепенно переведутся... (Наивная, верю)

А вот советов обращаться к адвокатам и юристам я с однозначностью дать не смогу. 

Ибо это уже поздно. Во-первых. Надо не доводить до этого. И ещё есть во-вторых. Но это уже совсем другая тема.

Показать полностью

Мы ищем frontend-разработчика

Мы ищем frontend-разработчика

Привет!)


"Шо? опять?"

Задач так много, что мы не успеваем! И вот нам снова нужны frontend-разработчики!

Как уже стало традицией, мы предлагаем небольшую игру, где вам необходимо при помощи знаний JS, CSS и HTML пройти ряд испытаний!


Зачем всё это?

Каждый день на Пикабу заходит 2,5 млн человек, появляется около 2500 постов и 95 000 комментариев. Наша цель – делать самое уютное и удобное сообщество. Мы хотим регулярно радовать пользователей новыми функциями, не задерживать обещанные обновления и вовремя отлавливать баги.


Что надо делать?

Например, реализовывать новые фичи (как эти) и улучшать инструменты для работы внутри Пикабу. Не бояться рутины и удаленной командной работы (по чатам!).


Вам необходимо знать современные JS, CSS и HTML, уметь писать быстрый и безопасный код ;) Хотя бы немножко знать о Less, Sass, webpack, gulp, npm, Web APIs, jsDoc, git и др.


Какие у вас условия?

Рыночное вознаграждение по результатам тестового и собеседования, официальное оформление, полный рабочий день, но гибкий график. Если вас не пугает удаленная работа и ваш часовой пояс отличается от московского не больше, чем на 3 часа, тогда вы тоже можете присоединиться к нам!


Ну как, интересно? Тогда пробуйте ваши силы по ссылке :)

Если вы успешно пройдете испытание и оставите достаточно информации о себе (ссылку на резюме, примеры кода, описание ваших знаний), и если наша вакансия ещё не будет закрыта, то мы с вами обязательно свяжемся по email.

Удачи вам! ;)

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!