Обратите внимание. Когда-то это был широкий тротуар для пешеходов. Затем, более половины, отожрала велодорожка и как вы можете заметить, пешеходов на тротуаре меньше не стало, их только на фотографии 11 штук и ни одного велосипеда \ самоката \ роликов, для которых отобрали у пешеходов больше половины тротуара. Вот и вся суть этого велоговна и прочих СИМ, когда у большей части людей, отбирают большую часть жизненного пространства, ради 1.5 инвалидов, которые по этому отобранному пространству продефилируют дай бог раз в 2 часа в количестве одной штуки. И при этом дико возмущаются, когда люди пользуются тем, что у них отобрали, что нахрен никем не использованное простаивает часами. Идите ка вы нахуй, господа.
Обратите внимание. Когда-то это был широкий тротуар для пешеходов
Какой ещё тротуар? Это не дорога, это набережная. На ней была узенькая пешеходная дорожка. Велосипедистам приделали велодорожку, которая время от времени примыкает к пешеходной. В местах примыкания велодорожку захватили пешеходы, которые не обладают навыками перемещения в городах с велодорожками.
Вот другой ракурс, на 50 метров дальше от фото ТС:
Никакой дисскусии вы не получите. Только оскорбления и комментарии в духе " а вот вы, велосипедисты". К сожалению, в этом посте, как и в моем, примерно одни и те же лица. Им правила показываешь, а они - "не удобно, не будем соблюдать".
Ладно коляска, вот чем на фото объяснить народ на велодорожке далее?:)
О, привет. Попробую по-проще, чтоб было понятнее. Едешь такой, по правой части тротуара, ибо обочина заставлена, нельзя по краю дороги проехать, никому не мешаешь. Замедляешься, объездаешь людей, тормозишь, если выбегают под колеса. Наконец, видишь велодорожку, думаешь, что можешь ускориться, опять же, находясь в рамках правил. И тут это. При свободном тротуаре. Ну о каком уважении можно говорить? Почему пешеходы на дорогу к машинам так весело не лезут?
По-моему если ребенок оказался на велодорожке и там пострадал, то в первую очередь виноват родитель. Это то же самое, как если он выбежет на дорогу общего пользования.
ещё комментарии
ещё комментарии
7
DELETED
У нас в городе по прихоти мэра под эти велодорожки отжимают проезжую часть, заужая её на целую полосу. Итог - больше пробок и пустые велодорожки.
В городе не так много хипстеров-бездельников, передвигающихся налегке от кофейни до кофейни, чтобы массово ездить на велосипедах вместо машин. Ну и взглянул бы я на тебя, крутящего педали зимой и под дождём.
Дорогой хипстер-бездельник. Я работаю в забое больше 20 лет, езжу 20 километров на рудник на велосипеде вместо машины. И зимой, бывает, езжу, и под дождём (тут вообще мимо, при нулевой температуре велосипедисту достаточно довольно тонкого утеплителя и виндстоппера-ветровки, потому что он двигается и греется; а от дождя современные мембраны так хорошо закрывают, что проехав те 20 км под дождём, я садовым шлангом со штанов и куртки смываю грязь - и остаюсь сухим).
Так смешно читать ленивцев, которые даже в магазин за углом на машине ездят, так переутруждаются в офисе, бедняжки.
Нонеймы из интернета любят фантастические истории рассказывать. Ну ок, пусть будет так. Тебе нравится такое, мне нет. И большинству тоже. Было бы иначе, все бы поголовно ездили на велосипедах вместо машин. Ну а вообще, ты можешь хоть под хвост долбиться и кричать, как тебе это нравится, а все вокруг не понимают такого счастья. Только вот другие твои чувства разделять не обязаны.
Я могу свою историю подтвердить, а вот вы свои фантазии - нет.
Какое большинство, с чего вы взяли? Молодёжь сейчас массово пересаживается на ОТ и СИМ, и правильно делает, потому как проще, дешевле и удобней. Это мы бежали в автошколы сдавать на права и тряслись над первым гнилым ведром с гайками. Мои от меня бегут как чёрт от ладана, когда я их в автошколу зазываю, нафиг им она не сдалась. А до этого тоже все массово ездили на велосипедах и ОТ, на авто выезжали по большим праздникам. Лет 20 всего автоистерии у нас, и она уже начинает скисать.
И так забавно, что вас потянуло к теме гомосексуальных отношений. Сразу видно - тема вам близка.
Отнюдь, тема мне не близка, пример приведён для наглядности. Как вам это чуждо, так и большинству чуждо ездить на велосипеде в -20 градусов мороза или в дождь. Так доходчиво объясняю? Мои слова банально подтверждаются тем, что осенью и зимой, да впрочем и летом, не видно потока из велосипедистов, зато всегда есть автотранспорт на дорогах. СИМ и электротранспорт, в основном популярен среди малолеток, которые и правила дорожного движения не знают, а потому бьются с завидной регулярностью. И с наступлением совершеннолетия начинают обзаводиться водительскими правами, забывая про электросамокаты. Отдельная категория - курьеры. Но там задача сделать как можно больше заказов, сэкономив на передвижении.
Большинство тупо не знает, что так можно. У нас и экипировки человеческой нет. Ещё раз повторю - есть экипировка, в которой при нуле градусов едешь и совершенно не ощущаешь мороза, лучше, чем в авто, который ещё прогреть надо. Тут просто - сел, поехал, тепло. Я вижу, как на меня смотрят из окон автомобилей, большими-пребольшими глазами, думают, что я замерзаю. А я в это время открываю молнии воздушных клапанов - жарко! Есть термобельё из мериноса, есть альфа-флиски невесомые, есть расчудесный прималофт, есть мембраны, просто мало кто знает обо всём этом. Что действительно мешает ездить круглый год - это то, как у нас чистят дороги, полгода они в говне, и соль, которая убивает на раз незащищённую цепь и никакие смазки не спасают.
