Этим летом был в Цюрихе на концерте. На стадионе было тыщ 15 человек. Справа возле меня сидел чувак из Питера и его друг из Харькова. Слева пара из Украины (мои земляки) которые уже несколько лет живут в Дании. Поржали из за совпадения, въебали по пиву, кайфонули от музыки.
Я неделю как вернулся из Турции и Грузии. Русскоговорящих много, ни разу не столкнулся ни с какой дискриминацией. Разве что в Грузии пару раз видел граффити "русня уебывай", но было как-то пофиг, море тёплое, еда вкусная, люди приветливые. В Турции по наблюдениям машин с укринскими номерами больше, чем с российскими, ну им и доехать проще. Общался там с турками, словаками, поляками, немцами, даже встретил мужика австралийца, у него ещё акцент был такой)) Общались про жратву, путешествия, тачки, никакого хейта Кажется это только в интернете дурачьё всякое
Вчера вернулся из Грузии. Первое что услышал - "Почему говоришь со мной на русском языке? Если приехал в Грузию - учи грузинский! " Это был парковщик лет 50 в котором я заподозрил знание русского и незнание английского. Потом начал мне предъявлять что я тут в Грузию приехал, а должен в России идти на площадь и требовать перемен. Но это один такой мне долбоёб встретился. В основном в лицо все доброжелательные, что они там себе думают - хз, но мне кажется что большинство относится с пониманием. Пару недель назад в Ереване познакомились с парой англичан - очень прикольные общительные ребята, поговорили с ними и про политику и про путешествия, они отделяют русских от политики и все понимают.
Да да блять, только в интернете. Расскажи это боснийцам, которые завизжали как свиньи, когда их Федерация согласилась сыграть с нашей сборной по футболу товарищеский матч. Типо нехуй с изгоями иметь каких либо дел. Если что, я не завсегдатай тега политики, но блять не признавать, что дохуя народу других стран считают нас изгоями - это глупо.
Ты как раз не можешь. Их Федерация, официальные лица Боснии как раз согласились. А народ как раз бурлить начал, что нехуй с изгоями играть и какого хуя вообще согласились. Хотя по твоей логике должно быть всë наоборот. Официальные лица скорее должны быть против, а простому народу похуй должно быть, ведь простому народу нахуй не нужна политическая возня. А в итоге выëбываться про изгоев начали обычные граждане своей страны.
Дерзкий дохуя? Ебальник завали, если спокойно вопросы обсуждать не можешь. Даже если я неправильно тебя понял - это не повод хамить. Веришь в себя дохуя?
Блять я знаю кто у меня на автарке. С хуя меня порвать должно блять? Если ты думаешь, что я к украинцам плохо отношусь, то хуй ты угадал. В ином случае схуя меня порвать должно?
Тоже живу за границей, ничего кроме сочувствия по поводу нашей власти, я не встречала. А вообще, тут каждый занят своей жизнью и нет времени сидеть и думать над судьбой русского народа. Ну русский так русский.
Вот мне удивительно: твоё правительство вводит санкции и пытается Россию загнать под плинтус, в итоге Россия чот особо не чешется, а у тебя производства встают, да и электричество внезапно стоит ощутимо. Но ты сочувствуешь власти россиян.
Люди здесь кто более менее с головой дружит понимают откуда ноги растут. и все в шоке от возможных цен на газ и электричество ("возможных" потому что договора будут продляться в начале следующего года, и снова сразу на год. А год назад ситуация была другая)
Только вчера вернулся, везде погранцы пропустили. Сделал эту фотку неделю назад, дикий пляж у Босфора. На бензин страховки/платные дороги туда - сюда 40 тыс руб вышло
Я тебе больше скажу, гражданским людям в целом поебать на какие то деления. Но!! Есть такие ребята как поляки. К ним даже твоё предположение или утверждение не относится. В большинстве своём они очень хуево относятся...ко всем. А шведы, как и голландцы и норвеги, это вообще самые охуительные люди из всей этой иностранной тусовки. У них всегда как то уютно и люди они приятные. У шведов вообще по доброму ко всем. Ну я езжу дальнобоемпо Европе уже пятый год и шведы на мой взгляд это люди которые заточены на мир. Не притворяются, а именно живут так. В Германии нет какой то русофобии и в Испании не встречал. Самый лютый маразм это Польша. Ну молодняк Прибалтики тоже слегка ебнутый, а среди старшего поколения там норм. Был один таксист в Литве, в Шауляе, он вообще хуесосил всех и вся называя себя русским литовцем. Но больше всего мне запомнилась компания 3 латыша и 2 литовца на паркинге. Мужики сидели между фур, накрыли там поляну и попивали водку. У них играли старые песни годов 80-ых, советской эстрады. К ним подошли какие то парни, видимо из Украины, ну мирно общаться, так на вопрос откуда они, те мужики (напомню 3 латыша и 2 литовца) заявили чуть ли не хором, что они советские граждане. Это я к тому, что не только относятся нормально, но некоторые даже не разделяют на народности в принципе. Но это не говорит о том что все такие. Одним словом, ящик везде работает одинаково, вот только почему то чаще всего по ящику желчь, а по действиям правителей мы ассоциируем с целым народом. Кстати, когда была волна этих нападений в Европе, не полиция защищала а гражданские волонтёры
Тоже заметил, что у поляков какой-то бзик ( не у всех, мне кажется только у тех, у кого есть власть или аудитория ). То CDPR новость выкатил, то ещё что-нибудь. Отдыхал вот недавно в Турции, каналов по телеку мало было интересных, слушали польский музтв, мне даже 2-3 трека очень зашли и я скачал себе и клипы посмотрел на ютубе. Вернулся домой, а не вижу клипов. Оказывается вся куча клипов этого польского исполнителя просто заблокирована к показу в Беларуси и России. Я под клипом ещё коммент на русском оставил что мне очень понравилось, а мне какой-то поляк ответил на своём языке "мы в Польше!!!", не понял к чему это. Может ему не понравилось что я на русском написал. Хз, я наоборот очень рад был когда под нашими русскими пост-панк треками были радостные комменты из Бразилии, Филлипинов, США и т.д. Хотя вот в декабре был в Египте, там было много поляков, я даже с ними пообщался, за одним столом ужинали несколько раз, потом в лобби бухали, весёлые ребята
