Умер дроссель?⁠⁠

ну куда мне до вас форумчан, у ОД восьмой год работаю, но вам виднее - 100%

хз, увидит ли ТС но все же - чем конкретно кончилась эпопея? заменой дросселя?

Для начала запиши информативное видео из салона авто, если удастся. Желательно, чтобы был виден пробег.

Что касаемо параметров работы, то есть в сканере так называемые измеряемые величины. Там можно посмотреть давления, а так же адаптации сцепления. Можно еще полезть в залупу и попросить какое-нибудь письменное заключение, что КПП исправна.

Если у них есть сомнения в постановке диагноза, то они могут написать в тех.поддержку. Ну и горячую линию никто не отменял. Но будь вежлив и сдержан.

т.е. ты сейчас купил новый (абсолютно новый) дроссель и у тебя возникла опять та же ошибка по потенциометру?

странные у тебя официалы. я работаю тоже у официалов и за все свои рекомендации и дефектовки отвечаю своим карманом. если что-то приговорил и заменил сам/заменил механик, и это не помогло, то я это купил. о каких-либо заменах за клиентские деньги не может быть и речи.

на ДЗ идёт вроде 6 проводов. питание, масса, на датчики. вроде все они идут от мозгов. когда-то раньше была проблема в переламывании жилы возле разъёма (радиус скругления провода был меньше допустимого и жила рвалась, при внешней исправности провода). или же, что более редко, встречались проблемы с плохой обжимкой пина на проводе.

как я понял, ты пины заменил на ремонтные (новые поставил? оригинальные, жёлтенькие?), остаётся только коса. проблемы могут быть как внешнее повреждение (перетёрлась изоляция, электрохимическая коррозия медь сожрала и сопротивление цепи выросло), так и внутреннее - обрыв жилы при внешней целостности провода. тогда при дёргании косы то контачит, то не контачит.

прежде чем приговаривать ДЗ эти ребята должны были прозвонить все провода до ДЗ на обрыв, КЗ на массу, КЗ на плюс и на КЗ между собой. во время прозвонки вертеть и "дрочить" косу по всякому, дабы исключить описанные проблемы.

такая же тема с проводами пару раз попадалась на рапидах, коса на автомат. по всем диагностическим картам замена гидроблока (ага, на Aisin). а оказалось, что оборвало жилу возле разъёма. если надо, могу нарулить схему с эльзы под твой вин.

а коробка дёргается на каких передачах? для начала я бы рекомендовал произвести обновление прошивки (если оно есть) и базовую установку с адаптационной поездкой. предварительно считать data stream для истории. что если потом понадобиться писать запросы в тех.поддержку, то чтобы они понимали.

ну это как мы делаем, по крайней мере.

Понятно. Пиши, если будут какие-то новости, достаточно интересно.

И в резюме, официалы пиздюки. Если по-хорошему, то они должны были все это сами задефектовать. У тебч машина вроде 13 года, да? Т.е. 5 лет еще не прошло. Поэтому, они могли проявить лояльность к тебе и заменить мозги по куланцу, если он есть на это, правда. Потому что может и не быть.

Понятно. Пиши, если будут какие-то новости, достаточно интересно.

И в резюме, официалы пиздюки. Если по-хорошему, то они должны были все это сами задефектовать. У тебч машина вроде 13 года, да? Т.е. 5 лет еще не прошло. Поэтому, они могли проявить лояльность к тебе и заменить мозги по куланцу, если он есть на это, правда. Потому что может и не быть.

Ну что ж, поздравляю с победой :-) сам я первый раз такое вижу. Ребята, конечно, молодцы, что расколдовали, но долбаную проводку надо было тщательно смотреть изначально. Если падают подозрения на блок или датчик, особенно дорогой, проводку надо смотреть хорошо, дабы потом не покупать это все себе.

Варианты ремонта есть? Или только замена?

С телефона плохо видно. Вода попала в блок что-ли?

Я на mqb платформе конкретно мозги движка на бу не менял, но приборки менял, зашиваются норм. Поэтому пробовать надо. Там выскочит куча ошибок по защите блоков, их все надо будет разблокировать, заново адаптироватт иммо, возможно потребуются все ключи зажигания. Все делается через дилерский портал.