В том-то и дело, что молодёжь уже не мечтает о гнилом корыте и не получает права. Есть ОТ, есть Яндекс-такси, есть прокаты и СИМы, они обходятся дешевле и съедают меньше времени, чем бушная развалюша.
И курьеры - отличное подтверждение того, что велосипеды в городе быстры.
Курьеры на велосипедах и электросамокатах быстрее авто на совсем небольших расстояниях в пределах пары километров. И то, только если на дорогах пробки глухие. А так они тупо дешевле для конторы и курьера. Заправлять не надо, следовательно доход выше. Экипировка удобнее автомобиля, ну ну. Стоимость хорошей экипировки будет приближаться к цене условного гнилого жигуля. Только в экипировку не засунешь пакеты с магазина, мешок картошки или четверых человек. Поэтому велосипед - это игрушка или хобби, куда вкидывают деньги, когда имеется остальное, в том числе автомобиль. Если уж за понты пошли, то на автомобилях существует предпусковой подогрев и автозапуск, которые нивелируют все ваши доводы.
Это и есть типичное перемещение по городу личного автомобиля. И да, они дешевле.
И я багажничек купил за 1000 руб, который при необходимости раскидывает по бокам баулы, в которых пакеты из магазина распрекрасно размещаются. Так что велосипед у меня теперь - основное средство передвижения, а автомобили стоят в гараже (если уж за понты пошли), пылятся.
Ну ок, каждому своё. Вам нравится. Мне не нравится. На двух колёсах я согласен перемещаться, имея мотор между ними, и то в хорошую погоду. С 12 лет езжу на мотоциклах. Но по делам предпочитаю на автомобиле ездить. Банально удобней. А еще, кстати, момент с безопасностью самого транспортного средства. Мотоциклы и особенно часто велосипеды без присмотра часто угоняют. Даже курьеров не минула чаша сия. Недавно у развозчика из самоката свистнули рабочую лошадку, пока заказ относил. К сохранности багажа тоже вопросы. Так что, увы, не уговорили.
Нет, в городе (и не только в городе) полно охамевших лентяев, которые не могут жопу поднять и за пачкой сигарет до магазина в сотне метров от дома пешком дойти.
Пока у меня был велик - крутил и зимой (по крайней мере, пока дороги были чистые), и под дождём.
Думаю, если один индивидуум проедет 100 метров в ларёк за сигаретами, пробку он этим не создаст. Пробки возникают либо когда перекрывается одна из полос для движения, например из-за ДТП, либо в так называемые часы пик, когда все едут на работу или с работы. В то же время люди забирают детей из школы и детсадов. А велосипед в городе всего-лишь игрушка для зожников, хипстеров и детишек, у которых слишком много свободного времени. И да, сомневаюсь, что тебе нравилось крутить педали зимой и под дождём, это из разряда садомазо - может кому-то и приемлемо, но не всем нравится.
Пробку создадут сотни таких индивидуумов. В загнивающей детей отвозят/забирают на велах, а потом дети сами на велосипедах уже добираются - и ничего. Более того, в городе на велосипеде перемещаешься быстрей, чем на авто. Да, в крайних случаях, когда тебе надо по кольцевой/объездной проехать, быстрей на авто, но в обычный день, когда надо в магазин, в булочную, в ПВЗ, на почту, ещё в 5 точек, велосипед просто ракета в сравнении с автомобилем, парковка занимает 30 секунд, паркуешься всегда у самых дверей, срезаешь маршрут, в итоге просто уделываешь авто, при этом получаешь бонус в виде фитнесса. Вот сегодня при запуске системы полива я обнаружил, что лёд порвал два крана - и за 33 минуты махнул 15 километров, заехав и в строительный за кранами, и в Озон, и за свежим хлебом, ещё и булки тёще отвёз. Простите, на авто я бы минимум час на такое закладывал, и это я в провинции живу, и мне до города ещё чесать надо.
В загнивающей это где? В микространах Европы или в США, где вся инфраструктура завязана на автомобилях? Детей забирать на велосипеде? Думаю, большинство с вами не согласится насчет удобства и тем более безопасности. Кстати, вопрос, как гибдд отнесется к такому, если даже в автомобиле требуются детские кресла для перевозки ребенка. Насчет скорости, зависит от населенного пункта. Готов поспорить, конкретно в моём городе, я на автомобиле буду быстрее велосипедиста, несмотря на построенные велодорожки. Даже с учетом пробок. Автомобиль будет комфортней любой велоэкипировки в дождь и снег. Это железобетонно. Ездил на мотоциклах, знаю о чём говорю.
Детей забирать на велосипеде. Сколько вам до садика/школы? Километр? Два? Это даже не расстояние для велосипеда. И как ГИБДД будет относиться, если есть и велокресла, и велошлемы?
Готовы спорить? Ну так давайте. Заскриньте поездки, километраж+расстояние. С учётом прогревов, парковок-выпарковок, пробок. Прикинем.
Вот моя поездка сегодня. Таких много, маршрут примерно одинаковый, расстояние обычное 15-20 км.