Была в прошлом году в Египте, как только появилась возможность туда нормально слетать. Отель был, в основном, для восточной Европы и, естественно, там была куча поляков и украинцев. Вторые норм, даже самые патриотичные русских не трогали, в худшем случае просто игнорировали. А поляки прям неприятное впечатление оставили. Как только слышали русскую речь - сразу с презрением себя вели. У меня ещё внешность такая, что не сразу понятно из какой я страны и была заметна разница. Пока я говорила на английском или французском - они нормальные, как только переходила на русский где-нибудь в общественном месте, так сразу наезжать начинали на все подряд, некоторые даже толпой на крик переходили. Один парень флиртовал со мной в баре, но как только я что-то сказала на русском, так он чуть не плюнул мне под ноги и тут же недовольный ушел
Живу в Черногории, на побережье. Летом тут были толпы отдыхающей молодежи со всей Европы (дешево). Со многими пообщался, с кем-то вживую знакомился, с кем-то в тиндере. Абсолютно никакого негатива ни от кого не было, спокойно разговаривали, задевал в том числе политические темы. От украинцев, которых тоже много, негатива нет вообще. Пиздит телевизор про то, что нас не любят, всем на всех более-менее похуй
Общался с одним человеком... милейшей души собеседник, собак любит, детей. На тот момент казался совершенно безобидным и неконфликтным. Потом случайно узнал, что он срок отмотал за тройное убийство...
Наверно всё таки никто не будет говорить случайному и даже не случайному человеку, что кого-то ненавидит и готов в печку засунуть. Естественно не беру в расчёт недоумков, которые не в состоянии даже за собственным языком уследить.
Ну хз, хз. Я сам украинец, живу в Европах, и я не рискую с земляками на политические темы разговаривать- были печальные прецеденты. А когда всё началось в феврале, так многие вообще как с катушек слетели, по телеку вообще пиздец был, кто смотрел укр новости так истерика у них была натуральная. Насчёт иностранцев - очень много знакомых итальянцев поддерживают Россию, несколько раз слышал фразу America - tumore del mondo ( Америка - рак планеты) я щас нисколько не приукрашиваю.
Помню в 2018 году попался мне в купе в попутчики француз,60+ лет.У него сын учился как то в свое время в мексике,и по его словам в южной америке,если хочешь обратиться на английском,сразу говори что не американец.Когда его сын уехал во время очередной войны картелей,у них был случай когда картельцы зашли во время лекций в аудиторию и сказали-все кто американцы нахуй вышли,кто нет сидите дальше
В эмиратах все арабы за РФ топят. При этом многие деньги переводили во всякие гум помощи для беженцев. Тоесть они сопереживают, но видят, что это противостояние запада и РФ. И соответственно, очень сильно недолюбливают америку. Очень хейтят зеленского, зато что подставил так страну, провоцируя Россию. Говорят типа из Украины сделали Йемен, только там для войны с Ираном, а тут для войны с РФ. Говорят, что типа все, кому "помогает" США как бин Ладен, Саддам, которого подлерживали для нападения на Иран заканчивают очень плохо. В Украине относятся хорошо, если без полики. Ну и конечно они тоже ждут что гегемон крякнется и в мире сейчас будет перераспределение. Типа самим надоела лотерея "кому принесут демократии следущим".
Это очень притянуто, большинству в последневной жизни пофиг, тут и евреи есть. Просто устали все от "мирового полицейского", ну и вообще почему-то в целом РФ любят, почти все там были хоть раз, Кадыров кстати пользуется популярностью. Ну и за Китай все топят не смотря на все эти вечные вбросы про геноцид мусульман там.
Я работал в ОАЭ пять месяцев и знаю, о чем говорю. Это в последнее время отношения эмиратов с Израилем как бы "наладились". Но это на бумаге. Простые арабы как ненавидели евреев, так и ненавидят.
Ну а я тут всё время живу)) конечно есть неприязнь, но конкретно в этой ситуации его хейтят за то, что не исполнял минские, за то, что спровоцировал войну, если бы он был не евреем за все эти пункты хейтили так же. Тем более ненавидят все америку в независимости от национальности президента, а за то, что сделали с арабским миром и тд.
Ну вот вообще ты не в тему. Америку там местные (арабы) вовсе не ненавидят. Я не знаю, с кем ты там общаешься. Местных всего 15%. Остальные понаехавшие. Ты, наверное, с гастарбайтерами и экспатами общаешься. Кстати, ты не с Украины? Их там море, как намазано.
Как раз с местными 😹 и так сказать, далеко не последними в стране😹Ты сейчас просто пытаешься вместо аргументов обесценить мой опыт за счёт подьебов. Когда человек уверен в своей правоте, ему не требуются провокации. С чего ты взял, что именно ты за 5 месяцев достиг познания абсолютной истины, я хз. Можешь продолжать так думать, а я тут живу уже давно.
Блин написала, а потом решила, что слишком много палева и деанона, хз можно ли обо всём рассказывать😹 хочешь напиши телегу я туда скину пару интересных историй
Не, ну украинцев сложно винить в этом, особенно когда этот пиздец начался, живёшь, никого не трогаешь, тут хуяк-и ракеты посыпались с утра. Ну заебца, бывает, мол
Вы реально верите, что вы такие эльфы жили в своём Валиноре, никого не трогали, хотели лишь мира и демократии, а потом бац и злой и тёмный властелин наслал на вас свои мордорские орды?
