В целом - согласен и в своей рецензии на фильм (Литвяк) специально отметил - заклёпки обсудим потом - хотя тоже пару слов рвались сказать. Фильм не про заклёпки, хотя, конечно, при современном уровне CG хотелось бы большего внимания авторов и в этой части.
Вот в этом пункте хочу поправить: > Зачем летчикам очки они их не надевают на глаза даже в бою или открывая фонарь. Если Литвяк на скорости 450 открыла бы фонарь, не надев очки, она бы заорала от боли. 1. Есть испытания Гарнаева-младшего с полётами без фонаря: https://garnaev.livejournal.com/50351.html
2. В 1999м году снимал пилотаж на Як-52, сидел позади пилота, в верхней точке петли Нестерова фонарь съехал назад. Ничего по глазам не било, очков не требовалось - пилот находится в аэродинамической тени. Шумно - это да, зато вид великолепнейший! Пользуясь случаем хотел снять вид вперёд - вытолкнуть камеру (VHS-Compact) в поток не получилось.
Честно отсмотрел в кинотеатре 2 часа, потом разболелась голова и на сцене «поехали за новыми самолетами» я покинул зрелище.
Вопросы-ремарки:
Ракета на взлет? Есть одна
Педаль до упора на даче руд - нет, а як ведет сильно и просто на месте бы развернуло.
Як разгоняется, но руль направления в нейтральном положении
Нет рулежки змейкой.
Слетанные пары ведущий-ведомый? Нет, летчиц распределяют как куриц. Типа: Катя полетит сегодня с Петей. Кстати кто это, Петя?
Зачем гоняться вдвоем и добивать до взрыва дымящий фокке-вульф, боекомплект яка копеечный, да и ведомый и другие немцы рядом и вас сами прибьют.
Откуда вообще ФВ-190 в этом районе, это очень неудачно. Главный противник в то время Ме-109 Г или еще Ф4.
Как она гасит керосиновую лампу, задувает))) Там же колесико фитиля есть.
Где хоть один бомбардировщик, а есть 88, но стрелки не стреляют.
Что за атака по-галланду бомбардировщиков на пересекающихся курсах? Такого в ВВС не было.
Откуда у девятки Ю-88 инверсионные следы?? Ну идут они на 4 тыс, а скорее ниже, какие следы)
Потом, выше 3500 летчикам кислород нужен, где маски
Где зеркала для осмотра назад летчики сами их ставили.
Где эрликоны ПВО над Городищем где илы штурмуют?
Илы с стрелками в конце 1942? Они только начали поступать на фронт. Основная модель Ила в то время - горбатый 1942 г. Иногда в полевых условиях делали техники сами место для стрелка без фонаря.
Стрелки илов не стреляют. Илы не встают в защитный круг.
Что за трассеры с дымом??? Где шкасы, где фугасы и бронебойные снаряды в ленте, там же огоньки, а не дым длиной сто метров. В основном трассеры были зеленого и желтоватого цвета. Еще красные. Потом, трассеры ведь и мешают, враг видит по нему открыли огонь и делает маневр. К зиме 1943 старались открывать огонь заняв позицию дававшую стопроцентное поражение цели. Звездных войн из трассеров уже не было в небе.
Эксперт один без ведомого? Ведомый был всегда, это закон.
Почему летчики бритые они не брились перед вылетом это плохая примета.
Затяжелить винт для чтобы дальше протянуть? Может наоборот, если мотор и так помер и еле вращает винт?
После вынужденной сразу вылезла?? Это же страшный удар, она могла конкретно приложиться о прицел, потерять сознание. Дальше, по инструкции упавший на территории противника Як нужно сжечь. Покрышкин свой МиГ сжег сразу, а потом уже убегал от немцев.
Щитки на Иле с такой скоростью выходят? 1 сек
Трассеры постоянно в небе веером, они из скольжения стреляют?
Эксперт со скорости 700 после атаки тормозил и искал Чайку?? Это над Городищем. Он сразу ушел бы обратно на высоту, или дальше в пике уходил бы, а не «затерялся в куче». Разбор эпизода отстой.
Почем ШАП похож на пьяное быдло? Там отстои летчиков?
Почему такой низкий динамический диапазон в ночных съемках? Не хватило денег на аренду ARRI?
Зачем летчикам очки они их не надевают на глаза даже в бою или открывая фонарь. Если Литвяк на скорости 450 открыла бы фонарь, не надев очки, она бы заорала от боли.