Могу показать скрин маршрутного листа с работы. А там хочешь, сам считай расстояние и сколько ты его будешь ехать, если не лень. Особенно весело представить велосипед с катушкой оптического кабеля, коробкой витухи на горбу, лестницей сбоку и мешочком роутеров и приставок через плечо. А детей большинство предпочтёт везти на автомобиле или в общественном транспорте. Теплее (если зимой), безопаснее и комфортней. Думаю, это отрицать глупо. Вам конечно, виднее как своих перевозить. Это ваше личное дело, я же не запрещаю.
Причём здесь работа к личному автотранспорту? Давайте я вам скрин с работы покажу, на котором сто тысяч тонн руды, по которому станет ясно - фигня ваши автомобили, такой объём только конвейерные линии потянут.
Детей большинство там, где развита велоинфраструктура, предпочитает везти на велосипеде, а не на автомобиле. Почему-то оказывается, что и безопасней, и комфортней, и быстрее именно так.
Что-то я даже в Москве не наблюдал тех, кто перевозит детей из школы и детского сада на велосипеде, особенно двух-трех сразу. А уж про замкадье я вообще молчу. Общественный транспорт, автомобиль или пешком, если сад/школа рядом, но только не на велосипеде. По-моему, вы говорите о том, что хотите видеть, но не о том, что происходит в реальности. То что происходит в Европах меня мало волнует. Микространы, которые меньше некоторых российских областей могут позволить себе ездить на велосипедах. А что с маршрутным листом не так? Ну так давате отбросим катушку с оптикой и лестницу. Пускай, будет пустой автомобиль и велосипед по конкретным точкам. Я окажусь быстрее, и вы это знаете.
А в Москве велоинфраструктура и не развита. Вы в Амстердаме понаблюдайте, в Дании, в Норвегии.
Причём здесь размер страны? Вы в садик ребёнка во Владивосток возите? А потом на работу в Ростов, в магазин в Мурманск? Или до школы максимум пара километров, магазин за углом?
Давайте. Выкладывайте время поездки на личном транспорте с учётом прогрева, парковки-выпарковки, простоя в пробке/на светофоре и пройденное расстояние. Проверим, что же быстрее.
Хотите, можете приехать в Иваново и проехаться по этим точкам наперегонки со мной. Прогрев моего древнего танка при сегодняшней погоде 7-10 минут, в -20 мороза минут 20-25. И даже зимой я буду быстрее)). Кстати, современные машины прогреваются не так долго. А еще, чтобы зря время не терять, вы можете кому-нибудь здесь в городе предложить пересесть зимой на велосипед или повозить на нем детей в детский сад. Думаю, вас не поймут, а могут и в морду дать за такие советы.
7-10 минут прогрев? Я же бросал скрин - за полчаса я проскакал 15 км на велосипеде и вернулся домой. Получается, я буду уже ехать домой, когда вы будете в самом начале движения.
Может, половину пути вы и проедете первым, но несмотря на эту фору, к последней точке назначения вы приедете порядочно позже меня. И это в хорошую погоду. И с соблюдением всех правил дорожного движения. А ещё я приеду бодрый, не вспотевший и не уставший. В общем, всё равно не убедили, на велосипед я не пересяду. Впрочем, как и большинство автомобилистов. Вам нравится, рад за вас. Поддерживаете здоровье таким образом, ещё больше рад за вас, лично у меня для этого спортзал есть. Но автомобиль всё равно удобней, как ни расписывайте мнимые преимущества велосипеда. Вас на автомобиль пересесть не агитирую ни в коем случае. В общем, можно спорить бесконечно, у каждого своя точка зрения. Но всю ночь я этим заниматься не хочу. Не принимайте близко к сердцу всё что пишут в интернете, и спокойной ночи.
Я привёл скрин поездки. И могу привести ещё десятки, это довольно регулярный маршрут для меня. Я вас прошу вместо рассказа о том, какой вы быстрый, тоже привести скрин. Например, сигналка пишет логи, когда авто было заведено и когда заглушено, а также маршрут поездки - по такому материалу мы быстро установим, кто же быстрее.
Я не убеждаю пересесть лично вас. Я опровергаю ваш посыл касательно того, что велосипед не может быть транспортом в городе.
Касательно усталости - 15 километров вы, встав с дивана и сев на велосипед, через месяц не будете ощущать как нагрузку, это очень маленькое расстояние, к такому тело быстро адаптируется и вместо усталости будет бодрость. Опять же, не агитирую, просто сообщаю факт.
Началось в колхозе утро)) ну, начнем с того, что сигналка на моём ведре стоит с 90х годов и считать оттуда логи не удастся. А целенаправленно делать фотовидеотчеты для каждого нонейма из интернета, чтобы доказать, как он не прав - ну такое. Велосипед может быть транспортом для города. Но для ограниченного круга энтузиастов. Что бы вы тут не рассказывали, автомобиль будет удобней, комфортней, безопасней и зачастую быстрее велосипеда. На коротких дистанциях и в условиях ограниченного движения трафика, то есть в пробках, с большой вероятностью велосипед будет быстрее. Но не в 100 процентах. При обычном трафике шансы у велосипеда становятся гораздо меньше. При наличии автозапуска у авто - еще больше стремятся к нулю. Впрочем, как и на длинных дистанциях. Условному среднестатистическому Васе пофиг на наши споры о скорости. У него задача уехать с работы, забрать жену, забрать детей со школы/детсада, заехать в Магнит за едой и вернуться домой. Велосипед сразу мимо. То, что вы так можете на велосипеде на ежедневной основе в дождь, жару, мороз и слякоть (не факт, в интернете сплошь все супермены), не значит, что это подходит остальным. Насчет "тело быстро адаптируется" - согласен, можно привыкнуть ко всему, например, как я уже говорил, привыкнуть спать в палатке зимой, можно штангу в 300 кило научиться поднимать, или в проруби моржевать. Но скажем честно, большинству это в член не тарахтело. А еще у того же условного Васи в отличие от вас или меня, могут быть проблемы со здоровьем в силу возраста, генетики, лишнего веса, злоупотребления алкоголем или табачными изделиями, что не прибавит желания сесть на велосипед. Для автомобиля не нужно экипироваться. А хорошая экипировка на всю семью обойдётся недёшево. Можно, конечно, передвигаться без экипа, но тогда с безопасностью и швах, а дождь и мороз - злейшие враги. Велосипеды банально воруют, без присмотра его не оставишь. Автомобили тоже угоняют, но велик украсть намного проще. В общем, люди не пересядут массово с автомобилей на велосипеды. В наших реалиях велосипед - игрушка, развлечение, хобби для энтузиастов. Не более того.