Во-первых, не вы, я всё же петербуржец. А во-вторых если разматывать всё последовательно назад, то всё равно картиночка в телевизионную не складывается
И как можно было России поднасрать, чтобы начать бомбить, реально же, спящие города? Надо же, дипломатических путей не было никаких видимо? Ну и нахуй тогда такой незаменимый царь, который больше 20 лет сидит, по факту узурпировал всю власть, а не нашел ничего более умного, чтобы хуячить соседа, гениальный стратег, многоходовочник, бля
Ага, сосед, который своих же жителей бомбил за то, что те были не согласны с Майданом. Который подписал, но не соблюдал Минские соглашения. А так да, РФ не должна была вторгаться, пусть Украина сама свои же 2 области сожгла.
Ну так наверное это внутренние дела государства не? Или чё уж мы контингент в США не отправили когда у них черные бунтовали, поддержали бы угнетаемых, или кишка тонка?
За те самые 8 лет в двух областях погибло меньше комбатантов и некомбатантов чем в Мариуполе за МЕСЯЦ. МЕСЯЦ, БЛЯДЬ! И это по информации ДЛНР и информации ВГА Марика. По внешним предположительным оценкам в Мариуполе погибло около 87 тысяч человек. Защитники русских, вашу мамашу.
Самая крупная оценка на поверку от Николая Осиченко, волонтера и журналиста из Мариуполя, которая уже в последствии ретранслируется далее - 87000 человек погибшими опознанными ильичовским моргом, и останки приблизительно 26000 людей неопознанными (исходное интервью здесь - https://dnipro.tv/dumka-eksperta/mykola-osychenko-prezydent-...).
Что может объективно занижать цифру погибших: неизвлеченные из-под завалов тела, неопределяемые останки в виде месива, которые непонятно скольким людям принадлежали; сжигание тел после оккупации города (не думаю, что с целью сокрытия, скорее из отсутствия людского ресурса для похорон и чудовищной эпидемиологической ситуации).
Что может объективно завышать цифру погибших: незахороненные тела, оставшиеся в моргах после начала войны; опять же месиво; неучтённые украинской стороной вывезенные и выехавшие в Россию жители; останки военных, которые для нас за пределами дискуссии.
Хотя я сомневаюсь в цифре в 100 тысяч погибших, количество беженцев и доля уничтоженных домов делают эту цифру теоретически возможной. Разумеется, итоговое число может быть выяснено не раньше окончания войны.
Что касается гибели людей за время Донбасской войны, ну или холодной части российско-украинской, как кому угодно, то эти цифры меньше, чем количество официально признанных Россией погибших в Мариуполе за всего один месяц март. Причем большая часть кровопролития пришлась на первые два самых кровавых года конфликта, после которых всё начало постепенно, но неуклонно сходить на нет. Безусловно были все эти нарушения режимов тишины, причём ДЛНР говорит, что ВСУ первые стреляют, а ВСУ утверждает обратное. Но факт в том, что количество погибших людей неуклонно снижалось, и хоть ты тресни, но геноцидом тут не пахнет. Особенно если учесть, что люди из ЛДНР начали сравнительно спокойно перемещаться из непризнанных республик как в Россию, так и в Украину.
Если бы целью руководства Российской Федерации реально была бы защита Донбасса, то это стоило делать в первые годы конфликта, когда военные действия имели резкий характер, представляющий острую опасность для жителей. Раз уж этого не было сделано, то смысл был, похоже, не в этом?
Даже если принять на веру теорию о том, что Зеленский планировал повторить хорватский опыт и захватить территории военным путём, то действуя из миротворческих побуждений стоило бы либо завести всю группировку непосредственно и исключительно на территорию республик, либо ограничиться окружением группировки у Донбасса.
Однако, как мы помним, всё началось через "возьмём Киев за три дня", причём никто не сомневался, что так произойдёт, и даже готовили победные речи (https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20...). Однако Зеленский, который по логике вещей должен был удариться в бега - никуда не делся. Население Украины вовсе не было надо освобождению, а охреневающие российские солдаты не понимали, как "учения" превратились во вторжение.
По итогу Донецкая группировка ВСУ держится на позициях и жители Донбасса находятся в куда большей опасности, чем до начала так называемой СВО; по меньшей мере десятки, если не сотни тысяч мирных жителей погибли, причём есть погибшие и в России; вместо "денацификации" получили бесконечную и всеобъемлющую ненависть простых украинцев к русским, России и всей нашей культуре, и даже позитивная часть общей истори не сможет перекрыть этого в ближайшие десятилетия; потеряв большую часть вооружения своего производства, советского и совместного с нами и белорусами, Украина теперь полностью зависима от Запада в военном плане, и постоянно им вооружается, поэтому с "демилитаризацией" тоже не задалось. Ну и да, с учётом того, что мораль российских бойцов, которые не понимают, что они здесь забыли, неуклонно падает, они не продлевают контракты либо просто возвращаются в части, так как СВО это всего лишь командировка. Нынешних сил ВС РФ явно не хватает для наступления, а возможно и для обороны. Ну а мобилизация после контрнаступления, после фактической гибели черноморского флота во главе с флагманом, уничтожения аэродромов и складов в Крыму и других ощутимых и громких ударов... Это политическое самоубийство. А может и физическое
По существу возразить нечего? А ведь те самые 5000 погибших это РОССИЙСКИЕ оценки, и погибшие жители Донбасса это цифры статистики из самих ДЛНР? Или им вы тоже не верите?