А еще 16 июля фазит не будет работать. Можешь еще своим дилерам позвонить, зашьют ли они мозги бушные. А еще у них есть техподдержка, если дилер совсем уперся в тупик и не знает, что делать, то они могут написать в ФГР запрос в техподдержку.

Зашивание делается у дилера, через дилерский портал с соответствующими паролями и через систему fazit. Твои ребята уверены что дело не в проводке? Вот прям ногу отдадут, что это не проводка? Схемы чуть позже скину

оно конечно всякое может быть, но я такого не встречал. ну что ж, дерзай. расскажешь, чего найдут.

если не найдут, то действительно, надо искать осцилл.

последний дроссель, который я менял был на a5 rs. там моторчик сломался (не разбирал, поэтому характер повреждений не знаю). на более старых машинах бывало закисала ось, что не провернуть. после замены закисшего, мы его пол года поливали вдшкой, и только через пол года он смог не закисать после высыхания вдшки. а так - высохнет и хрен провернёшь.

поэтому, там действительно особо ломаться нечему. потенциометры там стоят не резистивные, а на датчиках Холла, механика достаточно надёжна. исправные разъёмы герметичны и вода туда не попадает.

если его не бить молотком, то ничего ему не должно случиться (даже если ты при чистке руками его отклоняешь и держишь). ну окромя какого-то заводского брака изготовления, который вылез бы практически сразу. поэтому опять же - проводку смотреть тщательно.

это да. могут найти повреждение провода, но чтобы "не посрамить" могут откусить ножку ЭБУ или ещё чего.  будь внимателен.

последний дроссель, который я менял был на a5 rs. там моторчик сломался (не разбирал, поэтому характер повреждений не знаю). на более старых машинах бывало закисала ось, что не провернуть. после замены закисшего, мы его пол года поливали вдшкой, и только через пол года он смог не закисать после высыхания вдшки. а так - высохнет и хрен провернёшь.

поэтому, там действительно особо ломаться нечему. потенциометры там стоят не резистивные, а на датчиках Холла, механика достаточно надёжна. исправные разъёмы герметичны и вода туда не попадает.

если его не бить молотком, то ничего ему не должно случиться (даже если ты при чистке руками его отклоняешь и держишь). ну окромя какого-то заводского брака изготовления, который вылез бы практически сразу. поэтому опять же - проводку смотреть тщательно.

ну по-идее, у тебя случилось "самое страшное" - отказал регулятор мощности. о старт-стопе не может быть и речи (он на исправной машине требует соблюдения множества условий, а то машина неисправна), коробка дёргается потому что не совсем корректно понимает, какая нагрузка на двиг. скорее всего. поэтому разбирайся, может быть всё закончится легко.

короче говоря, тщательно проверяйте проводку. так же осмотри пины на самих мозгах.

по моему опыту мозги выходят из строя крайне редко. и то, они летят целиком - не выходят на связь и всё. а так, чтобы вышла из строя какая-то часть мозгов, отвечающая за какие-то узлы - такого не было вроде.

регулятор мощности это ДЗ =) ведь она регулирует подачу воздуха в двиг, следовательно регулирует мощность. по ней и определяется нагрузка на двиг (не путать с оборотами) и т.п. ну это ладно.

требуй с них конечного результата, за который они будут нести ответственность. коса - значит найдите и отремонтируйте. мозги - значит если я их заменю всё должно работать. иначе купите сами. они конечно на это не согласятся, но всё же.

ну по-идее, у тебя случилось "самое страшное" - отказал регулятор мощности. о старт-стопе не может быть и речи (он на исправной машине требует соблюдения множества условий, а то машина неисправна), коробка дёргается потому что не совсем корректно понимает, какая нагрузка на двиг. скорее всего. поэтому разбирайся, может быть всё закончится легко.

я на работе буду в среду. тогда дай мне свой vin. если не хочешь светить тут, можешь скинуть на mekatum@gmail.com

по поводу ЗЧ. ремонтный провод обжат с двух сторон. ты режешь на нужную тебе длину, зачастую выходит 2-а ремонтных провода, как это видно. если на разъёме ДЗ 6 контактов, то действительно должно использоваться 3 ремонтных провода.