Ограниченный круг? Ограничения скорей в головах людей, как это я, такой царь, на велосипеде поеду, лучше гнилую бэшечку на последние бабки заправлю. Почему-то я и на работу еду, и в магазин, и с женой и детьми, и после смены в забое - корона не падает, ноги не отваливаются.
Люди в Европе пересели на велосипеды, в их реалиях велосипед - транспорт. А мы будем упираться до последнего, ездить на БУшке из той самой Европы, тратить ползарплаты на ремонт, обслуживание и заправку, но понты дороже денег, нельзя же в булочную за углом пройтись, не может же жена дойти до работы ножками, дети же немощи, сами до школы не доберутся. Почему-то до 2000-х все прекрасно добирались без автомобилей куда угодно, а сейчас, видимо, ноги не те.
Вот оно истинное лицо. Попёрло дерьмо наружу. Обиженный нетакусик, чьи интересы никто не разделяет. Сразу люди на автомобилях царьками стали. Такое ощущение, будто у вас денег на машину нет, и поэтому все, как и вы должны срочно пересесть на велосипеды. Я вам уже объяснил, почему люди выбирают авто, а не велосипед. Неудобно. Если нет машины, большинство ездит на общественном транспорте, потому что это все равно удобней велосипеда. Что вы мне Европой тыкаете? Давайте я вам Америкой ткну, где инфраструктура и культура построены вокруг автомобиля. Если лично вам удобно, катайтесь хоть на самотыке. Вы мне уже зоошизу напоминать начинаете своим нездоровым и навязчивым визгом о том, что все должны любить собачек ездить на велосипедах. Я вам не навязывал идею пересаживаться на машину, лишь констатировал факты, которые, может, и не нравятся вам, но оскорблять людей за их выбор, приписывая им корону на голове - вам чести не делает.
Дорогуша, у меня несколько автомобилей, мы уже это обсуждали. Так что вы и здесь расписались в собственной несостоятельности. Я вам уже объяснил, что велосипед удобнее и быстрее. И сказал, что я никому не навязываю велосипед. Вам цитаты привести, или сами найдёте?
Так что переход на личности засчитываю как слив в отсутствие аргументов.
И да, "царь" - не оскорбление. Чтобы это понять, хватило бы даже ниже среднего интеллекта.
Ууу, нетакусик обкакался и обвинил в этом собеседника, объявив слив в одностороннем порядке. Ну ок, давай, до свидания. Велосипед удобен лишь в твоей фантазии, впрочем "несколько автомобилей" тоже из твоего выдуманного мира)). Ни одного довода, кроме как "а вот в Европе ездят" я не услышал. Ещё скажи слово "царьки" ты применил в положительном смысле)). Пока по дороге в день будут проезжать тысячи машин и пара велосипедов по велодорожке (и ноль зимой) - твои слова про удобство - просто брехня. Ну, фанатеешь ты от велика, делай это молча иди хотя бы без агрессии к тем, кому велосипед нахрен не всрался.
Вместо того, чтобы утереться, вы просто продолжаете обмазываться говном? Ах, это так мило.
Я привёл много доводов, в том числе реальный маршрут с временными затратами, вы не предложили ничего, кроме вранья и перехода на личности. Уже сейчас на дорогах полно велосипедов, самокатов и прочих СИМов, и будет ещё больше, их количество растёт гигантскими шагами - около 400% роста в год каждый год, по официальной статистике, обсуждаемой на уровне МВД и минтранса. Именно поэтому встаёт вопрос регулирования движения и наличия инфраструктуры.
Ну тебе, видимо, самому нравится в говне мазаться. Насчет реального маршрута. Судя по средней скорости в 30 км/ч ты ехал по прямому участку дороги без препятствий. Вот тебе статистика по запросу из гугла, раз уж у вас такая сильная вера в статистику: Более опытные велосипедисты способны ехать расстояние 30-50 км со средней скоростью 26 км/ч. Регулярно выступающие в любительских гонках велосипедисты сумеют преодолеть более 60 км со средней скоростью 30 км/ч. Довольно компетентный и системно тренирующийся спортсмен может проехать 100 км со скоростью от 33 до 38 км/ч То есть ехал ты не по велодорожке, где иногда ходят пешеходы, не вообще в черте города, где светофоры распространяются также и на велосипедистов. А скорее всего где-то за городом без остановки. То есть, ты просто пиздабол. Ещё скажи, вёз жену и ребенка в этот момент. То, что электросамокаты каршеринг тоннами закупает, это еще не значит, что все на них ездят. А в нашем замкадье вообще редкий дурачок в аренду их берёт, разве малолетки чтобы тупо вокруг ТЦ повыпендриваться. Стоят эти самокаты невостребованные. Можешь для большего удобства еще член резиновый вместо седла прикрутить. А мы люди простые без таких удобств обойдёмся, просто на машине прокатимся, с музыкой, кондиционером, сухие и чистые, не прея в спецэкипиповке.