А ничего что дипломатию выцыганивали не один год, а потом кто то сказал пошло все нахуй, мы ничего делать не будем, и на границах соприкосновения снова открывается огонь. Какие блять дипломатические пути тут еще могут быть?
Конечно они пиздато жили. Просто рядом две области восемь лет хуярили и у себя же в стране натовские инструктора какого-то тхуя вояк твоих тренирует. А так да. Простому гражданину было пиздато жить, пока его войска ебашили другие области, а не область где живёт он сам.
Одно из предвыборных обещаний Зеленского закончить конфликт на Донбассе. Это так, к слову.
Если вы думаете, что от народа что то зависит в политическом плане, то спорить конечно с вами не буду.
Просто напомню, какие акции были по всему миру против вторжения в Ирак американцами и как политики всех стран подтерлись этими протестами.
И как можно отзеркалить нынешнюю ситуации, поразмышлять, в автозак какой марки затолкают российских протестующих против войны.
Сейчас недороссиянцы рассуждающие про то что "так и надо этим ебучим украинцам за Донбасс" тоже пиздато живут. И вот никак в их 15 рублевых головах не развернется мысль, что стрелочка может повернуться и в их сторону.
Но конечно, продолжайте рвать таким же простых гражданам как вы глотки ради политиков которым на вас насрать.
Не, я все понимаю и с тобой согласен. Меня просто удивляет возмущение украинцев по типу " а нас за что". Так то я согласен, что все это мерзко. П.с. Я сам Крымчанин. И тут у нас все конечно прошло более гладко, Донецку и Луганску не завидую, как и всем Украинцам непричастным.
Живёшь такой в Донецке, пошел первого сентября в школу, а потом раз и ракета с неба, и ты без ног. И так восемь лет, а потом тот кто ракеты пускал думает," а меня чего?"
А разве рак не cancro? До операции итальянцы многие восхищались Путиным, говорили: "Нам бы вашего лидера!" Но после февраля его большинство осуждают Хотя встречала и тех, кто изначально поддерживал, и кто стал поддерживать со временем. В целом к русским у них всегда положительное отношение. Я в Италии живу половину времени (север, час езды к югу о Милана), каждый день общаюсь с людьми. Правда, тему политики первая не поднимаю.
Постараюсь ответить как абориген ( хоть я и варяг, но 20 лет жизни в "ваших Европах" приводят к разным видениям "кто бля такие русские"). Уточнение, в 90% из ста когда говорится о болезни итальянцы используют слово "tumore", а не "cancro", можно услышать tumore груди, tumore мозга, но можно и услышать cancro яичников. До СВО Итальянцы говорили громко, в начале каждый бросился примыкнуть к стороне "я этого не говорил", но уже через неделю, да, буквально через семь дней простой люд, и я даже писал об этом и комментировал, опять встал на сторону России. Не смотря на все СМИ и тому подобное. И да, в целом к русским у них позитивное отношение. Наверное потому что мы белые? Религия у нас не радикальная? У нас многовековая дружелюбная история? Вернусь к первому, не хотел вас исправлять, вы сами живёте в Милане, но правильнее будет tumore. Оставим cancro для знака зодиака =)).
Вернусь к первому, не хотел вас исправлять, вы сами живёте в Милане, но правильнее будет tumore. Оставим cancro для знака зодиака =))
Позанудствую, я так понимаю tumore это полный аналог английского tumor - опухоль. Они бывают доброкачественные и злокачественные. Рак это только злокачественные опухоли - tumore maligno.
Да я просто спросила про cancro. Tumore как-то не замечала. Наверное просто пропускала мимо ушей, потому что незнакомое слово. Я не особо хорошо говорю. Достигла уровня, которого хватает, да и достаточно. Новое узнаю вот так, как сейчас, в процессе общения.
Насчёт СВО не знаю... Может у меня такой круг общения, но в апреле-июне, когда я была в Италии, Путина осуждали. Я запарилась отвечать, что если он так поступил, на то были причины. И я просила рассказать лучше про историю Италии. Только 1 человек (бывший военный) Путина безоговорочно поддержал. И ещё мой хороший друг сменил мнение. Недавно возмущенно рассказывал, что украинская армия убивает своих (откуда он это узнал, я не в курсе). Может быть сейчас всё переменилось. Надеюсь, скоро поеду и узнаю... А в целом мне всё равно, что там кто про нас думает и говорит. Очень хочется, чтобы наступил мир.
Херовый с тебя Нострадамус. Можно перейти на українську мову, хлопче. Володієш солов'їною? Заре давай буду використовувати стиль мовлення , який не перекласти гуглом так, щоб було корректно. Сподіваюсь ти спроможний відрізнити машинний переклад від людського. Я б тобі запропонував написати щось накшалфт диктанту, але ж ну його в дупу, дуже багацько часу тре.
А вот вы ребятки реальные боты, так как пикабушечка в Украине заблокированна, а большинство моих знакамомых ваших взглядов перестали посещать русские сайты.
Так стопе, бот или не бот, или с Полтавы?)) Я так и не понял. Українською, повір, говорю чи балакаю, як правильніше? А ще можу суржиком, якщо знаєш шо це таке. Пікабу не заблокован, а хожу на такі сайти задля того, щоб розуміти настрої в сусідній країні.
Вы же понимаете насколько бредово ваше «ты не настоящий украинец». Это почти так же отвратительно как «ты не ариец, вот я - настоящий ариец и я знаю как должны выглядеть/думать настоящие арийцы, ты к ним не относишься». Мерзко, не правда ли? А про «настрой» могу рассказать из личного окружения, раз уж вы на Пикабу за этим приходите. Знакомые до 30 лет - преимущественно против России, кому за 30 - понимают что поражение РФ для жителей «необъятной» будет фатальным. Если же вы хотите читать более близкую вам позицию, рекомендую ознакомиться с ЯПом.