Командиры без адъютантов писарей начштаба и тп
Почему все бои на вертикалях? Это крайне невыгодно якам, у которых сложное управление шагом винта и др. элементами ВМГ, яку проще на виражах, в вираже легче встать в оборону и тп. Это все ветераны отмечают, что на горке мессер уйдет, у него 20 км скорости в запасе, яку проще затянуть бой в горизонталь и за счет меньшего радиуса зайти немцу в хвост, хитро работая мотором на грани сваливания.
Радиосвязь, давайте сразу: все ветераны отмечали что она на Яках была ужасного качества, в наушниках страшный треск, РСИ была страшно тяжелая, и передатчик-приемник был на командирских машинах, а на машинах ведомых если и были то только приемники, приказ НКО 0765 от октября 1942 говорит что большинство командиров предпочитают телефон.
Приказ НКО 0765 29 сентября 1942
Еще - нам навязывают мысль что летчик слепой и ничего не видит. Ау. Они вертели головой и прекрасно все видели. А что в кино? В этом кино они дебильно сделали, показывают только прицел и бронестекло, и при этом строчат пулеметы откуда-то отовсюду и видны трассы снарядов,
как будто летчик привязан и голова у него в кандалах) От этого становится жутко.
Хочется схватить хатку на джойстике и начать осматриваться, а также сразу маневр заложить, это вбито авиасимулятором.
Но из зрителя делают дурачка, типа огого как страшно. На самом деле из-за грохота мотора не слышно ничего и еще советская рация трещит. Летчик только по следам трассеров понимает что по нему стреляют. И видит он полусферу отлично.
Это чисто по аутентичности ВВС на которую претендует фильм.
Драматургия?
А вот: Саламатин заходит в расположение ШАП, никто не встает, хотя он многих старше по званию, сцена похожа на «Вечер в хату». Потом он отнекивается, мол нельзя пить, завтра вылет, но в итоге… кружка спирта и… за руль(!) и ведет полуторку ночью. Пьяным за рулем ок, значит.
Кстати, чем такая выпивка и бессонная ночь могла закончится:
«Летал и стрелял хорошо, меня уважали, я не пил. Один только раз выпил перед вылетом 100 грамм и меня чуть "Мессершмитт" не сбил. Полеты закрывались поздно. Я до войны в жизни водку не пил. Я сам из Крыма, так там водку кроме рыбаков никто не пил. Все пили или вино или пиво. Так вот, пока нас привезли в деревню, где мы жили, пока пошли на ужин, выпили уже поздно. Утром проснулся - голова дурная. Я ничего не соображаю. Реакция уже не та. Надо было лететь, а там воздушный бой. Чудом живой остался. Я после этого водку комиссарам нашим отдавал. Они пожилые были, только этим и занимались.»
Из интервью летчика истребителя Дудника на iremember
Что касается моей скромной персоны, я в сове время известен среди сообществ на сухом и кубанском форуме Винни-Пуха, да и таких людей как Олег Медокс и Юрий Мирошников хорошо знал. Объем прочитанных мемуаров огромный, так что все эти ремарки это когнитивный диссонанс от увиденного. Конечно, я не могу не ошибаться, но тем не менее - за державу обидно.
Я всегда удивлялся, как многие наши кинопроизводители называют фильмы. Ну вот назвали фильм "Литвяк". И что это название должно сказать рядовому школьнику, подростку? Да ничего! Даже большинству взрослых это слово ничего не скажет. Захочет пойти человек на фильм с таким названием? Сомневаюсь.
Назовите вы фильм хотя бы "Белая лилия" или "Белая лилия Сталинграда", такие прозвища получила Лидия Литвяк. На самолете у этой легендарной девушке была нарисована белая лилия. Уже какая-то интрига, какие-то ассоциации, какой-то смысл.
Главное ощущение от фильма - очищение, тихий праздник памяти о войне.
Недостаток опыта и бюджета в три наката перекрыты искренностью и уважением. К зрителю, к памяти, к героям. Получается - ни опыт, ни бюджет решающего значения не имеют, имеет значение что-то другое, оно главнее - и в фильме оно есть, в каждом кадре есть.
О заклёпках, актёрах и несоответствиях спорить будем потом, надо дать себе время на осознание феномена этого фильма. А тогда, возможно, и смысл спорить об этом развеется сам собой. А сейчас надо его смотреть - на большом экране, погрузиться в это небо, ощутить себя в кабине - в окружении мессеров и боевых товарищей.
Сходите, это тончайший камертон, уровень, до которого нынешнее отечественное кино, будем надеяться, ещё дотянется.
UPD. @moderator, можно ли в Пикабу для авторов придумать галочку "запрет на комментирование для аккаунтов без записей"?
UPD2. Отзыв бескорыстный, с авторами фильма незнаком, пошёл на фильм по отзывам, в том числе - и с Пикабу, написал отзыв под большим впечатлением от фильма.
UPD:
Уважаемые пикабушники! В комментариях можно быть согласным или несогласным с моим мнением, или с мнением другого комментатора. Главное - чтобы ваше мнение было выражено вежливо и уважительно к собеседнику. Любое хамство - бессрочный бан.
..ожидаемо провалился в прокате. Все меньше сеансов, скоро вообще забудут в прокате. Ожидаемо в мире, где фильм про Каху, снятый отличным режиссером Шамировым (он реально отличный, посмотрите его мини сериал Большая секунда, это шедевр) собирает кассу. Это как на Пикабу - посты с тегом "мое" редко кому интересны, а мем из интернета взлетает на плюсиках, как ракета. Уж я то знаю.
История точь в точь как с предыдущим фильмом Шальопы про 28 панфиловцев - массовому зрителю не зашло. Но фильм приобрел некоторый культ, был сильно обсуждаем и даже осуждаем. И в памяти остался, это все таки не проходная поделка была , а определенно авторское высказывание.
Будем надеться, что фильм про Литвяк ждет хотя бы такая же судьба, тем более как художественное произведение он значительно лучше, что бы там не говорили хейтеры.
Забавно было читать тут на Пикабу (срез общества все таки, хоть и специфический) список претензий к фильму:
"за 400 000 000 можно было бы снять и получше." Ну тут спорить трудно, но это всего лишь 4 000 000 долларов сша, да еще и растянутых на 7 лет, те негусто. Условно схожий фильм Германа-мл "Воздух" имел бюджет 450 000 000 и кстати тоже не вышел в плюс, хотя и собрал кучу наград.
"нудно, нет арок характера, драмы, событий, непонятно кто это вообще." Согласен, тяжело , это же как книгу читать, думать надо, багаж знаний иметь. Вон даже в клипах понятно, кто есть кто по намекам, а тут самолеты, война какая то...шучу. Шальопа, на мой взгляд, вдохновлялся советскими фильмам о войне, которые сейчас классика: "Они сражались за Родину", "На войне как на войне" ну и очевидно что в "Бой идут одни старики". Там тоже мало говорят о прошлом и будущем персонажей, нет ярко выраженных ГГ, повествование идет о небольшом отрезке событий из жизни персонажей. и при этом показывалось, что война и победа в ней - заслуга коллектива, а не одного персонажа, который все и вывез. Предвидя визг - "как это можно сравнивать?" -отвечу; Можно!
"заклепки не те и графон сырой, в кадре пусто, все лживо ". Про соответствие моделей самолетов - судить не могу, но мне кажется что не стали бы делать крупные планы при сильной уж неточности. Пустота в кадре, где мало людей, суеты и прочего материального -да, это скорее всего от "бедности" съемок, но можно записать и как художественный прием. Тем более что кадры больших видов степей и неба - явно показывает, что они одни из героев фильма, на мой взгляд. Да, иногда режет глаз зеленый фургон радиоточки в заснеженном поле, необношенная куртка у опытного летчика, странная Москва в 1943 г... Но поступки героев логичны и не вызывают стыд, действия осознаны и без истерик. Ну и напомню, что пеплум "Гладиатор" вообще весь в ляпах, в тч сюжетных, что не мешает этому фильму быть лучшим, эпичным и любимым. Так что можно и простить, истории то веришь.
Я писал ранее и сейчас скажу еще раз - мне фильм очень понравился. Да, я знаю что такое ВОВ и ее сражения, я знаю кто такая Лидия Литвяк, я воспитан на старых советских фильмах и вообще синефил. Режиссер Шальопа хорошо изучил своего ГГ и постарался снять фильм о ярком человеке так же ярко, какой она была и какую яркую жизнь она прожила.
Читая воспоминания людей о ВОВ (не генералов с послевоенными мемуарами), я еще в советские времена поражался, что у них там бурлила жизнь, решались бытовые проблемы, а не бились все в истерике от творящейся вокруг хтони, ада и израиля. Ведь нам преподносилось, что война была настолько ужасной, что у людей просто не было ни на что сил, кроме как убивать немцев и ковать меч победы. А тут в фильме любовь к мужчине и самолетам, явное желание нравится и быть в центре внимания, ну а бой - ну это как на нелюбимую работу сходить, НАДО. Правда это работа отнимает молодость, счастье, а потом и жизнь. Ну вот так.