Я от вашего стараюсь дистанцироваться, мажьтесь без меня.
Я ехал по своей деревне, потом по просёлку, по лесу, по велодорожке, потом по городу туды-сюды и назад, со всеми остановками, просто я же знаю, как проехать со всего одним светофором на пути, маршрут-то регулярный. Так что вы обосрались опять. Проблема в том, что вы рассуждаете о том, о чём понятия не имеете, гуглите, как же ездит велосипедист.
Значит. Рост в МВД и минтрансе обсуждается именно в связи с взрывным ростом и числа поездок, и километража. И в нашем замкадье уже и стар и млад на них, и старушки на трёхколёсных СИМах в деревенский магазин ездят.
Обходитесь, конечно, никто вас не заставляет шевелить и пальцем, просто не рассказывайте другим о том, о чём понятия не имеете.
Иди рассказывай свои сказочки другому. По деревне он ехал. Скоро вообще окажется, что на велотренажере педали крутил. Балабол. Ща от смеха умру, бабки с нищенской пенсии электросамокаты покупают и ездят за хлебушком. Причём, наверное, к Стерлигову и буханочки по 500 рублей разбирают. Фантазия богатая, конечно, у тебя. Так и скажи, обрызгал тебя автомобилист, теперь затаил обиду и мир в своих фантазиях ведосипедами захватил))).
Мда. Вы понимаете, что у меня куча данных по этой поездке, и карта, и график скорости, и каденс, и прочая, прочая? То есть, вы в очередной раз подтвердили, что вы - пустобрех.
И касательно автомобилей тоже ведь обсудили, не так ли? И вы понимаете, что они тупо в гаражах у дома стоят, и мне ничего не стоит их сфоткать, выложить пруфом сюда и опять-таки вы в очередной раз окажетесь пустобрехом?
Я тоже могу фоток из гугла накидать с феррари и порше в "своём" гараже. Щас бы в интернете каждому дурачку верить. Кстати, зачем тебе две машины, если педали крутить удобней зимой и летом? Правильно, на авто по делам, а на велике тупо развлекаешься в свободное время. Что, кстати, подтвержает мои слова в одном из предыдущих постов, что велосипед игрушка, и в него вкладывают бабки, когда уже есть автомобиль. Если, конечно, у тебя есть вообще авто. Пофиг мне на твои данные, я проеду быстрее твоих жалких 30 км/ч и жопы в мыле от кручения педалей. Проведи опрос, балабол, на том же пикабу, на чём людям удобней и комфортней ездить, возить детей, особенно зимой. В панамку тебе накидают за такой совет.
О, вы не знаете, что в таких случая принято применять листочек-пруф, очень простой метод. Замечательно, опять вы в лужу уселись, даже здесь, походя, не могли не обосраться.
Машин не две =) И очевидно, что живу я за городом, так что пригождаются они часто. Но я же написал изначально, что использую велосипед для поездок на работу, в магазин, на почту и по прочим мелким делам, так что велосипед для меня не игрушка, а вид транспорта, очень удобный и быстрый.
Проедете? Давайте, выкладывайте реальный маршрут вроде моего. Или вы предпочтёте ещё раз сесть в лужу с пустыми словами, не подкреплёнными ничем?
Как легко, оказывается, победить в споре, просто сказав что оппонент слился или сел в лужу. Не, это так не работает. Как видишь не слился, а сидеть в луже это удел облитых из этой самой лужи велосипедистов. Нейросеть сейчас хоть нотариальную доверенность нарисует, а ты про листочек. Маршрут я выкладывал. 67 километров. За сколько ты его на велосипеде проедешь, часа два минимум. Мне на это потребуется меньше часа. В любое время года. Ты ж заикался детей возить из школы и детсада удобно. Теперь только до почты и магазина. На работу, это где пост про 20 километров? Ну так я тебе уже сказал, это твой личный выбор превозмогать. Большинству людей удобней в теплой зимой и прохладной летом машине доехать. И это отрицать глупо.
Опять слова и ноль подтверждений. Меньше часа на маршрут 67 километров по городу? Ну вы уж когда врёте - хоть правдоподобно врите. Чтобы обосраться не настолько явно.
Образование церковно-приходское? Математика - лженаука? В городе разрешенная скорость 60 км/ч, в некоторых промежутках это межгород, с ограничением в 90 км/ч. Плюс поток обычно едет чуть быстрее +10-15 км/ч. В час пик будет несколько дольше, но в 2 часа легко уложиться. Что-то у тебя буквально в каждом посте слово "обосрался". Пытаешься таким образом внушить себе, что оппонент не вывез беседу?
Да, очень похоже, что с образованием беда и с математикой не дружите. В городе разрешённая 60 км/ч, но существуют пешеходные переходы, лежачие полицейские, перекрёстки, светофоры, другие автомобили, повороты, наконец. Итоговая средняя скорость в городе - около 30 км/ч. У меня бортовые компьютеры очень точно её считают, учитывая парковки, прогревы, простои на светофорах и прочее - и да, примерно такую цифру я и вижу на экране в конце поездки. Легко гуглится, что оная скорость около 30 км/ч давным-давно посчитана в многочисленных исследованиях, то есть, если у вас бортовой туповат и сигналка допотопная - вы можете просто почитать статистику.