Он не использовал пропагандистский приём, он отвечал на него примером. Это комментатор выше @pahacom1 использовал приём: "Если не поддерживаешь Украину в этом, значит не настоящий украинец". Но эту логику можно развернуть против кого угодно.
Чтоб не бегать, отвечу сразу вам и товарищу @Trashlogin, я не говорю что «против сво = против России», я говорю что «желать поражения России и планировать жить в РФ при этом - от не большого ума». А как вы относитесь к сво - дело исключительно ваше.
А то что выше предложения про «настрой» - так это я отвечал на то, что товарищ @pahacom1 называл не настоящим украинцем другого украинца, чисто за его взгляды.
Вы использовали пропогандистский ботоприём под названием "ложная дихотомия", который заключается в исключении остальных вариантов из множества. Если у тебя серьга в ухе, то ты либо пидор, либо пират и я что-то не вижу за тобой пиратского корабля! Те, кто кто против сво могут восе не топить за пройгрыш и разгром русских войск. Потому между "довести войска до львова" и полным выводом войск из украины есть еще множество вариантов
Прекрасно, вы используете стандартное «натягивание совы на глобус». Что дальше? Я вкратце описал «настрой своего окружения», по вашему я должен был расписывать «Иванов выступает против сво и за поражение России, Петров хер клал на сво, но за Россию, Сидоров против сво и за Россию, Сан Саныч за сво, но против России», вы это так себе представляете? Скажите уж прямо, вы просто сначала доебались, потому что вам что-то там показалось, а теперь вы просто уперлись рогом, чтобы не признавать свою неправоту. Если не обратили внимания, в моем сообщении не присутствовало «сво» и комментатора интересовал (как я его понял, но раз ничего не ответил, я и не узнаю верно ли мое предположение) именно «настрой» в общем смысле, а не сво в частности. Ну я и сказал ему в общем смысле, вы же начали искать глубинный смысл в моих словах. За сим прощаюсь. Всего хорошего.
Так давай лучше перенесем все на вторую мирову, которую вы боготворите, и представим человека, который говорит что не такой уже вермахт и плохой, а плохая вообще Англия, как бы к нем отнеслись, к такому русскому? Знакомые до 30 понимают, что нападение на Украину это самоубийство для России, уже понятно, что эту войну вам не выиграть, а последствия правнуки будут разгребать, а людям пожить нормально хочется...
Для начала «боготворится» Великая Отечественная, а не целиком Вторая Мировая (небольшая разница есть, всё-таки). Ну и лично я не «боготворю», а считаю это великой трагедией советского народа.
Как бы я отнёсся к русскому, который считает вермахт не таким уж и плохим? С безразличием, «гореть» с этого или уж тем более преследовать за инакомыслие я бы не стал. Пока человек не оправдывает именно само истребление и/или преследование по тем или иным признакам - это можно воспринимать просто как мнение.
>«Знакомые до 30 понимают, что нападение на Украину это самоубийство для России»
Нет, просто эти молодые люди против России из принципа. Такой своеобразный юношеский максимализм и стандартное «я всегда буду против». Ну и отдельный вопрос «кому понятно» тоже не ясно, наверное только особо идейным и понятно. Да и «перевёрнутый стол», если вариантов не останется, тоже не следует отметать.
Вот у вас в головах до сих пор сидит "советский народ"... Нет никакого советского народа, и никогда не было. В Украине сейчас восток и запад очень отличается... По врермахту, никто не говорит преследовать или гореть, просто Украина сейчас в едином порыве борется с окупантом, и тут нет серого, тут только белое и черное, поэтому никакого оправдания человеку, который который считает нашего главного союзника и страну ,без которой война уже давно закончилась понятно чем, нет. Я не считаю всех русских плохими, я сам смотрю русских блогеров, которые выехали с России. Про тридцатилетних: у нас оплот независимости это люди около 30-то, это мега патриоты, которые жизнь готовы отдать! Почему же у нас они за свою страну, а у вас против. Может дело таки не в тридцатилетних, а в стране?
Про то и речь. Начиная с Кравченко мозги промывали людям знатно. Это и есть как раз 30-летние. Сорос на славу поработал со своими фондвми. Миллиарды не зря потратил.
После упоминания Сороса у меня больше аргументов нет. Есть три индикатора, которые маякуют мне, что разговор пора заканчивать: Сорос, 8 лет бомбили Донбас, референдум в Крыму был честный....
Ты думаешь? Я много читал про Сороса и в наших источниках, и в англоязычных. И смотрел документальные фильмы (также наши и зарубежные) о его деятельности. Кстати, во многих странах его хотели бы засудить и посадить. Даже в Штатах его многие считают подонком, поддерживаемым спецслужбами, а уж его обоюдновыгодные связи с Демократической партией США - притча во языцех.
Юноша, я уже не так молод и могу реалистично оценивать людей и нелюдей.
Слушай, ну ты смешен, честно... Какие русофобы были до 14 года?? Кучка дурачков с факелами раз в году??? А что сейчас?? Вся страна вас ненавидит и виноват в этом Сорос? Сорос начал войну??? Ну вот честно, смешно читать..
Почему же у нас они за свою страну, а у вас против. Может дело таки не в тридцатилетних, а в стране?
Потому что (как показывает мой личный опыт, ваш опыт может отличаться) лица до 30 зачастую не отличаются критическим мышлением и им легко запудрить мозг и культивировать нужное восприятие. Проблемы в стране есть, кто бы спорил, но культивируя ненависть можно добиться лишь известным целей, которые с конструктивом не имеют ничего общего. Что более печально, ни один из знакомых до 30 лет, который ярко выступает против РФ, не может высказать своими словами свою позицию, начинается либо нечленораздельное мычание, либо всякие цитаты "блохеров".
Нет никакого советского народа
Сейчас? Да, за что и боролись всякие "гробачевы" и прочие чубайсы.
и никогда не было
Тут я с вами не соглашусь и люди 60+ меня в этом (в своем большинстве) поддержат.
<...>поэтому никакого оправдания человеку<...>
А разве он нуждается в вашем оправдании? Он родился украинцем и не отказывается от этого. Или за инакомыслие он перестает быть украинцем? Это что, почетная должность теперь? Вроде нет, так по какому праву вы отказываете человеку в его принадлежности к нации? Не слишком ли много на себя берете? Мне, по вашей логике, следует сказать тем знакомым людям моложе 30, что они больше не имеют права называться русскими? Так это работало только в третьем рейхе.
Так погоди, все ваше СМИ только тем и занимается, что навязывает любовь к императору, стране и полной поддержке всего, что происходит. Так может как раз и есть критическое мышление, если они они это все не хавают? Так же как и у наших, при всех попытках стереть нашу национальную идентификацию люди крайне патриотичны.
Было только стремление всех смешать в кучу, называя "братьями", а по факту все мы прекрасно знаем, что это было далеко не так и русские это прочувствовали в республиках Кавказа и странах Балтии.
Извини, какое инакомыслие??? Люди, которые поддерживают войну могу называться украинцами? Люди, которые оправдывают агрессора могут быть украинцами??? Я называю его не украинцем, по праву человека, который борется за свою страну, не на фронте, но поверь... Если ваши знакомые, если желают поражения России не могут называться россиянами, но я могу понять их логику
Наличие критического мышления по умолчанию подразумевает способность анализирования информации, вычленяя из неё необходимое. Отрицание информации в полном объеме суть есть невежество. С этим, надеюсь, разобрались.
Русские это «почувствовали» при развале Советского Союза. Но не во время его существования. Сослагательные наклонения избегаю в разговорах об истории, так что на этом и остановлюсь.
Я в его сообщениях не видел именно «поддержку». Это раз. Два - могут и будут называться по праву рождения. И ни вам, никому не дано лишать его этого права. Как это выглядит в противном случае - смотрите мой первый вам ответ (там где про «арийцев»). И я ещё раз обращу внимание на то, что чем вы сейчас пытаетесь заниматься (заочно «лишать гражданства») - это та мерзкая практика третьего рейха, где «в моей дивизии я сам определяю кто еврей, а кто нет».
Касательно вашей борьбы (не хотел это затрагивать, но вы сами упомянули) - если помогаете солдатам сведениями/провиантом/кровью и т.п. - это одно, но если вся ваше помощь заключается в спорах с русскоязычным сообществом в интернете - это не помощь, от слова «совсем». Это даёт вам лишь иллюзию полезности, причастности к «чему-то большему, чем вы сами». И это я говорю не как гражданин с другой стороны баррикад, для меня как раз-таки выгодно чтобы «бойцов» было больше в интернете, чем на передовой.
Борьба в интернете это маленькое хобби. Прям сейчас я пишу с Германии, куда мы с такими же как я поехал за машинами для ЗСУ, а перед этом возили еду, в города и села, где люди сидели без ничего, благодаря армии РФ, но это лирика.
Я же говорил, для любого украинца сейчас однозначно понятно кто враг, а кто свой. Если у кого-то есть сомнения, ... я уже говорил. Тут нет серого, тут белое о черное. Человек крайне негативно высказался об США, которые в данный момент сделали больше всего для того, шоб он мел возможность называть себя украинцем
Крайне надеюсь, что вы это без чувства гордости пишете.
Я не стану повторять из раза в раз одно и тоже, поэтому пройдусь по новому:
Тут нет серого, тут белое о черное.
А теперь попробуем с другой стороны. 2014 год (я про государственный переворот) произошел без "поддержки" США? Есть мнение (и я склонен его с ним согласиться) что получилось это именно "благодаря" Америке. Ну а дальше Россия пошла защищать уже СВОИ интересы, т.к. США свои успешно "протолкнула". Так ли уж Заокеанские партнеры "белы и пушисты" после этого? Я это вижу как "открытие очередного Афганистана" (тогда для СССР, теперь для РФ). Так что лично в моих глазах - США тупо вами пользуются для гнобления России. Партнеры (подразумевает равенство сторон) они вам? Сомневаюсь, не больше чем Англия и Франция для Польши во время ВМ (если вам так нравятся аналогии со Второй Мировой). Союзники? Ну в какой-то степени - да.
делали больше всего для того, шоб он мел возможность называть себя украинцем
Если вы про помощь в постепенном скатывании в "национализм" - тут я целиком и полностью соглашусь. Если же вы про самоидентификацию граждан и поддержку государственности - не могу с вами согласиться.
Если проводить аналогию с Афганистаном, мы прекрасно помним чем это закончилось для СССР и сейчас Россия идет по этому же сценарию, только гораздо быстрее.
Был майдан при поддержке США? Сложно сказать, на определенном этапе скорее всего да, но точно не был спровоцирован Америкой. МЫ все прекрасно понимаем, что в 2014 году Украина была настолько далека от ЕС, как сейчас Россия от восстановления СССР, Янукович в последний момент решил резко развернуться в сторону России и я думаю, не без помощи кураторов с вашей стороны. Это и спровоцировало людей, а что было дальше никто точно сказать не может, как и то, кто расстреливал людей... Но есть разница, между поддержать или не поддержать переворот и начать открытую, при чем очень гнустную войну без обьявления, ночью... Вчера, уходя из харьковской области обстреляли ТЭС, специально давя на цивильных... Конечно Америка пользуется Украиной, Польшей, странами Балтии, но она не развязывает войны в Европе, "защищая свои интересы" Да и вообще, какие можно защищать интересы ценой десятков, уже почти сотни тысяч смертей, втрое больше калек и раненых с обоих сторон??? Опасаться мифичесского нападения НАТО??? Ну вот сейчас у НАТО есть шанс напасть, оправданный шанс и шо???
Никто не может гарантировать, что специально или слуяайнотв один прекрасный для кого-то день будет запущена ракета из той эе Польши.
Там разбираться будет некогда. Польша и другие страны с американскими ньюками будут тут же стерты с карт. Часть РФ, конечно, тоже. Не знаю, осмелится ли США применить 5 статью.
Они надеются, как обычно, отсидеться за океаном. Но думаю, что у них все-таки сработает инстинкт самосохранения. И даже ёбни сейчас Россия по польскому поезду с американским оружием, направляющимся на Украину, США не начнут третью мировую.
Еженедельные заявления западных политиков и военных, что НАТО – "исключительно оборонительный союз", – настолько наглая и беспардонная ложь, что это даже не смешно, а страшно.
Это уже реально смешно... Самым простым способом НАТО напасть на Россию было бы принять туда Украину и спровоцировать, мы от НАТО далеки так, как Россия от победы в войне, о чем мы говорим???
А чем развязывание войн в Европе отличается от развязывания войн НЕ в Европе?
Да и вообще, какие можно защищать интересы ценой десятков, уже почти сотни тысяч смертей, втрое больше калек и раненых с обоих сторон?
Ну, всегда есть путь США с сотнями тысяч с одной стороны и парой тысяч (а то и того меньше) с другой. Так что, как показывает "мировая практика" - вполне себе можно.
Это и спровоцировало людей
На убийство Беркута? Организованно, с коктейлями молотова с печеньками, а в последствии и с оружием? Без организаторов такое не происходит, думаю вы и сами должны это понимать. Тут бы еще задать вопрос "а имел ли 1% граждан решать как будет жить остальная Украина?", но я воздержусь от подобных колкостей.
Опасаться мифичесского нападения НАТО?
Размещения ядерных боеголовок близ границ. Уже много раз этот вопрос поднимался и на пикабу в том числе. Бытует мнение, что решающим является время полета до МСК.
Ну вот сейчас у НАТО есть шанс напасть, оправданный шанс и шо?
Я стесняюсь спросить, а в каком месте он оправдан для НАТО? Украина является членом данной организации? Нет. Может, Россия напала на какого-то члена НАТО? Опять нет. РФ нарушала соглашения/договоренности с этим "оборонительным союзом"? И снова мимо. Не говоря уже о том, что тут уже наверняка пойдет в ход ядерное оружие, а кто (кроме "бравых" Поляков) хочет ядерную пустыню? Никто.
А кто говорит что США делает правильно, развязывая войны? Что у вас всех за мода перекладывать на других, мол, а почему Америке можно, а нам нельзя? Нельзя никому и если ваше оправдание такое, ну что же...
Размещение ядерных боеголовок... А как нападение на Украину спасет вас от этого? Сколько вы дополнительных стран НАТО получили за пол года у своих границ? Две? Ну отлично, многоходовочка сработала, обезопасились. Я тоже не хочу колкостей и опускаться до уровня бота, но не могу не спросить: чего вы достигните этой войной? Вы же понимаете, что ее не выиграть? Что денацификация приведет к полной нацификации Украины в отношении России... Что санкции это навека, Польша и страны Балтии никогда не дадут их снять, пока ЕС не распадется... Что Украина, скорее всего, вступит в ЕС под давлением США и наших союзников. Что Россия потеряет свое влияние в регионе и опозорила свою армию на весь мир. Какой итог?
Как НАТО может оправдать нападение? Элементарно, спровоцировав вас любой страной Балтии, сейчас это легко как никогда.
Майдан опустим, это как и Крым, у каждого свое мнение зацементировано и его не изменить.
Путин запустил глобальный передел мира. Если в результате распадется ЕС или там придут к власти силы, оппозиционные США и НАТО, считай, Путин уже победил.
А если начнется гражданская война или массовые волнения в США с приходом новых партий и лидеров – вообще заебца. Конечная цель всей этой заварухи – опускание США. Доллар не уничтожить в краткосрочной перспективе, но начало положено. Украина не станет членом НАТО в обозримом будущем. Черное море – наша вотчина. Это дорогого стоит. Плевать, что Швеция и Финляндия МОГУТ стать натовскими. Ядерное оружие они вряд ли у себя разместят, в отличие от Украины. Та уже ноги раздвигала: "Войди в меня, НАТО!"
Все последствия продуманы. Надо было рубить этот гордиев узел. Путин всё по уму сделал. Украину и так десятилетиями делали анти-Россией. Немного еще ненависти ничего не изменит. Крым живет прекрасно с 2014 года. Одно это показательно.
Господи, влажные сны 15-ти летнего подростка... По факу, армия РФ отсасывает на поле боя Украине, сдала всю харьковскую область и как всегда пытается запугать ЯО, но по факту, уже даже крошечные страны Балтии РФ ни во что не ставят... Ну ну, СССР распался после Афгана, ждем тоже самое от РФ после Украины...
Сынок, я старше тебя и гожусь тебе в отцы. Я политикой интересовался еще в советскую пору, когда в третьем классе слушал "вражеские голоса" на транзисторе, а потом много лет был политинформатором в классе и институте. И ты смеешь еще что-то вякать 🤣
А кто сказал что старость означает мудрость? Я услышал одни глупости уровня моего семилетнего сына, так что прошу прощения, должен откланяться, общение продолжать не вижу смысла. Пойду, задонатю на ЗСУ и фонд Сороса)))
Возраст не означает автоматически ума и мудрости, но я, в отличие от тебя, много читаю на русском и английском, не смотрю пропагандонов на ТВ, имею доступ к разным точкам зрения, способен составить свое мнение на их основе. Да и вообще я повидал страну, мир, людей десятков национальностей. Тебе и не снилось. Хотя, конечно, история нас рассудит. Забумаркни этот коммент. Вернемся к нему, скажем, через год, если будем живы.