если пластиковый разъём не имеет повреждений (буквально пополам не расколот), посадочные места под пины не раздолбаны, то смысла его менять нет.

тогда в эту среду или четверг я посмотрю схему, скину тебе, и оригинальные артикулы и разъёма, и проводов.

раскручивать изоленту, как уже писал и я, и не я, особо смысла нет. могут быть повреждения жилы внутри провода, при визуальной целостности изоляции. поэтому каждый провод прозванивать, во время прозвонки шевелить, крутить. особенно тем образом, как ты заметил. ну а дальше уже локализировать.

так же ещё проверь качество обжимки пина на самом проводе. проверяется варварским способом - потянуть за сам провод. хорошо обжатый провод будет хорошо держаться в разъёме (не важно в каком - огромный на ЭБУ, на ДЗ, на датчике, где угодно). плохой выдернется из разъёма.

так же попробуй всю косу прощупать. обрати внимание на резкие переломы и хорошо (но без усердий) эти переломы протяни. хороший провод не должен рваться.

а вообще, в идеале нарулить осциллограф. встать на пины ЭБУ, на которые приходит сигнал от потенциометра и отслеживать амплитуду сигнала, например на ХХ. в это время дрочить косу, отдельные провода и прочая-прочая. ну и наблюдать за поведением мотора. ну это ладно. я схемы скину, прозвони тщательно провода.

т.е. ты сейчас купил новый (абсолютно новый) дроссель и у тебя возникла опять та же ошибка по потенциометру?

странные у тебя официалы. я работаю тоже у официалов и за все свои рекомендации и дефектовки отвечаю своим карманом. если что-то приговорил и заменил сам/заменил механик, и это не помогло, то я это купил. о каких-либо заменах за клиентские деньги не может быть и речи.

на ДЗ идёт вроде 6 проводов. питание, масса, на датчики. вроде все они идут от мозгов. когда-то раньше была проблема в переламывании жилы возле разъёма (радиус скругления провода был меньше допустимого и жила рвалась, при внешней исправности провода). или же, что более редко, встречались проблемы с плохой обжимкой пина на проводе.

как я понял, ты пины заменил на ремонтные (новые поставил? оригинальные, жёлтенькие?), остаётся только коса. проблемы могут быть как внешнее повреждение (перетёрлась изоляция, электрохимическая коррозия медь сожрала и сопротивление цепи выросло), так и внутреннее - обрыв жилы при внешней целостности провода. тогда при дёргании косы то контачит, то не контачит.

прежде чем приговаривать ДЗ эти ребята должны были прозвонить все провода до ДЗ на обрыв, КЗ на массу, КЗ на плюс и на КЗ между собой. во время прозвонки вертеть и "дрочить" косу по всякому, дабы исключить описанные проблемы.

такая же тема с проводами пару раз попадалась на рапидах, коса на автомат. по всем диагностическим картам замена гидроблока (ага, на Aisin). а оказалось, что оборвало жилу возле разъёма. если надо, могу нарулить схему с эльзы под твой вин.

если что, то оригинальные ремонтные провода выгладят вот так

т.е. ты сейчас купил новый (абсолютно новый) дроссель и у тебя возникла опять та же ошибка по потенциометру?

странные у тебя официалы. я работаю тоже у официалов и за все свои рекомендации и дефектовки отвечаю своим карманом. если что-то приговорил и заменил сам/заменил механик, и это не помогло, то я это купил. о каких-либо заменах за клиентские деньги не может быть и речи.

на ДЗ идёт вроде 6 проводов. питание, масса, на датчики. вроде все они идут от мозгов. когда-то раньше была проблема в переламывании жилы возле разъёма (радиус скругления провода был меньше допустимого и жила рвалась, при внешней исправности провода). или же, что более редко, встречались проблемы с плохой обжимкой пина на проводе.

как я понял, ты пины заменил на ремонтные (новые поставил? оригинальные, жёлтенькие?), остаётся только коса. проблемы могут быть как внешнее повреждение (перетёрлась изоляция, электрохимическая коррозия медь сожрала и сопротивление цепи выросло), так и внутреннее - обрыв жилы при внешней целостности провода. тогда при дёргании косы то контачит, то не контачит.