А в каждом посте у меня слово "обосрался" только потому, что вы обсираетесь непрерывно. Как только что со враньём про среднюю 60 км/ч в городе.
Ясно, аргументов, кроме "Ты обосрался", нет. Слишком навязчивые идеи у тебя про говно. Советую к врачу-психиатру записаться, видимо, какая-то душевная травма. Согласно тому же гуглу ты проехал свою деревню по козьим тропам со скоростью велоспортсмена любителя на прямой ровной дистанции. Так что изначально брехня с твоей стороны. Тема про перевозку детей и жены на велосипеде вообще заглохла, видимо в силу осознания бредовости. Вместо них почта и магазин образовались. Я знаю свой город, и езжу каждый день. 30 км/ч средняя скорость по городу будет у ученика автошколы, который затормозит до упора перед каждым лежаком и в поворот будет заходить с разрешения инструктора. В чем сложность проезда лежачего полицейского или поворота? Если конкретно ты не умеешь водить машину или предпочитаешь пенсионерский стиль вождения, не надо проецировать это на других. Лично мне надоело читать твой шизофренический бред. Слишком много чести для пиздабола нонейма из интернета. Так что можешь вернуться в фентезийный мир в своей голове, где велосипеды удобнее и быстрее автомобилей, и все пенсионеры поголовно ездят на электросамокатах. Утешь себя тем, что я слился.
Я и мои друзья, велосипедисты-хипстеры от 30 до 45 лет🤣 С работой позволяющей покупать велики от 100 до 700 тысяч. Содержать семью, у кого то просто жена, у кого-то по 2-3 детей и да, мы катаемся на великах круглый год, в Питере. Мы не зожники 🤣. Пиво, ягерь и самса не даст соврать. И да, мне до работы на машине час, на общественном транспорте примерно 1,5 часа, на велосипеде минут 50. А в мороз на велике кайфово)
Так это замечательно. У вас есть хобби, вы можете его себе позволить и готовы терпеть неудобства. Никто и не против. Но это ваш личный выбор. Суть в том, что ущемлять из-за кучки любителей велосипедов большую часть населения, которое передвигается на автомобилях и от езды на велосипеде в мороз получит не кайф, а воспаление легких, затея идиотская.
Меня ущемляют автомобилисты, из-за которых я стою в пробке передвигаясь на общественном транспорте. Автомобилистов ущемляет общественный транспорт, для которого делают выделенные полосы. И ещё много, кто кого ущемляет. И да велосипедистов не кучка🤣 Получить воспаление легких, катаясь зимой на велосипеде, достаточно сложно)
Общественный транспорт и автомобили - это необходимость. Велосипед - такая же, как и мотоцикл, игрушка / хобби при нашем климате. Если на одной площади всех велосипедистов собрать - может и много покажется, в масштабах города относительно количества автотранспорта - капля в море. Так что именно кучка. Насчет воспаления лёгких - за всех говорить не надо. Вспотел-продуло-заболел. Здоровье у всех разное. Да и у здоровяков-зожников внезапно болячки открываются. Опять же, как уже говорил, морозить жопу на велосипеде, тем более на постоянной основе - удовольствие не для каждого. Вы можете крутить педали в снег и дождь, а мне приятней в теплой машине ехать. С вашим подходом жить и в палатке тоже можно, а не в квартире с отоплением. Но большинству, думаю, будет комфортней все-таки в квартире.
Так создайте петицию, что велосипедисты мешают вам жить🤣, нахрен велодорожки. Больше дороги богу автомобилей. А сидеть и нюхать в общественном транспорте вонь людей не знающих что такое душ или стиральная машина, ещё то удовольствие.
Я не езжу на общественном транспорте, но понимаю его необходимость. Такова жизнь, с людьми приходится контактировать. Велосипедисты, если не нарушают ПДД, мне не мешают. Мешают долбанутые решения администрации города. Из-за заужения проезжей части начали образовываться пробки, где их никогда не было. И это ради велосипедных дорожек, которые большую часть времени пустуют. Ну нет у нас в городе такого количества велосипедистов. Тут товарищ выше предложил автомобилистам пересесть на велосипеды, чтобы заполнить дорожки, да только сомневаюсь, что работяге с завода или офиса после смены будет по кайфу педалить в дождь или снег.
Я открою вам страшную тайну, большинство велодорожек сделано на отвали. Люди которые их проектировали далеки от езды на велосипедах. И да, я не езжу по велодорожкам, они не удобные. Только дороги. А там, соблюдение ПДД, залог твоей жизни и здоровья
Насчет проектирования тут с вами соглашусь. Опять же пример - те самые злосчастные велодорожки в нашем городе. Их банально можно было сделать без заужения проезжей части. Собственно параллельно дороге была весьма широкая пешеходная дорожка, которую можно было разделить разметкой на велосипедную и пешеходную часть. Либо построить, сместив в противоположную часть от автодороги, благо там место дохрена. Вообще никаких вопросов бы не было. Но то ли земля там кому-то принадлежит, то ли мэру захотелось так выделиться перед Москвой. В итоге что вышло, то вышло. Заузили проезжую часть и рядом с пешеходной параллельно сделали велосипедную. В другом месте вообще интересно сделали - проложена асфальтовая дорожка и разделена на вело и пешеходные зоны. И на одном из пересечений с выездом с магазина эти зоны внезапно меняются местами. Условно говоря, велодорожка была справо, а потом стала слева.