Для ЛЛ: Красивые кадры, приятные персонажи. Но это скучный трехчасовой ролик о том, как живут летчики в пустом поле. Не рекомендую.
Я, как один из тех, кто донатил еще на «28 панфиловцев», конечно же, очень ждал следующий фильм от этой студии. Но, честно говоря, если бы не мягкие диваны в кинозале, я бы не досидел до конца.Такое чувство, что режиссер и сценарист Андрей Шальопа снял кино для себя. Ему очень нравится то, что он написал, и то, как он это снял, а о том, что зрителям может быть скучно, он не подумал. Потому что это не цельный фильм, а просто затянутый фрагмент из жизни летчиков на аэродроме.
Кадры хоть и красивые, но очень бедные. Непонятно, куда ушел бюджет в 400 млн: в кадре обычно пустое поле и либо один самолет, который заправляют воздухом из баллона, либо редко нас балуют кадрами взлета четырех машин. Из остальных декораций пара землянок и палатка. Вся Москва, показанная в фильме, нарисована очень плохо отчетливо видно, что девушки, гуляющие по городу, просто стоят перед экраном.
Самолеты выглядят красиво, но часть боев либо пересказывается на словах, либо озвучивается в радиорубке. А те сражения, что нам все таки решают показать, сняты очень скучно: либо слишком крупные планы кабин, либо очень мелкие, где-то вдалеке летающие самолетики, которые перестреливаются. Немцев практически не показывают, из-за чего напрочь пропадает ощущение опасности.
Опять же, кадры в фильме красивые, но статичные. Камеру просто ставят в угол, и перед ней несколько минут герои могут заниматься чем-то совершенно неинтересным. Ты просто ждешь, когда эта сцена закончится, чтобы началась такая же унылая следующая.
Персонажи не развиваются, у них нет ни целей, ни конфликтов — ничего. Они стоят на аэродроме, потом просто молча садятся в самолеты, стреляют в безымянных немцев в скучных боях и приземляются. И так три часа.
В общем, создателям не хватило опыта, чтобы построить цельный, последовательный и динамичный военный фильм.
Рискую отхватить пачку минусов, но хочу рассказать о своём опыте.
Сразу скажу, что у меня были мысли уйти в первые 20 минут фильма. Начало действительно странное. Но в целом я оценил фильм на 7. Создателям - спасибо, вышел из кинотеатра я в хорошем настроении)
1. Ходил с женой. Ей фильм понравился, хотя я думал, что она захочет уйти через 20 минут. Ей понравилась игра актёров и приятный темп фильма. Никакой пошлятины, никакого пафоса. Да, много непонятного, но в целом фильм оставил очень приятное впечатление.
2. Я люблю авиасимуляторы. У меня нет времени сильно погружаться в эту тему, но иногда летал в Ил-2 и получал от этого удовольствие. War thunder тоже пробовал, но он требует много времени на прокачку. Так вот: если кому-то показалось, что воздушные бои непонятные и там мало динамики - вам не показалось. Это и правда может показаться со стороны скучным. Возможно стоило немного приукрасить, чтобы зритель не скучал... Не знаю. Но мне понравилось. Я чувствовал напряжение каждый бой. Да и в любом случае выглядело это очень красиво!
3. Каст. В целом я вообще ничего не знал о персонажах и начал гуглить только после просмотра фильма. Игра актёров мне очень зашла. Я им верил. Разница в возрасте между актёрами и теми, кого они играли - не мешала восприятию. Если говорить о русских фильмах - я уже не вспомню, когда было так, чтобы меня не бесила чья-то игра. А тут норм.
4. Музыка и монтаж. В паре мест музыка была подобрана странно. Кое где создавала ненужное напряжение, а кое-где просто резала уши. В остальном было классно. Там, где лётчики обсуждали тактику зря вырезали речь. Хоть бы отрывки фраз оставили. А то смотрится как-то... не так.
5. В одном месте бой показан в виде радиопереговоров. Мне было интересно, но пришлось половину объяснять жене синхронным переводом. Думаю многим зрителям это тоже может не понравиться.
6. Картинка. Когда Лил(д)ия была в Москве (в моменте, когда смотрела журналы) - был какой-то халтурный фон. В остальном - хоть каждый кадр на обои ставь. Очень красиво.
7. В фильме нет пошлятины. Нет религии. Нет политики. Нет ненависти к кому-либо. Нет привычного становления вопреки. Он необычный. Спокойный, приятный и красивый.
Это моё мнение. Если кому-то поможет решить тратить или нет 2 часа жизни - буду рад.