прежде чем приговаривать ДЗ эти ребята должны были прозвонить все провода до ДЗ на обрыв, КЗ на массу, КЗ на плюс и на КЗ между собой. во время прозвонки вертеть и "дрочить" косу по всякому, дабы исключить описанные проблемы.

такая же тема с проводами пару раз попадалась на рапидах, коса на автомат. по всем диагностическим картам замена гидроблока (ага, на Aisin). а оказалось, что оборвало жилу возле разъёма. если надо, могу нарулить схему с эльзы под твой вин.

В 1.2 105 лс можно и 92 лить , если не жарить под 5000 рпм

Про все тси моторы - это бреееееед

если не лезть в терминологию то все чем 98 лучше 95 - тем, что ниже склонность к детонации и все. Но на не форсированных моторах детонации и так нет. детонация бывает когда сильно смещены углы зажигания - на чипованных моторах. Либо когда не хватает кислорода мотору (обычно в жару).
Но на стоковом моторе, таких проблем нет.
На Гти еще есть смысл.
На виду октавия и ети с моторами 14 и 12, которые катаются на 95 без детонаций (это и логично).
У меня сааб 2л 210лс - ездил без детона, сейчас чипован до 260 - только в жару бывала детонация на 95. Зимой катаю 95, летом 98

дык ты же говорил, что ДЗ подкидывали донорскую и не помогло? донорская ДЗ была неисправна? или ребята не тёрли ошибки? и замена проводов с пинами возле разъёма не решает проблем повреждения проводов дальше по косе (это так, на будущее). и по педали были бы ошибки именно по педали.

и да, если они используют ODIS, то там есть диагностические карты (именуемые проверками), их тоже следовало бы испробовать.

ну и опять же, очередной пример херовых официалов и охриненных ребят не у официалов (на самом деле нет).

Масло менЯть стоит почаще а любом случае, а вот 98 лить в мотор 105 лс вряд ли. 95 ничем не хуже, 98 в чипованные гти уж есть смысл)))

То самое чувство, когда у тебя машина с таким же мотором как у автора, но еще небольшим пробегом((.

Посмотрите зеркало цилиндров.

Туран 1,4 турбо, симптомы такие же примерно были, тупит, выпадают ошибки. Сначала тоже все грешили на заслонку, потом на бензонасос, потом еще на черти что, в итоге задиры на зеркале 3-го цилиндра и отсутствие компрессии

я посмотрел логи.
1. это не логи работы системы, это просто сканирование ошибок. честно я не знаю возможно ли вообще на современных одноразовых машинах посмотреть привязку всех параметров по типу.
5 мс обороты 3000, лямбды 1,2, заслонка 20%

10мс обороты 2950 лямбды 1,1 заслонка 19%
итд
у тебя же тут просто факт ошибки - заслонка подала слишком низкое значение. причем двс обороты 0, дмрв 0 итд. то есть ошибка возникает До заводки ДВС - это тебе ее показывают потом когда ты уже поедешь. переводя ошибку из разряда переменных в постоянные.
2. низкий сигнал потенциометра. Там обыкновенный переменный резистор. чем выше сопротивление тем больше открыта заслонка. может быть каеш и более сложные схемы.
раз сигнал слишком низок, значит обрыв дорожки, или проводка. НО это электронная заслонка, то ест сама заслонка не предает мозгам параметры с датчика, как раньше. заслнка передает мозгам уже конкретное нужное значение, может даже и сопротивлние но это не напрямую происходит. Так что провода тут не причем, если их прозвонили и все в порядке их можно исключить, проблема в самой заслонке. может дорожка протерлась, может кондей вспух, может просто перегорел какой транзюк.
так что можешь начинать копить по тихоньку. 03f133062b твоя по вину
для полного умиротворения есть каеш смысл донора поставить, но имхуется что результат будет тот же самый.
ЗЫ у тебя там еще и датчик угла поворота чот мозг компосирует(тормозные ошибки следствие скорее всего)
ЗЫЫ и да я не занимаюсь диагностикой и ремонтом професионально

сервис ленится просто нормально диагностировать машину.
зачем эти заморочки, чот ездить мерять смотреть, меняем провода - не помогло? хм меняем заслонку, - не помогло? хм меняем клапан- не помогло? итд
Раз возникают ошибки по заслонке, то это два варианта,
1. неисправна заслонка - вроде исключили поставив с другой машины(прописывали и ездили?)
2. электроника - наука о контактах - проводка.
ВСЕ.
маловероятные несиправности типа глюки мозгов, наводки от кз других систем и прочее можно не рассматривать.
Так что ставитб дроссель от другой тачки , прописывать и ехать, и по итогам или ковырять проводку или заказывать дроссель.