так автомобилисты тоже меньшинство. Дело не в "меньшинство", а в потребности. Велосипедистов давно десятки тысяч, а не "полторы калеки". Тысяча велосипедов занимает несоизмеримо меньше места, чем тысяча машин. А еще это дешевле. Ну, и курьеры на них вполне себе работают, а не "катаются". Собственно, велодорожки - вполне себе компромисс, чтобы хорошо было всем.
Проблема не в велодорожках. А в том, что за счет них заужают проезжую часть, создавая пробки там, где их не было раньше. По крайней мере, в нашем городе ситуация именно такая. Там, где выделяют полосу для велосипедов на пешеходных дорожках - вопросов нет. Таки велосипедисты - меньшинство. Только официально зарегистрированных автомобилей в России около 55 миллионов. Так что пара десятков тысяч велосипедистов - капля в море. Мало того, владельцы машин платят кучу налогов, в том числе оплачивают ремонт и строительство дорог. Поэтому возмущение об ущемлении большинства вполне справедливо. Как бы, никто не призывает запрещать велосипедистов или как-то притеснять их. Просто велосипед - это личный выбор. Но навязывать его всем, как делают это здесь отдельные радикальные личности, обвиняя людей в лени, как минимум, глупо. Велосипед меньше и дешевле в эксплуатации, однако, минусов куда больше. Отсутствие комфорта и безопасности. Большой риск угона. Перевозка пассажиров и багажа сильно ограничена. Низкая скорость даже при наличии велодорожек. Поэтому велосипед в нашей стране не станет массовым транспортным средством и останется выбором ограниченного количества энтузиастов. Это не плохо, не хорошо, просто факт.
Велосипед - не более личный выбор, чем машина. Единственной нерешённой проблемой является риск угона, остальное несущественно. Далеко ге каждому нужна грузоподьемность машины
Кроме того, компромисс не равно ущемление. Если ради автобусов выделить одну полосу, это не ущемление автомобилей, это упорядочивание.
Чтобы упорядочивать движение, совершенно не обязательно ждать наличие 55 миллионов велосипедов. Кроме того, пости каждый велосипед - это отсутствие машины у того же человека, что хорошо. Вам же меньше пробок.
Не говоря уже про то, что велосипедист тоже может ехать на работу (я) или по работе (курьер).
Автобус вмещает в себя минииум пару десятков велосипедистов/автомобилистов. Поэтому выделить для него полосу вполне логично. Общественный транспорт крайне редко ездит пустым, велодорожка 90 процентов времени не используется. Поэтому уменьшение пропускной способности автомобильной дороги ради прихоти редких индивидуумов - это далеко не компромисс. Это непосредственно ухудшение условий для большинства, которое этот банкет ещё и оплачивает из своего кармана. Единственная проблема - риск угона? Да вы смеётесь. Вы вслед за "коллегой" начнёте утверждать, как классно ездить зимой на велосипеде и пилить 20 километров на работу, а потом с работы? Большинство населения с вами тупо не согласиться, предпочтя велосипеду автомобиль либо общественный транспорт. Пробки на дорогах, переполненные автобусы, троллейбусы и вагоны метро говорят именно об этом. Зато на велодорожках вечное запустение. Велосипед не может заменить машину, в большинстве случаев, его приобретают, уже имея авто. Курьеры работают на велосипедах и электроскутерах по причине сокращения расходов. Нет трат на топливо - больше доход, меньше времени тратится на парковку - больше времени остается на выполнение заказов - больше доход. И работают курьеры на коротких дистанциях, так как на длинных маршрутах доход меньше. Холод, дожди и прочие неудобства они терпят исключительно ради заработка, как те же вахтовики. У обычного среднестатистического жителя страны, не работающего курьером, такой мотивации нет.
Ну, вот у нас велодорожки построили, а велосипедистовов больше не стало. Зато создали проблему для остальных, кому велосипед не интересен. Повторюсь, когда велодорожки строят не в ущерб большинству, вообще никаких претензий не возникает. То что вы откатали две зимы на велосипеде - это ваш личный выбор, при котором вы были согласны мириться с некоторым неудобствами. Но это не значит, что остальные тоже готовы делать то же самое. Отчаянных, вроде вас, готовых бороздить зимние сугробы на велосипедах исчезающе мало. Конкретно в моём городе за зиму видел лишь одного такого. То есть, то что велодорожка пустует 90% времени - действительно, враньё, истина - 99%, если учитывать зимний период.
А я и не уговариваю вас разделить мои убеждения. Не очень понимаю, почему вам так показалось. Я привел это в пример того, что существует сама потребность, поэтому надо как-то решать.. Если велосипедистов два, а пешеходов сто, то это все равно повод регулировать. Что мы и видим.
Ирония в том, что я никогда не пользовался велодорожками, всегда ехал по автодороге. И слышал то же самое от водителей - мол, вы нам не удобны, вы нам не нравитесь (ехал по правилам).
Как я уже не сказал, велодорожки - это не ущемление, а равенство прав и обязанностей для всех заинтересованных. Они в равной степени накладывают обязательства как на пешеходов, так и и СИМ (втч самокаты, ролики и моноколеса).
Ну так и я не против того, чтобы строили велодорожки. Очень даже за. На автомобильной дороге велосипедисты, действительно, мешают. Да и им самим некомфортно там ехать. Думаю, вы понимаете, о чём я говорю. Я лишь против того, чтобы велодорожки строились за счёт уменьшения пропускной способности автодорог, так как это непосредственно притеснение интересов большинства, а вовсе не равенство. И претензии у меня не к велосипедистам, а к проектировщикам и к тем, кто утверждает подобные проекты. Ну и раздражают те, кто ультимативно призывают всех пересесть на велосипед, потому что, видите ли, лично конкретно им он удобен и нравится. И речь вовсе не о вас. А о тех личностях, считающих людей, которые не разделяют их, извиние за выражение, дрочь на велосипед, лентяями и царьками.
Все верно. Было такое, что людей битком на тротуаре, и естественно заступают на эти велодорожки. Так там один велопедерист в час едет и орет во все ебало, что ему мешают. Ну, может им нравится, когда их нахуй посылают, скорости им это придает в спину, не знаю.
Так там один велопедерист в час едет и орет во все ебало, что ему мешают.
Представьте себе, мешают. Потому что велосипедисту приходится сбиваться с темпа, а это ощущения не из приятных - ноги сразу "забиваются", после чего становится тяжело даже медленно ехать. Конечно, ккое вам дело до трудностей како-то там велосипидора, верно? Вот только что-то мне подсказывает, что когда мимо вас по тротуару на скорости проезжает велосипедист или самокатчик - вам это тоже не нравится. Так что, крестик снимете или трусы наденете?
Детка, если ты четырежлыблядский спортсмен - езжай незабивать ноги на велотрек спортивный и катайся там с такими же ебучими спортсменами. И нехуй вам вообще в городе делать.
Ощущения не из приятных, это душиться на половину тротуара для того, чтоб долбаеб в лосинах проехал раз в час и ДЛЯ ЕГО ЕБАТЬ КОМФОРТА чтоб не снижал темп. Да всем поебать на твои ноги и темп. Лучше бы ног не было, на коляске бы ехал по тротуару в нормальном темпе 😀
Да мне поебать, что там в посте. В посте есть дохуя места, чтоб проехать на велосипеде, не сбивая темп. Но ты ведь у мамы принципиальный. Хоспаде, ну приедь ты по тротуару, раз там свободно, нет, надо доебаться
Объезжая на велосипеде по тротуару я автоматически превращусь из велосипедиста в "велосипидора", про кторого ты же потом будешь гневные комменты писать - "носятся по тротуарам, подвергают пешеходов опасности!"
Вы еще спросите, почему машины ездят на скорости более 20 километров в час. Ответ - потому что именно в этой скорости есть какой-то транспортный смысл. Вел бывает нужен и для работы.
И именно такое решение, которое плюс минус делает хорошо всем - вы и отвергаете.
Если поебать ВАМ, то почему поебать должно быть не всем остальным? Отношение взаимно. На нормальное предложение о разделении потоков вы пока что отвечаете хамством.
А если людей на тротуаре битком, то почему они не выходя на проезжую часть? Возможно, потому что это неправильно? Велодорожка (со знаками которая) - это та же проезжая часть. Она специально создана,чтобы велосипедист был для вас безопасен, ехал не в одной с вами плоскости
Потому что у меня есть логическое мышление и я смотрю на фотографию глазами, а не жопой. Может у тебя когда нибудь тоже получится, а сейчас, можешь проследовать в помойку Черного списка, с претензиями уровня мартышки.
"поддержал позицию". Я отметил нарушение, а не поддержал позицию. Я бы и по плитке проехал если бы там дорожка была, но раз уж так разделили, то что поделать.
Тебе тут уже кинули за щеку, что это рядом с пешеходной дорожкой построили велосипедную. Лишь местами велосипедная примыкаеь к пешеходной. Но ты решил проигнорировать тот комментарий)
Какое же жалкое чсв быдло... Где ты своей глазожопой на картинке увидел хоть одного "инвалида", раз используешь это слово? Что там по логике, "мартышка"? )
Или, может, ты сможешь предоставить пруфы про "это был широкий тротуар для пешеходов. Затем, более половины, отожрала велодорожка..", а? Будет что по факту ответить, логик глазастый? )
По-моему, надо уметь читать. Что и как прочесть - указал выше. Даже картинку прикрепил. Не будьте долбоёбом... ой, невеждой. Стоп, это что, разные слова с разными коннотациями?! Не может быть!..
Я , как водитель, жму руку. У нас так в районе пару улиц изуродовали велодорожками , отхапали половину полосы и разметку перехуячили, стало удобно (ни ху я). Суки
Так вы ж сами ругаетесь на то, что велосипед ездит среди пешеходов. Специально уже отгородили, чтобы разделить потоки, но и тут мало.
Кроме тогоЮ образаю внимание на причинную связь.Средства индивидуальной мобильности сдерживаются в своем развитии именно из-за отсутсвия инфраструктуры. Короче, чем больше дорожек, тем больше пользователей.
Не знаю насчет "полутора инвалидов", но в спб в шесть вечера в теплое время года на дорожке ездят все - самокаты, курьеры, велосипедисты, дети на роликах и тд. Вы же первый взвоете, если они будут ехать сквозь толпу пешеходов
0
DELETED
И так везде. Домов понрастроили новых, а дорожку разделили на две. Пешикам оставили метр
А идите-ка вы сами. Наблюдала, как на новых тротуарах в новых районах люди хрен ложат на то, что велодорожка обозначена. У них не отбирали пространство, им для удобства и безопасности разграничили потоки с велосипедами и самокатами, и покрытие одинаковое, никого не отделили, но им пофиг.