А кто говорит что США делает правильно, развязывая войны?
Ну так у вас же они белые и пушистые. Я лишь показываю что это не так.
Что у вас всех за мода перекладывать на других, мол, а почему Америке можно, а нам нельзя?
Добро пожаловать в мир прецедентного права в мировой политике. Это именно так и работает.
Нельзя никому
Кто так решил? Вы? Поймите меня правильно, в каком-нибудь мире "розовых поней", где "человек человеку друг" - там да, никому нельзя и никто такого не делает. Но в капиталистическом мире жажды наживы и ограниченности ресурсов - кто смог, тому и можно.
Размещение ядерных боеголовок...
Вопрос не количества, а расстояния (время оповещения, если так проще).
чего вы достигните этой войной?
Я не принимаю операционных решений, равно как меня не уведомляют о поставленных целях и достигнутых успехах/неудачах. Добро пожаловать в мир, где политик не является "слугой народа".
Вы же понимаете, что ее не выиграть?
Лично "я" - не понимаю, я не обладаю достаточным количеством аналитических данных для вынесения однозначного "понимания".
Что денацификация приведет к полной нацификации Украины в отношении России...
Лично мое мнение - этот процесс и так шел, просто теперь ускорился. Сюда же отмечу, что причисление Бандеры к нац героям (не знаю ваше мнение, но один из немногих знакомых украинцев именно так и считает) - это, по меньшей мере недостойное поведение для вменяемых людей. Потому что мнение что он "многое сделал для становление Украины" с радостью разбивается об одно простое "он был конченный фашист". В Германии, казалось бы, не шибко популярно мнение, что "Гитлер - молодец, быстро и решительно поднял немецкую промышленность после поражения в ПМ", потому что они понимают, насколько это мерзко по отношению к остальным.
Что Украина, скорее всего, вступит в ЕС под давлением США и наших союзников.
Вопрос (как это я сейчас понимаю) стоит не в "вступит ли", а "в каком составе".
Элементарно, спровоцировав вас любой страной Балтии, сейчас это легко как никогда.
Ну так они это могли всегда сделать, но разве так работает 5я пункт?
Я очень рад, что вы согласились с моими тезисами, разница между нами, это то, что у вас все сводится к тому, что за вас думают, а у нас народ пытается думать и принимать решения сам. В этом между нами и разница. На это будем прощаться, мы исчерпали все темы для обсуждения и дальше будет тупик.
чувак, вот это "в\на" меня заебало еще во времена школы, когда раз в пару лет нам ебали мозги учителя, которым ебали мозги клуши из отдела образования, которым ебали мозги такие клуши из киева, которые сами нихуя не могли определиться, писать в или на. я 2 раза переписывал экзамен по украинскому из-за этой поебени в 11 классе.
Телевизор может пиздеть, а может не пиздеть, а въезд русским туристам въезд в Европу запретили, так что нацизм там на государственном уровне, теперь официально.
" Еврокомиссия опубликовала новые рекомендации по выдаче виз гражданам России. Вот что изменится.
➖ Рекомендуется не выдавать гражданам РФ многократные визы с длительным сроком действия.
➖ Рекомендуется проверять всех получателей и обладателей шенгенских виз из РФ на предмет «угрозы безопасности» для Евросоюза. Для этого могут запрашивать дополнительные документы.
➖ Консульствам стран Евросоюза рекомендуется увеличить сроки выдачи виз россиянам до максимальных 45 дней для тщательных проверок.
➖ Визу гражданина РФ могут аннулировать, если его посчитали «угрозой безопасности».
@ranarod
"
Да, пиздец запретили. Никак теперь не поехать, нацизмом так и хлещет (причем был бы нацизм, даже если бы запретили?)
Это пока зима не грянула. При замерзании или, скажем, диких счетах за отопление многи, очень многие сначала начнут винить своих властителей, а потом переключат гнев и на "виновников". Потому что они простые люди, т.е. большинство. А чем крупнее группа, тем больше в ней неадекватов. Далее включится цепная реакция, так как простые люди обычно конформисты и... вполне может вылится во вражду к таким же простым россиянам.
Италии в этом везет, ну кроме северных областей. Уж я точно знаю что в Риме, при нормальной теплоизоляции можно включать батареи разве пару-тройку часов перед сном. А вот на юге, как ни странно, стены и окна из соломы, жил там долго, знаю как пробирает влага даже при 24/24 включенных батареях. Конечно, совсем нуждающийся народ будет страдать, средняк ленивый, и будет сидеть в тепле, единственный кто будет выебывается что холодно это политики...Но 25 сентября итальянцы выберут свой "новый путь". И это будут правые.
Почти во всех западно-европейских странах нет центрального отопления. У каждого в квартире/доме есть газовый/электрический котел к которому подключены батареи в доме. Холодно - включил, жарко- выключил. Я ,например, включаю обогрев только на пару часов в день зимой, экономлю))) Конечно все зависит от погоды и теплоизоляции дома.
В каждой стране есть хорошие им плохие люди но сам факт того что правительство России позволило начать себе такую бессмысленную кровавую войну да и сам факт того что при встрече русского ты уже не знаешь а может этот тот самый солдат который нажал на кнопку и ракета полетела в жилой дом.
Видеохостинг на Пикабу
41K постов25.4K подписчиков
Правила сообщества
Посты в формате видео.
Мы не говорим, мы показываем!)