Может ближе к определению проблемы все же выложить кусок протокола диагностики?

Какие ошибки? При каких оборотах, температуре, нагрузке эти ошибки вываливает?

Тем же Васей, или vcds снять хотя бы.

А то пока это поиск формы иглы в стоге сена.

У меня а3 с 1.4, тоже не пробеге около 70 загорелся ЕРС и вообще ехать перестала, как оказалось, прогорел клапан 4 цилиндра из-за бензина

Никакой педали газа. Тут или дроссель, или проводка на него, или блок управления двигателем. При подключенном дросселе пусть проверяют питающее/сигнальное напряжение на обоих датчиках. Прозвонка проводки ТОЛЬКО под нагрузкой. Если ничего не найдете, обязательно заменить все пины, отвечающие за заслонку как со стороны блока управления, так и со стороны заслонки. Примерно так ;)

насчет дмрв... думаю, что вполне возможно.

вспомнил, что месяца полтора назад обнаружил лопнувший вдоль патрубок от корпуса воздушного фильтра к какой-то фишке на гбц.

какое-то время ездил с лопнувшим, нашел его случайно, возможно грязь через дырку в нем успела налететь на датчик.

на картинке он под номером 19.

Коды ошибок так и не нашёл? :( Плохо, что Нижний... Я из Москвы, диагност ауди/фольксваген..

У меня конечно не было VW, но был FF1 с такими же симптомами. Свечи, провода, дросель, датчик температуры, датчик массового расхода водуха, патрубки воздушные - все пересмотрел. Оказалось что были забиты фильтры топливные. Причем давление в топливной рампе тоже проверял (естесно до замены фильтров), ставил манометр на рампу, включал зажигание - давление есть, а вот после пары - тройки пройденных километров проблема опять появлялась. Стоило поменять фильтры, авто не только перестало тупить, но и тяга появилась.

Друже, а ты где территориально?

В сервисе могли неверно распознать ошибку и тебя разводят на замену дроссельной заслонки. Я просто говорю что возможно это ошибка по датчику положения педали акселератора.

Достаточно хотя бы при каждой замене масла туда заглядывать. А решать уже в зависимости от степени засранности оной)ну или раз в 20000.. если мотор работает хорошо и бензин хороший,то она в принципе сильно не засирается. Но. Если есть ЕГР...это другая история..

Перед проблемой никаких ремонтов не производили? Холостые нормально держит?

Слушай, а может лямда помер?

сервис ленится просто нормально диагностировать машину.
зачем эти заморочки, чот ездить мерять смотреть, меняем провода - не помогло? хм меняем заслонку, - не помогло? хм меняем клапан- не помогло? итд
Раз возникают ошибки по заслонке, то это два варианта,
1. неисправна заслонка - вроде исключили поставив с другой машины(прописывали и ездили?)
2. электроника - наука о контактах - проводка.
ВСЕ.
маловероятные несиправности типа глюки мозгов, наводки от кз других систем и прочее можно не рассматривать.
Так что ставитб дроссель от другой тачки , прописывать и ехать, и по итогам или ковырять проводку или заказывать дроссель.

Какие номера ошибок? И симптомы?

... тот самый Фольц - это уже легенда, к сожалению.

бля, диагностика авто по описанию проблемы .. рукалицо ..

А заслонку адаптировали (обучали)?

Это не дроссель. При таких же симптомах у меня пришлось менять педаль газа. Проверьте её

В блок дроссельной заслонки на 7 гольфе (если это та ситуация, о которой я думаю) может помереть шестеренка, которая открывает заслонку. Это много раз было. Меняется весь блок в сборе. Можно менять на некитайский неоригинал. Стоит дорого.