56

"...Я что их всю жизнь пить буду?..."

На приемах часто слышу один и тот же вопрос: "...Доктор, а сколько мне теперь пить эти таблетки? Всю жизнь?..."

Честно отвечаю, что да, в некоторых случаях пожизненно. Но планировать пожизненный прием антидепрессантов в день первого приема абсолютно не рационально. Это как покупать место на кладбище в первый день банального ОРВИ. Жизнь меняется, хочется верить, что медицина не стоит на месте. Появляются новые протоколы, лекарства, исследования. У пациентов возникают соматические болячки, которые делают конкретный препарат токсичным.

Тем не менее, горизонт планирования в 3-5 лет в ряде ситуаций — это единственно разумная стратегия. Но не во всех. Приведу клинические ситуации, Когда пить нужно, а когда мы просто спонсируем фармгигантов (заговор же).

Вариант первый. Когда длительный прием абсолютно оправдан.

Пациент №1, средний возраст. Соматически здоров. С 14 лет живет с рекуррентным депрессивным расстройством. Эпизоды тяжелые, один из них закончился суицидальной попыткой (реальной, а не игрой на публику).

Антидепр в монотерапии работает практически идеально. Ремиссия полная. Из побочных — небольшое снижение либидо, но не критично для пациента. Со слов 3 попытки слезть с препарата. Итог: 3 рецидива. Два из них с госпитализацией.

Психотерапия: перепробовано всё, от классической КПТ до визита к бабкам и священникам. В жизни вроде и помогает, но...

Логично в этом случае, что длительный прием — это далеко не "слабость характера" "отдохни и все пройдет", или "просто заняться нечем".

Вариант второй.

Пациент №2, средний возраст. Соматически здоров. Диагноз: паническое расстройство.

Лет 5 назад, после праздника, на утро словил классическую паническую атаку с головокружением. Испугавшись, закономерно обошел всех врачей в радиусе 500 км, кроме психиатра конечно (а чо, я ж не псих). Несколько сотен раз он сдавал анализы, делал МРТ всего, что можно и нельзя. В итоге грамотный невролог назначил-таки пресловутый антидепр, но добавил бензадиазепин "на всякий случай для прикрытия".

Прошел не один год. Панических атак нет. Но пациент до сих пор панически боится отменять антидепр. А бензадиазепин носит в кармане как амулет/талисман/таблетку уверенности, без которого не может выйти из дома.

На фоне терапии он набрал 20+ кг. Апатия и сонливость. Всё это он героически списывал на возраст, стресс и усталость. Хотя на самом деле это побочки антидепра, который тут и не нужен.

Психотерапия для этого пациента шарлатанство. Психиатры? Так он ж не псих!!!

А есть ли тут необходимость? Или врач по инерции продляет рецепты по просьбе пациента? Препарат может и работает, но пациент платит за это качеством жизни. Страх перед паническими атаками сохранен, потому что нет психотерапии. Но решение принимать увы не нам, а пациенту.

Чек-лист для оценки целесообразности длительного приема:

- Побочные эффекты. Если пациент страдает от веса, сексуальной дисфункции или апатии, мы должны это решать.

- Эффективность. Если препарат не работает или работает плохо, зачем его пить годами?

- Соматические риски. Оцениваем взаимодействия. Например, потребность в антикоагулянтах на фоне СИОЗС — это прямой путь к кровотечениям.

- Потенциал психотерапии. Можем ли мы починить софт, чтобы не зависеть постоянно от железа в виде таблеток?

Предпочтения пациента. Навязать свою волю мы не можем. В каждом случае мы принимаем решение совместно, основываясь на исследованиях, рекомендациях, показаниях.

Психология | Psychology

30.4K постов62.2K подписчика

Правила сообщества

Обратите особое внимание!

1) При заимствовании статей указывайте источник.

2) Не выкладывайте:

- прямую рекламу;

- спам;

- непроверенную и/или антинаучную информацию;

- информацию без доказательств.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Шесть лет пью один и тот же антидепрессант. Последнее время перестал помогать, и мне выписали малую дозу нейролептика вдобавок. И сказали, что вероятно со временем придется повышать дозировку. Да, понимаю, что не так уж это и страшно, но всё-таки не хочется думать, что это на всю жизнь.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

аспектов много. Производитель изменил формулу. Действительно адаптация рецепторов (наш мозг та еще с...ка). Вокруг слишком большая ж...а, учитывая, что антидепр с топливным кризисом справиться не поможет.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Не трахать мозг, а идти к врачам грамотным, психотерапевтам в первую очередь, к психологам во вторую. И делать что они говорят, а не заниматься самодеятельностью. Нормотимик и антидепрессанты работают так, что нельзя сказать - на этой неделе их пить не буду.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

переубедить людей, которые не сталкивались с реальными заболеваниями пси-сферы сложно. Поэтому даже не трачу на это время сейчас.

0
вздох и пу пу пууу
Автор поста оценил этот комментарий

Первое. Как-то держусь. Мой костыль, хоть какой-то. До этого было прям вот совсем не хорошо, даже хотела добровольно ехать в Алексеевскую.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а врач, который назначил в возрасте? потому что назначение характерно для старой школы.

показать ответы
0
вздох и пу пу пууу
Автор поста оценил этот комментарий

циталопрам20 + сульперид. Если пропущу 2 дня, все возвращается.. Пью уже 2 года. Но в моменте я хочу другие. Или чтоб выключили чувства нафиг, или чтоб, наоборот, дали почувствовать радость. Сейчас я просто пофигистична. Без накала. И не хочу практически ничего. Хроническая, атипичная депрессия (так психиатр написал)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

день добрый. Не скажу, что сомнительный набор, хотя не, скажу. Это первое назначение, или до этого было то, что не помогало?

показать ответы
0
вздох и пу пу пууу
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо. А Вы где принимаете?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

везде, где есть интернет)

показать ответы
0
вздох и пу пу пууу
Автор поста оценил этот комментарий

за 50 )))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

да, тогда все на своих местах. Циталопрам рабочий, но его изомер меньше побочек вызывает Эсциталопрам называется. Эглонил много метаболических рисков и повышения пролактина. Как препарат первой линии не рекомендован, но старыми психиатрами оч.любим. Ваша жизнь на препаратах должна быть полноценной. А не полу...

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

бензадиазепин - эх, сейчас их нет почти в продаже. мне хотели выписать, для прикрытия и т.к. сон первую неделю после начала приема АД пропадает, а в аптеках нет. в итоге адпатол прописали "может поможет". не помог. неделю почти не спал.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

есть препарты помимо бензадиазепинов, особенно для коррекции сна. Адаптол, к сожалению, не имеет доказанной эффективности, а в ряде случаев увеличивает тревогу. Как-то так.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества